Veien til Rom
- Trådstarter JoHoo
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Vel, det er strengt tatt ingen av delene ennå de bygger på samme Oblate spheroid prinsippet. Det er designet av Grelv og produsert av Autotech. Ønsket var et egnet horn for JBL 2169 (CMCD) 8" med faseplugg og bakkammer, så hornet har 4" halsåpning. Intendert område er ca 250-2500hz med CMCD, Spredning og størrelse perfekt match med FLH. Er nok flere 8" og 10" som er egnet, men det har vi ikke testet.
Antageligvis ikke.
Uten faseplugg blir brukanes båndbredde meget begrenset grunnet tidlige membranoppbrytninger, og da finnes det mer spennende elementer hvis bruksområde er ren mellomtone
Kan lese mer om CMCD her
https://www.jblpro.com/ProductAttachments/CMCD_TechNote.pdf
Er det dette hornet?
SEOS-24 4” - Horns by Auto-Tech
Har Fostex 108 4" liggende enda..........
Men nå er jeg fullstendig ute på ting jeg ikke har peiling på....
CTS4200 syntes jeg gjør alt riktig. Tyst (litt sus på kompdriveren), kompakt i forhold til at det er trossalt fire kanaler, masse krefter for toppene, gainjustering og en bråte beskyttelsesmekanismer som er godt for nattesøvnen.
Hører ikke annet enn at den er transparent. Dvs all min herjing i audiolense kommer umaskert frem.
Vifta skrangler litt, men den går skjelden, og er en enkel 12V som byttes ut med en Noctua som er på vei i posten.
Vi får a/b teste mot Anaview AMS1000 som er blitt husets referanse etterhvert.
Er samme høyttalertilkobling på den dingsen du fikk i posten?
Hva er alternativene til byggisolasjon hvis en skal ha fullgod demping til Schroeder i førsterefleksjon?
Det FINNES alternativer altså
Ambisjonen var å dempe førsterefleksjon ned til schroeder, og da er det opplest og vedtatt at ikke mindre enn 20cm med byggisolasjon duger, ennå noen sauefeller hadde sett bra ut. Steinullen er 40km unna så er jo relativt kortreist den ogsåJoda - det med førsterefleksjon skjønner jeg godt. Ikke rare avstanden til sideveggene for horna. Men - hva med å henge opp sauer? Mer miljøvennlig, kortreist etc.
Eller når jeg tenker meg om, ikke hele sauen men ull?
Avstanden er 40cm fra ytterkant av horna til veggen. Bildet lyver litt, for disse greiene er jo ikke akkurat compacts... men 20cm+ vanlig isolasjon er en enkel og billig måtte å fikse det på.
(Ps: ser compact ut)
lille crown bruker 2 pol phoenix på HT.
Fikk med noen 4 pols men var på lydrommet samme dag som den kom i posten og hentet en neve med vanlige 2pols
Den skal først få prøve seg mot en ams0100 i spisestuen før den får innpass i det ultrakompakte.
Følger spent med på utviklingen på Silfrastadir og jeg tror du skal se på det Vidarj var innepå.
HEr testet. Ikke vitenskapelig. Sliter litt med å finne en realistisk kurve for diskanten. Blir fort agressivt hvis jeg prøver meg på en kurve som strekker seg forbi 10k, og det er jo mye å be om fra lytteposisjon. Savner å kunne sammenligne med nærfeltsmålinger, å må finne ut av hvordan jeg kan bruke rew gjennom jriver
Ser bra ut den, litt mer moderne en min.
Er den like deilig ?
Litt enig med deg ifbm høretelefon utgangen på laptop, men om det er signaldegradering du er bekymret for
er det vel bare å sette en grei usb dac i mellom.
Sett nå uansett i gang og test om conseptet fungerer.
H
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.699
- Antall liker
- 7.007
Gratulerer med å ha horna oppe å spille i nytt rom!
Som du kjenner audiolense så er det veldig ryddig lyd. Timing perfekt, som er trumfkortet til programvaren imo. Det låter oppløst i toppen men med noen sporadiske digitale artifakter i diskanten som Kommer spesielt fram ved s lyder. Kan være overkompensasjon og klipping eller rett og slett noe feil i filteret. Har bare prøvd ett filter etter at jeg installerte 5.0Lyden da mann lyden, beskriv.
At du trenger hjelp med det esteiske er åpnebart men det skal vi få til
Men lyden fremgår ikke av bildene
Syntes lydbildet har god dybde, men skorter noe i bredden. Plassering er relativt god, men kanskje noe fokusert på midt høyre og venstre i stedet for å tegne opp en halvsirkel
Midbassene er spektakulære etter modd. Enormt responsive som oppleves som kjappere og følger resten av stacket bedre.
Brukanes til 60hz med E145. Deler på 70hz. Kan ille be om mer punsj
subbene forsvinner godt bak i kneveggene. Tilfører det de skal med å skape et godt fundament, men uten å stikke seg frem. Virker som AL har klart å tidskorrigere de veldig godt.
Har nå prøvd med både minidsp og AL i rommet, og får god lyd med begge metodene da alt er enkelt å korrigere. men klart at det kreves mye jobb med en tradisjonell dsp å treffe på tidskorrigeringen og deleflanker.
Savner kontroll over eq og måleresultater som ved tradisjonell ratting av aktive systemer, men på en annen side er det veldig små variasjoner i targetkurve i AL som gir store utslag, så her må det jobbes videre.
Nysjerrig på hva slags filterdesign du bruker på AudioLense. Fokuset på høyre og venstre tyder litt på Default
Trumfkortet til programvaren imo er at så lenge kapasiteten er god nok så kan man sammen med bittelitt dempende materiale kompensere for mye og skru lyden nærmest akkurat som man vil. Mesteparten av dette skjer i tidsdomenet. Hvorfor trenger du å kontrollmåle?
Foreslår å behandle rommet med REW og skru høyttalere med AL og stole på ørene.
Vil det fungere slik jeg gjør det? I REW under generator menyen kan du velge Meas.Sweep og trykke på knappen wav, da får du fler valg og der velger jeg add timing reference signal til den kanalen som passer. Denne filen lagrer jeg på disken min. Deretter går jeg inn i measure menyen og huker av for wait for timing reference. Så starter jeg målingen og spiller av wav filen. Dette gjør at jeg enkelt kan se om Al gjør det den skal (det gjør den).Hei Atle!
Ting endrer seg fort her på gården. Har fått filter som sitter bedre, men jobber fortsatt med HF. Bruker D2 som diskant, og den trenger enormt med kompensasjon for å spille oppover i et Constant Directivity horn. Opptil 15dB.
Har targetkurve som begynner å rulle av ved 10k, og lavt nok til at AL klarer å kompensere. Gainstruktur er stortsett lik for alle komponenter.
Innstillinger på filter jeg bruker nå er som følger
True Time domain
Lengde ca 65000
Opptil 15dB boost.
Ingen boost i bass
Det lave nivået er kun pga diskanten. Har vurdert å koble D2 så den får 6dB mer gain.
Lydbildet begynner å falle på plass.
Bass/midbass er spektakulært. Litt aggressiv toppen ennå.
Høyre/venstre fokus er borte. Dybde er realistisk og går fra høyttalere og bakover. Scenen er blitt betydelig bredere, men tror også horna jeg bruker nå gir noen begrensninger her. Blir interessant å koble opp 2360 som har en evne til å tegne et voldsomt bilde...
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.699
- Antall liker
- 7.007
Hei Johann!
Som en start med eksperimentering med AL anbefaler jeg deg å lage et nytt filterdesign, sette minimale tidsvinduer finne midtfrekvens og jobbe deg oppover sammen med simuleringen. Midtfrekvensen er viktig. Da får du en mulighet til å korrigere lange tidvinduer under midtfrekvensen og myke av over den. 15db boost er veeldig mye. Ville begynt med 3db og gå forsiktig opp ved behov. Du som har horn bør legge inn Partial correction i diskanten.
Som Vidarje nevnte på forrige side så kan du justere mykheten i lyden i toppen ved % minimumfase i targetdesigner og det samme med punchen i bassen. Det varierer fra oppsett til oppsett hva som er riktig blanding av linjær og minimumfase.
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.699
- Antall liker
- 7.007
Litt av poenget mitt er at man kan fikse romproblemer med REW uten AL i signalet. AL er så finkornet at man har lite bruk for akustikkmålinger likevel. Låter det dårlig finner man ikke svaret i REW og omvendt.Vil det fungere slik jeg gjør det? I REW under generator menyen kan du velge Meas.Sweep og trykke på knappen wav, da får du fler valg og der velger jeg add timing reference signal til den kanalen som passer. Denne filen lagrer jeg på disken min. Deretter går jeg inn i measure menyen og huker av for wait for timing reference. Så starter jeg målingen og spiller av wav filen. Dette gjør at jeg enkelt kan se om Al gjør det den skal (det gjør den).
Jepp, det er sånn jeg har gjort det sålangt. Koblet rew opp direkte uten AL men med minidsp til forsterkere med ukorrigerte horn
Hva mener du med midtfrekvens?
Også hvordan anbefaler du å gå frem ved korrigering av diskanten når den trenger så mye for å spille oppover? Constant directivity horn oppfører seg spesielt ved hvordan de ruller av med 6dB/okt oppover for å opprettholde spredningen. De er jo konstruert for kraftig korrigering, og driveren tåler dette. OMF har jo jobbet med dette i sine 2384 horn, så hadde vært interessant å høre fra hanDette er en nærfeltsmåling av D2 og jbl 2450 med Be i samme horn jeg bruker.
Målt i lytteposisjon i et møblert rom blir fallet mer dramatisk, så her gjelder det å finne en gylden middelvei i forhold til kompensasjon
Vis vedlegget 456211
Et lite innspill fra rett over fjorden
Drivere for sitt komfortområde.
Kjørte en slik kurve med 2360/2446 aquas da driver ikke leverte reint og for å få det til å låte noenlunde og med litt diskant.
Kjenner ikke D2, bare et innspill om du sliter med de øverste frekvensene
Ca 6-7dB fall fra 1k-20k. Kan prøve om du gidder.
Kjører selv rettere kurve nå som ting er litt mer i orden.Å slite er å ta i, men vi satser høyt. Det låter fortryllende, men mye å hente da jeg ikke har kontroll på programvaren.
D2 kjenner jeg godt, og komfortsonen er 1500-20.000 med minimal forvrengning i dette hornet. Men utfordringen er hvordan en skal kompensere i AL
Jeg har ikke tro på å maskere med en mørk voicing, da både driver/horn og akustikken tåler en rett kurve og dermed mer usminket lyd som jeg foretrekker
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.699
- Antall liker
- 7.007
Med midtfrekvens sikter jeg til en funksjon i menyen "Correction Procedure designer" som heter "apply midband filter setting". Der kan du sette midtfrekvens og ha egen tidsvinduinnstilling for denne frekvensen.
For å korrigere diskanten ville jeg krysset av for "Use target as EQ in no correction zone". Da vil ikke tidskorreksjonen slå inn, men du vil kunne justere nivået i target.
Obs: partial correction har det med å falle ut så man må inn å gjøre denne innstillingen flere ganger.
Det er godt mulig at diskant-hardheten skyldes target. Du har en litt tilbaketrukket nedre mellomtone som gjør at presensområddt stikker litt frem. Litt mer energi i nedre mellomtone eller litt mindre fra 1khz og opp kan gi et annet resultat.Takk bx. Skal jobbe videre med target, men sliter litt med å kompensere for hornas avrulling i toppen. Jobber også med å begrense korreksjon i toppen men har ikke helt koll på begrepene i korreksjonsinnstillingene ennåHorndiskanter kan være kompliserte fordi noen av de har tidligrefleksjoner som (nesten) overskygger direktelyden i de øverste frekvensene. Dette er i praksis noe som man ikke bør tidskorrigere. Så da blir det partial TTD korreksjon opp til et visst nivå. Hvilken frekvens man velger her har betydning for hvor ren korreksjonspulsen blir og for hvor godt timet resultatet blir. Dernest må man løse frekvenskorreksjonen. Her er det mange parametere man kan skru på for å få rett resultat: Target, frekvens der frekvenskorreksjonen slutter, hvor mye correction boost man skal tillate og hvor mye man skal booste korreksjonen i den korreksjonsfrie sonen.
Det kan hende det er best å starte med en ren frekvenskorreksjon med fokus på Target, og så gjøre denne så vellydende som mulig. Så har du en pekepinn på hva slags respons du skal jobbe mot. Det er lett å gå seg vill hvis man ikke vet om det man hører skyldes frekvensbalansen eller tidsforløpet...Er desverre i gokk, og langt fra höyttalerene as is, men da jeg prövde meg på partial correction opp til diskanten, så fikk jeg ingen frekvenskorreksjon over grensefrekvensen (2000hz), ennå det var valgt i AL. Den trenger 15dB kompensasjon, så sterk lut må til.
Er det slik at Partial stop freq angir hvor langt frekvenskorreksjon når, og TTD stop angir Tidskorreksjon?
Dvs jeg bör sette opp 2000hz og 20000hz hvis jeg önsker frekvenskorreksjon hele veien men tidskorrigering til 2000?Sist redigert:Hepp! Da er rommet i grove trekk ferdigstilt, jeg har landet på plassering av horn og grunnleggende akustikktiltak, så da er denne tråden igrunn ferdig
Takker for fine diskusjoner og innspill, og så kan vi fortsette vrøvlingen i min gamle tråd
http://www.hifisentralen.no/forumet...terkere-etc/74073-rai-rai-99.html#post2588682 -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…