[B]DEN STORE MYTETRÅDEN![/B]

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    PASSIVE HØYTTALERE TIL 7 MILL.

    https://www.whathifi.com/news/wilson-audio-wamm-master-chronosonic-speakers-yours-ps700k

    I tillegg kommer elektronikk.

    Hva sier det om selskapet at de later som om prisen har noe med lydkvaliteten å gjøre?
    Til å være et selskap som er ekstremt opptatt av tidsdomenet er det underlig at sjefsdesignerne sier at "phase coherency is nice, but not necessary."

    Forteller meg at de sier hva som helst så lenge folk gir penger for våser.
    Tror ikke oligarkene er spesielt opptatt av dette. Det går nok mest på show off.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.161
    Antall liker
    12.769
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Litt sånn apropos de siste par sidene.

    Hva mener dere er en stor høyttaler? Er en høyttaler stor når den rekker helt ned til gulvet?

    Hva er et lite rom?

    Er det lite når man ikke tilfredsstiller kravet om snuplass for rullestol?


    Ser en i akustikk bibelen..acoustic handbook som Dynabel solgte,
    er rom under 1500 kubikk fot uegnet som lytte-rom.
    Noen som har prøvd å fortelle det til japanerne??
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Minstevolumet er faktisk 3151,72 cu fot. Har man under dette er egentlig beste løsning headfi.
    Eller et DBA bassystem. Da spiller ikke bassproblemer i bunn noe rolle :p
    Trodde det var en myte at store høyttalere ikke funker i små rom. Her snakker vi om 17-35m2.
    Hvis man ser bort fra dba. Hvor går grensen på størrelse Thohaug? Eller er dette i ubehandlet rom?
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Minstevolumet er faktisk 3151,72 cu fot. Har man under dette er egentlig beste løsning headfi.
    Eller et DBA bassystem. Da spiller ikke bassproblemer i bunn noe rolle :p
    Trodde det var en myte at store høyttalere ikke funker i små rom. Her snakker vi om 17-35m2.
    Hvis man ser bort fra dba. Hvor går grensen på størrelse Thohaug? Eller er dette i ubehandlet rom?
    Jeg har ikke noe spesiell grense jeg, men klart det er vanskeligere å få god lyd i et veldig lite rom. Mitt rom var forøvrig rundt 23m2 altså helt på grensen og veldig mange synes jo jeg hadde helt okei lyd hos meg :)
    Forøvrig er en av de bedre bassopplevelsene jeg har hatt i et helt nakent rom på 5m2. Det målte bedre enn det aller meste i bassen også. Etter dette var det en mindre sak å fikse ting oppover i frekvens.


    Bassmåling fra dette helt nakne lille rommet:
    Det på 30 er en mekanisk resonans som følge av en lettvegg. Null EQ, 8 stykk 15" i dba:
    FB_IMG_1485866920666.jpg
     

    carisma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.12.2014
    Innlegg
    1.492
    Antall liker
    916
    Fin måling. Men om man forholder seg til høyttalere altså uten subb. Så vil jeg mene at en som ikke skal bekle hele rommet med demping. Har best lyd med små høyttalere i rom under 15m2. Men om rommet er bra behandlet med akustiske tiltak så er det jo greit med større høyttalere. Men det er noe eget med lyden i godt behandlet rom på over 30m2.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Fin måling. Men om man forholder seg til høyttalere altså uten subb. Så vil jeg mene at en som ikke skal bekle hele rommet med demping. Har best lyd med små høyttalere i rom under 15m2. Men om rommet er bra behandlet med akustiske tiltak så er det jo greit med større høyttalere. Men det er noe eget med lyden i godt behandlet rom på over 30m2.
    Kan bare spille lavere nivå i bassen med den store høyttaleren også.
    Grunnen til at det oppleves slik er rett og slett små høyttalere ikke klarer å spille noe spesielt med bass, og dermed vil ikke bass problemene i rommet komme frem.
    Så det du egentlig sier her, er at om man har lite rom så bør man unngå å spille bass. Som iofs er helt rett, siden da vil ikke problemene oppstå. Men dette kan man gjøre uansett størrelse på høyttaleren.
     
    L

    larkus!

    Gjest
    Myte: At strømkabler må være skjermede. Skjermede strømkabler har ingenting for seg i hifi-sammenheng.
     

    TT.

    The smooth jazz guy! 😉🇳🇴
    Ble medlem
    15.11.2007
    Innlegg
    42.386
    Antall liker
    93.679
    Sted
    Nedre Tonsåsen
    Torget vurderinger
    99
    Så det finnes ikke noe elektromagnetisk felt rundt en strømkabel altså, bare alle andre kabler?
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.198
    Antall liker
    5.151
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Hvis det menes den stumpen fra veggen og til anlegget har skjerm ingen hensikt.
    Hvor mange hundre meter uten skjerm finnes det mellom produsent og kunde?
    Men tror en det hjelper så er det bare å bruke skjermet (og dyr) kabel. Skader ikke.
     

    SRM

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.06.2009
    Innlegg
    2.626
    Antall liker
    2.500
    Sted
    Oppland
    Torget vurderinger
    23
    Hvis det menes den stumpen fra veggen og til anlegget har skjerm ingen hensikt.
    Hvor mange hundre meter uten skjerm finnes det mellom produsent og kunde?
    Men tror en det hjelper så er det bare å bruke skjermet (og dyr) kabel. Skader ikke.
    Når man ser kabelsalaten bak møbelet. Vil ikke en strømkabel med skjerm (trenger ikke være dyr) hjelpe på innstrålt støy i signalkabler?
     
    L

    larkus!

    Gjest
    Hvis det menes den stumpen fra veggen og til anlegget har skjerm ingen hensikt.
    Hvor mange hundre meter uten skjerm finnes det mellom produsent og kunde?
    Men tror en det hjelper så er det bare å bruke skjermet (og dyr) kabel. Skader ikke.
    Stumpen fra veggen til anlegget ja. Også kalt "den siste meteren", alternativt "den første meteren"

    Det elektromagnetiske feltet rundt en strømkabel er 50 Hz. Er det noen som har opplevd at en strømkabel induserer brum i nærliggende kabler?
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.192
    Antall liker
    8.395
    Torget vurderinger
    12
    Selvfølgelig vil en skjermet nettkabel redusere luftbåren elektromagnetisk emisjon. Det er liksom et av de viktige verktøyene man har innen EMC. Avstand er også viktig.
     
    • Liker
    Reaksjoner: TT.

    borglein

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.01.2013
    Innlegg
    731
    Antall liker
    361
    Torget vurderinger
    22
    Dette må jo være veldig avhengig av strømnett, og lydkjede for øvrig.

    Har selv opplevd at medfølgende kabel til effektforsterker skapte brum/støy i anlegget. Byttet til skjermet supra og vips var problemet borte. I tillegg minket trafobrummingen litt.

    Etter at jeg byttet ut den skjermede kabelen jeg brukte på cd-drevet med en vanlig svart lisse, kom det også støy fra høyttalerne. Riktignok med preampen på rimelig høyt nivå. Tilbake til skjermet kabel, og det forsvant igjen.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Hvis det menes den stumpen fra veggen og til anlegget har skjerm ingen hensikt.
    Hvor mange hundre meter uten skjerm finnes det mellom produsent og kunde?
    Men tror en det hjelper så er det bare å bruke skjermet (og dyr) kabel. Skader ikke.
    Stumpen fra veggen til anlegget ja. Også kalt "den siste meteren", alternativt "den første meteren"

    Det elektromagnetiske feltet rundt en strømkabel er 50 Hz. Er det noen som har opplevd at en strømkabel induserer brum i nærliggende kabler?
    Ja.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.192
    Antall liker
    8.395
    Torget vurderinger
    12
    Hvis det menes den stumpen fra veggen og til anlegget har skjerm ingen hensikt.
    Hvor mange hundre meter uten skjerm finnes det mellom produsent og kunde?
    Men tror en det hjelper så er det bare å bruke skjermet (og dyr) kabel. Skader ikke.
    Det spiller ikke så stor rolle hva som skjedde tidligere i forsyningskjeden siden luftbåren støy avtar kvadratisk med avstanden fra kabelen. Dette kan fint skape problemer med smitte til andre ledninger, spesielt der kablene ligger ryddig, tett og parallelt i en kanal eller lignende.
     
    L

    larkus!

    Gjest
    Hvis EMC er et problem, så har jeg mer tro på ferritter på kabelen.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    Hvis EMC er et problem, så har jeg mer tro på ferritter på kabelen.

    EMC området er fra - til hvilke frekvenser ? og ferritter er effektive i område?
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.192
    Antall liker
    8.395
    Torget vurderinger
    12

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    Hvis EMC er et problem, så har jeg mer tro på ferritter på kabelen.

    EMC området er fra - til hvilke frekvenser ? og ferritter er effektive i område?
    Det er jeg neimen ikke sikker på. Fra noen hundre kHz og oppover?
    Og korrekt betegnelse er vel EMI eller RFI, hvis jeg ikke tar helt feil.
    Du virker da skråsikker mtp både ferritter og skjerm så kan vel dine utsagn kalles..


    EMC standaren dekker området 9KHz - 400GHz.
    Standaren definerer målemetode 9KHz - 1GHz.


    reg (2).jpg




    Ferritter er mest effektive i området 0,5 - 1GHz.
    Nettstøy filtre - EMI/RFI filtre i område 50KHz - 50MHz




    Cable shielding is a very effective measure to improve susceptibility
    and reduce emission. However, incorrect installation can reduce
    the effectiveness or even completely destroy the effect of shielding.

    The enclosure has to
    be grounded plainly, because ungrounded enclosures will provide
    only minimum shielding attenuation. The paint of enclosures often
    neutralizes the shielding effect of the enclosure.

    If shielded cables are used, the ends of the shield have to be connected
    to ground. If none of the ends is connected, the shield
    becomes ineffective. Induced fields cannot be diverted; ground currents
    cannot be reduced. If shields are connected on only one side,
    they become effective against electric fields. However, once the resonance
    frequency of the shield is reached, the shield becomes ineffective
    and even amplification can occur. If both ends of the shield are
    connected to ground, the shield has the best effect.

    The most common problem with the connection of shields is the
    use of “pigtails”,
    The shield is twisted to one tail and then connected to ground on only one point.
    This increases the coupling resistance of the shield and reduces its
    performance. The best connection of a shield is a 360° connection at
    both ends as shown on the right side.
     
    Sist redigert:
    L

    larkus!

    Gjest
    Cable shielding is a very effective measure to improve susceptibility
    and reduce emission. However, incorrect installation can reduce
    the effectiveness or even completely destroy the effect of shielding.

    The enclosure has to
    be grounded plainly, because ungrounded enclosures will provide
    only minimum shielding attenuation. The paint of enclosures often
    neutralizes the shielding effect of the enclosure.

    If shielded cables are used, the ends of the shield have to be connected
    to ground. If none of the ends is connected, the shield
    becomes ineffective. Induced fields cannot be diverted; ground currents
    cannot be reduced. If shields are connected on only one side,
    they become effective against electric fields. However, once the resonance
    frequency of the shield is reached, the shield becomes ineffective
    and even amplification can occur. If both ends of the shield are
    connected to ground, the shield has the best effect.


    The most common problem with the connection of shields is the
    use of “pigtails”,
    The shield is twisted to one tail and then connected to ground on only one point.

    This increases the coupling resistance of the shield and reduces its
    performance. The best connection of a shield is a 360° connection at
    both ends as shown on the right side.

    Interessant det du siterer her. Den vanlige måten med å terminere skjermen i bare en av endene i hifi-strømkabler er rett og slett ikke god praksis.
    Er det forresten lov å terminere skjermen til jord i begge ender slik at skjermen danner jordforbindelse mellom chassis og jord i veggkontakten?

    Jeg konkluderer også ut fra det du siterer at skjermede strømkabler på kurs uten jord ikke har noe for seg.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn