Hi-Fi magasin Hvordan tester jeg hifi?

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.898
Antall liker
11.896
Torget vurderinger
2
Du sier de er feil uten å si hvorfor og vrir deg bort fra spørsmålene. Hvordan kan Focalene være litt på den varme siden og Kudos klangnøytrale? Dette er jo dine ord skrevet i Fidelity. Hva er du mener?
Det jeg mener nå er at jeg står for alt jeg har skrevet, og at det er fullstendig umulig å føre en fornuftig samtale om noe så fullstendig irrelevant som en komplett skribenthistorie fra 10 år tilbake.

Jeg har ingen problemer med at vi har divergerende oppfatning av virkeligheten. Dersom det gjør deg glad, er jeg villig til å si at det er du som har rett og jeg som har feil.

Mvh
Håkon Rognlien
 

skranglefant

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.11.2015
Innlegg
2.851
Antall liker
4.833
Sted
Bartistan
For egen del ble jeg dratt inn i Audio-universet (heeelt på tampen) nettopp pga f.eks Knuts fargerike beskrivelser av sine opplevelser, og jeg har hengt med ever since enda det er begrensa hvor mye jeg egentlig bryr meg om eksotisk hi-fi stæsj.
Nuvel, meg om det.

Generelt: Gutta leverer underholdning som også sier noe semi-objektivt om produktene når du kjenner skribentens preferanser.
Som tkr sa (om enn ikke ordrett) i en annen tråd: ikke ta det så j*vla alvorlig!
 

carisma

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.12.2014
Innlegg
1.492
Antall liker
916
Blir jo helt umulig å diskutere nøytralitet innenfor lyd . Ja,man kan bruke ord og forklaringer. Men folk vil lese det forskjellig. Og hvilken del i kjeden skal få skylda eller æren for konklusjonen. Blir jo uansett feil når folk har forskjellige rom med/uten demping. Og hvilken referanse CD skal få ansvaret for å være den som er nøytral.
Som ett eksempel kan jeg si at Focal Electra his en fyr med Electrocompaniet utstyr låt steinhardt og spist. Hos meg med lysere og mer analytisk utstyr låt det behagelig. Helt ærlig så var det rommet hos førstnevnte som var dårlig. Hadde jeg trodd at det var utstyret hadde jeg ikke kjøpt de. Hos meg var lyden det jeg oppfattet som nøytralt og dynamisk men mot det litt varme. Fikk så Focal Alto Utopia I hus. Og de var desidert mørkere eller mer rosa i lyden . Men allikevel mer detaljert og oppløste. Med det utstyret jeg sitter med nå er lyden blitt antageligvis det folk oppfatter som mer nøytrale. Og mer "riktig". Men i forhold til hva. I virkeligheten låter jo ikke en klassisk konsert nøytral og detaljert. De jeg har vært på ute i friluft låter rett og slett mørkt og behagelig. Eller er det store konserter med pa anlegg som er referansen?
Jeg blir så inn i helvete usikker [emoji41]. Og nevrosene bare blomstrer opp her. Faen ,det som låt behagelig igår låter blodfattig og spinkelt i dag. Når er noe i det hele tatt transparent eller nøytralt? Og hvem bestemmer hva det er.
Nei,ta slike tester for hva det er. Det går ikke an å kverulere med lyd uttrykk uten å sitte å høre det samtidig. Vanskelig da også.
Synes Håkon har beskrevet det bra her og lagt seg ganske flat. Han tok tilogmed initiativet til å starte en slik tråd selv.
Og det er helt riktig som han sier at folk leser/tolker ting forskjellig.
Det her blir sikkert også tolket ihjel [emoji6]. Men er skrevet i beste mening. Og ikke ment å støte noen.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.898
Antall liker
11.896
Torget vurderinger
2
Blir jo helt umulig å diskutere nøytralitet innenfor lyd . Ja,man kan bruke ord og forklaringer. Men folk vil lese det forskjellig. Og hvilken del i kjeden skal få skylda eller æren for konklusjonen. Blir jo uansett feil når folk har forskjellige rom med/uten demping. Og hvilken referanse CD skal få ansvaret for å være den som er nøytral.
Som ett eksempel kan jeg si at Focal Electra his en fyr med Electrocompaniet utstyr låt steinhardt og spist. Hos meg med lysere og mer analytisk utstyr låt det behagelig. Helt ærlig så var det rommet hos førstnevnte som var dårlig. Hadde jeg trodd at det var utstyret hadde jeg ikke kjøpt de. Hos meg var lyden det jeg oppfattet som nøytralt og dynamisk men mot det litt varme. Fikk så Focal Alto Utopia I hus. Og de var desidert mørkere eller mer rosa i lyden . Men allikevel mer detaljert og oppløste. Med det utstyret jeg sitter med nå er lyden blitt antageligvis det folk oppfatter som mer nøytrale. Og mer "riktig". Men i forhold til hva. I virkeligheten låter jo ikke en klassisk konsert nøytral og detaljert. De jeg har vært på ute i friluft låter rett og slett mørkt og behagelig. Eller er det store konserter med pa anlegg som er referansen?
Jeg blir så inn i helvete usikker [emoji41]. Og nevrosene bare blomstrer opp her. Faen ,det som låt behagelig igår låter blodfattig og spinkelt i dag. Når er noe i det hele tatt transparent eller nøytralt? Og hvem bestemmer hva det er.
Nei,ta slike tester for hva det er. Det går ikke an å kverulere med lyd uttrykk uten å sitte å høre det samtidig. Vanskelig da også.
Synes Håkon har beskrevet det bra her og lagt seg ganske flat. Han tok tilogmed initiativet til å starte en slik tråd selv.
Og det er helt riktig som han sier at folk leser/tolker ting forskjellig.
Det her blir sikkert også tolket ihjel [emoji6]. Men er skrevet i beste mening. Og ikke ment å støte noen.
Tror det går fint, jeg.
Og oppfordringen her over om å ikke ta ting så alvorlig, er en virkelig viktig oppfordring som flere burde ta til seg.

La oss nyte av våre gode anlegg, og kose oss med vinen vår, gjerne samtidig, uten å fundere så innmari over hva som rett og hva som er galt i vår andedam.

:)

Mvh
Håkon Rognlien
 
U

utgatt60135

Gjest
Du sier de er feil uten å si hvorfor og vrir deg bort fra spørsmålene. Hvordan kan Focalene være litt på den varme siden og Kudos klangnøytrale? Dette er jo dine ord skrevet i Fidelity. Hva er du mener?
Det jeg mener nå er at jeg står for alt jeg har skrevet, og at det er fullstendig umulig å føre en fornuftig samtale om noe så fullstendig irrelevant som en komplett skribenthistorie fra 10 år tilbake.

Jeg har ingen problemer med at vi har divergerende oppfatning av virkeligheten. Dersom det gjør deg glad, er jeg villig til å si at det er du som har rett og jeg som har feil.

Mvh
Håkon Rognlien
Her har du et klart og tydelig eksempel på det vi diskuterer, men det vil du ikke svare på og kommer med useriøse kommentarer i stedet. Ikke særlig profersjonelt spør du meg.
 
U

utgatt60135

Gjest
Men f*en da, Lyngen?
Når ble lytteinntrykk en eksakt øvelse?
Det har jeg aldri hevdet. Men å høre at f.eks rimeligere Kudos, Sonuf Faber, Harbeth og Audio Note farger lyden synes jeg er en lett oppgave. Men det viktige da er at vi må gå over grensene for å vite hvor de er. Man kan lett tro at noe er nøytralt om man strekker strikken langt nok. Jeg gikk jo på den feilen selv med ProAc.
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.451
Antall liker
594
Du sier de er feil uten å si hvorfor og vrir deg bort fra spørsmålene. Hvordan kan Focalene være litt på den varme siden og Kudos klangnøytrale? Dette er jo dine ord skrevet i Fidelity. Hva er du mener?
Jeg synes det er på tide å finne på noe annet å diskutere, jeg har også testet/hørt Focalene flere ganger også Kudos og hvordan de oppfattes kan ha med flere faktorer å gjøre hva slags komponenter som er tilkoblet og ikke minst hvilket rom og hver enkelt sin referanse om hva som kan kalles nøytralt eller klangnøytralt. Har hørt mye såkalte nøytrale komponenter hos andre som ikke nødvendigvis stemmer like godt med mine definisjoner.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.898
Antall liker
11.896
Torget vurderinger
2
Du sier de er feil uten å si hvorfor og vrir deg bort fra spørsmålene. Hvordan kan Focalene være litt på den varme siden og Kudos klangnøytrale? Dette er jo dine ord skrevet i Fidelity. Hva er du mener?
Det jeg mener nå er at jeg står for alt jeg har skrevet, og at det er fullstendig umulig å føre en fornuftig samtale om noe så fullstendig irrelevant som en komplett skribenthistorie fra 10 år tilbake.

Jeg har ingen problemer med at vi har divergerende oppfatning av virkeligheten. Dersom det gjør deg glad, er jeg villig til å si at det er du som har rett og jeg som har feil.

Mvh
Håkon Rognlien
Her har du et klart og tydelig eksempel på det vi diskuterer, men det vil du ikke svare på og kommer med useriøse kommentarer i stedet. Ikke særlig profersjonelt spør du meg.
Jeg må bøye meg for overmakten her, Lyngen; beklager, jeg opplever at du ikke interesserer deg et spøtt for hva dette dreier seg om, men kun er ute etter å sable et eller annet jeg aldri kommer til å begripe hva er. I tillegg tillater du deg også å kalle meg uprofesjonell og spørsmålsstille min ærlighet og forstand på det jeg driver med.
Jeg har vært veldig tålmodig med deg, forsøkt etter beste evne å gi deg alle svar jeg kan helt tilbake til diskusjoner du ikke har kommet over på mer enn 10 år(!!), men jeg kan dessverre ikke hjelpe deg mer, og gidder ikke kaste bort mer tid på sånt sprøyt.

Du har ganske enkelt ikke krav på noe som helst svar fra meg på noe som helst, men jeg har som nevnt forsøkt å gi deg det uansett, jeg må bare konkludere med at det er fullstendig umulig å nå fram.

Dette har jeg kastet bort mer enn nok tid på. Om du lurer på om jeg er litt forbanna nå, så er svaret ja. Beklager det, men enkelte har åpenbart et patologisk behov for å krangle om uvesentligheter, og her stopper det definitivt for min del.

Takk for laget.

Mvh
Håkon Rognlien
 

Keroo

Hi-Fi interessert
Ble medlem
27.04.2016
Innlegg
58
Antall liker
30
Sted
Karmøy
Denne her Lyngen personen ... bør gå dypt inn i seg selv å se møkka for d det er.. sorry mac, men dette var noe av det latterligeste jeg noensinne har lest.

Stå på Håkon, du gjør en god jobb. Mvh
 
U

utgatt60135

Gjest
Er ikke helt enig med deg, forsell. I et godt lytterom uten spesielle utfordringer og med tilnærmet nøytral elekronikk bør det kunne sies hvem av de to som er mest klangnøytrale. De kan ikke begge være det. Dessuten skrev jo Håkon i klartekst at Kudos er klangnøytrale. Hvis han har rett i det, hva da med Focalene? Jeg har hatt flere lydteknikere hjemme hos meg og alle han ment at det låter meget nøytralt. Ingen slike diskusjoner slik som her de de er meget klar over at en publikumsplass ikke kan brukes som referanse på nøytral klangbalanse. Det er kun innspillingen som kan brukes der. Og jo mer nøytralt anlegget er jo lettere er det faktisk å høre hvordan opptaket er. Jo flere opptak man hører jo bedre blir man til å vurdere det. Og som sagt å ha litt kjennskap til hvordan lyden høres ut der mikrofonene plasseres og vite at mikrofoner låter ulikt og kan overdrive detaljnivået også. veldig mange faktorer, men å sitte i en konsertsal og vurdere HiFi ut i fra det er ikke tilstrekkelig for slike vurderinger.
 
U

utgatt60135

Gjest
Denne her Lyngen personen ... bør gå dypt inn i seg selv å se møkka for d det er.. sorry mac, men dette var noe av det latterligeste jeg noensinne har lest.

Stå på Håkon, du gjør en god jobb. Mvh
Du bør sette opp et speil til deg selv og se at det er du som skriver møkk.
 
U

utgatt60135

Gjest
jeg opplever at du ikke interesserer deg et spøtt for hva dette dreier seg om,
Det er nettopp det jeg gjør jo! Jeg spør deg saklig om tema rett til kjernen, men du nekter å svare nok engang. Du blir sint og arrogant. Du øker ikke tilliten i denne tråden, men svekker den. Det er trist å se at du ikke evner å ta til deg kritikk og svare profersjonelt og ordentlig.
 
J

Jim I Hendriksen 2nd Edt.

Gjest
Før du gnåler videre Lyngen så ta en titt på regel 4, du nærmer deg kraftig her nå.
 

skranglefant

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.11.2015
Innlegg
2.851
Antall liker
4.833
Sted
Bartistan
jeg opplever at du ikke interesserer deg et spøtt for hva dette dreier seg om,
Det er nettopp det jeg gjør jo! Jeg spør deg saklig om tema rett til kjernen, men du nekter å svare nok engang. Du blir sint og arrogant. Du øker ikke tilliten i denne tråden, men svekker den. Det er trist å se at du ikke evner å ta til deg kritikk og svare profersjonelt og ordentlig.
Saklig om tema rett til kjernen?
Tema var vel hifijournalistikk på et overordna nivå og ikke detaljer fra opptil 10 år gamle anmeldelser?
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.451
Antall liker
594
Er ikke helt enig med deg, forsell. I et godt lytterom uten spesielle utfordringer og med tilnærmet nøytral elekronikk bør det kunne sies hvem av de to som er mest klangnøytrale. De kan ikke begge være det. Dessuten skrev jo Håkon i klartekst at Kudos er klangnøytrale. Hvis han har rett i det, hva da med Focalene? Jeg har hatt flere lydteknikere hjemme hos meg og alle han ment at det låter meget nøytralt. Ingen slike diskusjoner slik som her de de er meget klar over at en publikumsplass ikke kan brukes som referanse på nøytral klangbalanse. Det er kun innspillingen som kan brukes der. Og jo mer nøytralt anlegget er jo lettere er det faktisk å høre hvordan opptaket er. Jo flere opptak man hører jo bedre blir man til å vurdere det. Og som sagt å ha litt kjennskap til hvordan lyden høres ut der mikrofonene plasseres og vite at mikrofoner låter ulikt og kan overdrive detaljnivået også. veldig mange faktorer, men å sitte i en konsertsal og vurdere HiFi ut i fra det er ikke tilstrekkelig for slike vurderinger.[/QUOT

Jeg selv har ingen problemer med å definere hvilken av de to nevnte høytalerene jeg synes spiller mest klangnøytralt. Men svaret på det er nok mest interessant for meg selv.
 
U

utgatt60135

Gjest
Saken var påstander om "kjøpt og betalt" Det har jeg i allefall tatt avstand fra. Det jo nettopp hifisjournalistikk det diskuteres nå med eksempler, men Håkon begynte med en sinna tone og det var ikke bra. Jeg er ikke sint, men skuffet over denne holdingen til kritikk. Jeg mener jeg og andre har rett til å kritisere HiFi skribenter og lar meg ikke kue av stygge kommentarer av folk som vil forsvare dem.
 
U

utgatt60135

Gjest
Før du gnåler videre Lyngen så ta en titt på regel 4, du nærmer deg kraftig her nå.
Jeg skjønner at Håkon har mange venner her, men hæ?

4) Stadige gjentagelser av samme tema fra samme bruker er ikke tillatt, og kan medføre sletting og eventuelt utestengelse. Dette kan typisk dreie seg om brukere som benytter enhver anledning til å drive propagandavirksomhet for en gitt mening om produkter, løsninger m.m.
 
J

Jim I Hendriksen 2nd Edt.

Gjest
Før du gnåler videre Lyngen så ta en titt på regel 4, du nærmer deg kraftig her nå.
Jeg skjønner at Håkon har mange venner her, men hæ?

4) Stadige gjentagelser av samme tema fra samme bruker er ikke tillatt, og kan medføre sletting og eventuelt utestengelse. Dette kan typisk dreie seg om brukere som benytter enhver anledning til å drive propagandavirksomhet for en gitt mening om produkter, løsninger m.m.
Du har sagt det meste en haug med ganger, vi har fått det med oss. Du kan med hell koble ut repeat knappen.
 

skranglefant

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.11.2015
Innlegg
2.851
Antall liker
4.833
Sted
Bartistan
...Og som sagt å ha litt kjennskap til hvordan lyden høres ut der mikrofonene plasseres og vite at mikrofoner låter ulikt og kan overdrive detaljnivået også. veldig mange faktorer, men å sitte i en konsertsal og vurdere HiFi ut i fra det er ikke tilstrekkelig for slike vurderinger.
Her virker det som om du mener dette er et enten/eller-spørsmål?
Studio vs live er to (minst!) vidt forskjellige planeter, så her trengs det både/og.

Som jeg leser Håkon er han fullt klar over dette.
 

sprellemannen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.07.2016
Innlegg
243
Antall liker
95
Dei fleste "hi-fi journalistane" burde erstatta "test" med "gjetning" eller "synsing".
 
U

utgatt60135

Gjest
Før du gnåler videre Lyngen så ta en titt på regel 4, du nærmer deg kraftig her nå.
Jeg skjønner at Håkon har mange venner her, men hæ?

4) Stadige gjentagelser av samme tema fra samme bruker er ikke tillatt, og kan medføre sletting og eventuelt utestengelse. Dette kan typisk dreie seg om brukere som benytter enhver anledning til å drive propagandavirksomhet for en gitt mening om produkter, løsninger m.m.
Du har sagt det meste en haug med ganger, vi har fått det med oss. Du kan med hell koble ut repeat knappen.
Det er mange år siden sist du. Og jeg kommer helt sikkert til å gjenta det igen for her mener jeg at jeg har en god sak. Jeg tror som sagt jeg vet hvorfor endel ikke tåler denne diskusjonen. Man vil ikke rikke med en oppfatning man har hatt over langt tid. Det er menneskelig.
 
U

utgatt60135

Gjest
...Og som sagt å ha litt kjennskap til hvordan lyden høres ut der mikrofonene plasseres og vite at mikrofoner låter ulikt og kan overdrive detaljnivået også. veldig mange faktorer, men å sitte i en konsertsal og vurdere HiFi ut i fra det er ikke tilstrekkelig for slike vurderinger.
Her virker det som om du mener dette er et enten/eller-spørsmål?
Studio vs live er to (minst!) vidt forskjellige planeter, så her trengs det både/og.

Som jeg leser Håkon er han fullt klar over dette.
Litt usikker på hva du mener her. Høyttalers klangbalanse må man jo vurderes mot innspillingen alene sammen med kjent elektronikk og godt rom. Hvorvidt det samsvarer med det man opplever som naturlig i en sal er noe annet. Jeg har stor respekt for det Respons sjefen har gjort. Å kun etterligne det han hører som publikum. Helt realt prosjekt og kudos for det. Men det betyr ikke at andre HiFi merker ikke er klangnøytrale. Hva men foretrekker er jo opp til hver enkelt og der er ingen fasit. Hurra for forskjellige tankeganger! Men når det gjelder nøytralitet er det ikke så store slindringmonn. Der er noen mer nøytrale enn andre. Objektivt.
 

skranglefant

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.11.2015
Innlegg
2.851
Antall liker
4.833
Sted
Bartistan
OK, jeg mente jeg var tydelig men jeg gir meg her nå.
Må tidlig opp i morra og har en svær kjeft med mange tenner å pusse :p
 
U

utgatt60135

Gjest
Spør om du lurer på mer, Lyngen, fyr løs, som nevnt har jeg ikke trøbbel med å stå for det jeg har gjort, enten det var i går eller for 10 - 15 år siden...

Mvh
Håkon Rognlien
Jeg vil bare trekke denne frem igjen siden noen ble sure her inne. Så mente han tydeligvis noe annet senere. Litt pågåendehet når man ikke svarer direkte på spørsmål bør man tåle synes jeg.
 

OleLyttøye

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.06.2015
Innlegg
555
Antall liker
228
Sted
Bergen
Hei Lyngen, hvis du er så flink, kan du ikke skrive anmeldelser selv eller holde kjeft?
Er vi på det nivået nå?
Nei, alvorlig. Du mener i fullt alvor at dette kan du bedre enn Rognlien, som tar feil. Jeg skulle gjerne lest hva du mener. Men det er det med å gidde å gjøre et arbeid på frivillig basis...
 
U

utgatt60135

Gjest
Hei Lyngen, hvis du er så flink, kan du ikke skrive anmeldelser selv eller holde kjeft?
Er vi på det nivået nå?
Nei, alvorlig. Du mener i fullt alvor at dette kan du bedre enn Rognlien, som tar feil. Jeg skulle gjerne lest hva du mener. Men det er det med å gidde å gjøre et arbeid på frivillig basis...
Når det gjelder nøytralitet? Ja. På en rekke andre områder? Nei.

Forøvrig så har jeg inntrykk av at Mr Fidelity himselv; Hr. Vadseth ikke går på tvers med mine meninger. Han har jeg alltid syntes skriver godt foruten at han også naturlignok roser mye og demper det negative. Jeg har inntrykk av at Rognlien har andre preferanser og det er selvsagt bare en positiv ting med ulike preferanser innad, men jeg mener som sagt at han bommer på klangbalanse og nøytralitet. Og som sagt mener det burde være greit å si og diskutere (også heftig) uten at noe blir sure og arrogante.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.578
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Men f*en da, Lyngen?
Når ble lytteinntrykk en eksakt øvelse?
Det har jeg aldri hevdet. Men å høre at f.eks rimeligere Kudos, Sonuf Faber, Harbeth og Audio Note farger lyden synes jeg er en lett oppgave. Men det viktige da er at vi må gå over grensene for å vite hvor de er. Man kan lett tro at noe er nøytralt om man strekker strikken langt nok. Jeg gikk jo på den feilen selv med ProAc.
Har hatt Kudos.


Hva legg du i nøytral lyd?
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.578
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Før du gnåler videre Lyngen så ta en titt på regel 4, du nærmer deg kraftig her nå.
Jeg skjønner at Håkon har mange venner her, men hæ?

4) Stadige gjentagelser av samme tema fra samme bruker er ikke tillatt, og kan medføre sletting og eventuelt utestengelse. Dette kan typisk dreie seg om brukere som benytter enhver anledning til å drive propagandavirksomhet for en gitt mening om produkter, løsninger m.m.
Beskylder du kabelfornekterne nå? :rolleyes:;)
 
U

utgatt60135

Gjest
Å gjenskape det inngående signal så ufarget og lite forvrengt som overhodet mulig. Så godt det lar seg gjøre å definere. Helt 100% blir det aldri.

En av årsakene til at jeg ville bytte til Kudos/Naim var litt pga denne diskusjonen vi har hatt tidligere. Jeg ville prøve ut et anlegg som var såkalt naturlig/musikalsk og sette mine preferanser på en liten prøve. Jeg har mange ganger stilt meg spørsmålet om jeg tar feil, men har endt opp med det samme igjen. Anlegget jeg har nå er langt mer nøytralt og ikke overderevet av noe slag faktisk. Jeg er påståelig som bare det når jeg mener å ha gode begrunnelser og motsatt om jeg ikke nar det. Det er i allefall litt min filosofi. Så får heller noen bli litt sure.
 
Sist redigert av en moderator:

carisma

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.12.2014
Innlegg
1.492
Antall liker
916
Det jeg lurer på er hvordan allmennheten oppfatter en som gjentar seg selv xxx antall ganger i samme tråd.
 

TrompeteN

Bransjeaktør
Ble medlem
27.07.2013
Innlegg
2.343
Antall liker
4.641
Torget vurderinger
0
Lyngen, jeg synes det virker som du ikke har helt oversikt over hvordan høyttalere virker. To nøytrale høyttalere behøver ikke høres like ut fordi målskiven for hva som er nøytralt i den sammenheng er så stor.
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.964
Antall liker
8.382
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
Mykje tendensiøst her, tykkjer eg.
Og unødvendig sur tone.
Hifijournalistikken er kanskje subjektiv, men det har andre årsakar enn at skribentane tener seg søkkrike....
Objektiv hifijournalistikk er etter mitt syn berre tull. For meg er "nøytral", "analytisk", "tørr" og "varm" klangkarakter heilt sikkert annleis enn slik andre skribentar oppfattar det. Og slik må det nesten vere. trur eg.

Det var gjort ein del pionerarbeid på feltet "objektiv subjektivisme" av m.a. Harry Pearson på tidleg 70-tal.

Dei objektive vurderingane av hifiprodukt var for grovmaska til å kunne beskrive skilnadane i nyansar mellom ymse produkt. Harry prøvde å utvikle ein terminologi som var meir eksakt for å beskrive slike nyansar, men kunne då ikkje unngå å gå inn i subjektive vurderingar. Det er etter måten lett å høyre skilnad på ein ARC SP 3 og ein Conrad Johnson pv 1, trass i at det ikkje er lett å måle skilnadar, og iallfall ikkje sjå samanhengen mellom eventuelle målingar ville uttrykkje seg lydleg sett.
The Absolute Sound var såleis føregongsmagasinet innan dette arbeidet, og danna mønster for ein heilt ny hifijournalistikk. Denne var i utgangspunktet ganske grei, og vart populær i mange samanhengar.

Men så dukka desse no klassiske skuldingane for å tene pengar på å la seg begeistre over produkt ut frå betaling. Og det vart ikkje betre ved at ei dame som heitte Enid Lumley tok til å fokusere på lydlege skilnadar som i beste fall kunne seiast å vere svært små. Dette opna for ein kultur vi ser mykje av i dag, der det er enorm fokus på svært små nyansar, slike vi t.d. kan finne mellom ulike signalkablar.

Eg har ei kjensle av at hifikulturen for tida manglar fokus på heilskap, og at vi stirrar oss blinde på mikrodetaljar. Det er viktigare å matche anlegg enn å ha dei dyraste og beste komponentane. Høgtalarar er meir avgjerande for lyden enn kablar. Eg trur også at det vil vere sunt å fokusere på faktorar som har mykje å seie for lyden til låge kostnadar, i staden for å grave etter tweak som kostar like mykje som anlegget elles.
(Det vil også vere bra for alle om produkt av dårleg kvalitet ikkje vart marknadsførte som "glimrande", men det gjeld vel flere felt enn akkurat hifi...)
 
U

utgatt60135

Gjest
Det jeg lurer på er hvordan allmennheten oppfatter en som gjentar seg selv xxx antall ganger i samme tråd.
Tja, det er jo frivillig å følge med på en debatt her. Er jo bare å la være å lese om man ikke er interessert i temaet. Det blir jo ikke gjentatt mange ganger uten motdebatanter.
 

OleLyttøye

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.06.2015
Innlegg
555
Antall liker
228
Sted
Bergen
Å gjenskape det inngående signal så ufarget og lite forvrengt som overhodet mulig. Så godt det lar seg gjøre å definere. Helt 100% blir det aldri.

En av årsakene til at jeg ville bytte til Kudos/Naim var litt pga denne diskusjonen vi har hatt tidligere. Jeg ville prøve ut et anlegg som var såkalt naturlig/musikalsk og sette mine preferanser på en liten prøve. Jeg har mange ganger stilt meg spørsmålet om jeg tar feil, men har endt opp med det samme igjen. Anlegget jeg har nå er langt mer nøytralt og ikke overderevet av noe slag faktisk. Jeg er påståelig som bare det når jeg mener å ha gode begrunnelser og motsatt om jeg ikke nar det. Det er i allefall litt min filosofi. Så får heller noen bli litt sure.
Er det virkelig en filosofi? Det høres mer ut som et traume.
 
U

utgatt60135

Gjest
Ha ha, ja kanskje det! De har det nok best de som aldri konfronterer andre og er alltid positive. Litt missunnelig på dem, men ikke lett å endre sin karakter. nesten ingen klarer det.
 

The Gunner

Æresmedlem
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
10.223
Antall liker
18.690
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Jaja, folkens, husk at de fem første dagene etter en helg er de hardeste. Og vi er ikke kommet lengre enn til onsdag :eek:!
 
Topp Bunn