Rai Rai!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.863
    Antall liker
    3.579
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Dette gik alikevel ikke helt etter planen.
    Når topplokket var på igjen klarte jeg litt urovekkende fort å få thermal lysene i front på.

    Her må det tenkes litt.
    Guru Jo ????
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.861
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ouch!
    Er selv litt skeptisk til seriekobling av vifter slik, men funker det så er det sikkert ok.
    Går ikke inn i materien på det.

    Har du kjørt den hardt når den gikk i protection?
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.863
    Antall liker
    3.579
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Nei inget hardkjør.

    Og viften går for fult, men det kan hende de rett og slett ikkf flytter nok luft.

    Vi får se, det finnes en løsning ett eller annet sted.

    H
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    A
    Nei inget hardkjør.

    Og viften går for fult, men det kan hende de rett og slett ikkf flytter nok luft.

    Vi får se, det finnes en løsning ett eller annet sted.

    H
    Har du sjekket at de blåser i riktig retning? Var det en push/pull konfigurasjon?
    De flytter definitivt nok luft
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Regner med at begge viftene skal blåse fra front til bak. Dobbetsjekk dette!
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.863
    Antall liker
    3.579
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Mener at jeg har kontroll på det, og ja de skal blåse ut bakover, mener jeg

    Sjekker bedre i morgen
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.989
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Forslag; hiv ut Crown ampen og hank inn en PA kl. D amp istedet. Jeg kjøpte en PA D-amp, klippet av ledningen til vifta, jeg spiller til tider HØYT, amp fortsatt like kald. :)
    (lyden er ikke kald)
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.989
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Sorry, habicht. Trodde Crownen var a/b.
    Bråker de så mye de viftene da?

    Jeg har også noen D Crown, men viftene i de er så tyste at jeg har ikke giddet å gjøre noe med det.
    Disse har vifter som går på 3 forskjellige hastigheter etter behov. De går alltid på laveste hastighet hos meg (tyst) enda jeg spiller høyt.
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.863
    Antall liker
    3.579
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Den relativt nye DCI serien er ren klasse D.

    Ikke noe voldsomt bråk men når alt annet er relativt tyst stikker det seg frem når musikken ikke spiller.
    Hadde ikke gått i gang med dette om jeg ikke følte det nødvendig, og at jeg har en følesle at denne spiller meget bra.
    Mye teknikk og reuleringer i disse nymotens installasjons sakene, på godt og vont.
    Det er nok av sikkerhets hensyn ved installasjon at disse starer viften rett tidlig, tror egentlig ikke den blir farlig varm til tross for at lampene kommer på.

    Det jobbes nå med en løsning med å "lure systemet"
    Kommer med tilbakemelding når ting har utviklet seg
     

    baldrick

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.03.2006
    Innlegg
    1.580
    Antall liker
    749
    Torget vurderinger
    3
    Thermal lys skal du ta på alvor, det er flere som har ødelagt Crown forsterkere pga varme.

    Flere Crown modeller har hatt problem med dårlig kjølepasta og dermed at de får for lite kjøling og går varme, kjenner til at bl.a CTS og XTI hvor dette har skjedd men aldri hørt at DCI har hatt lignende problem.

    Normalt går det greit med stillegående vifter som har noe mindre effekt da "vi" normalt ikke er i nærheten av samme langvarige belastning som var meningen med slike forsterkere, men en må være obs, har hørt om i hvert fall en som tok kveld etter bytte av vifter.
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.863
    Antall liker
    3.579
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Jeg tar overoppheting absolutt på alvor Baldrik og det er godt å høre at DCI serien ikke er kjent for problemer.
    Guru Jo og jeg aspiranten ar evt. en løsning på problemet nå som er under forsiktig utprøving.
    Venter med å forklare den til jeg er sikker på at vi er på riktig vei.

    H
     

    baldrick

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.03.2006
    Innlegg
    1.580
    Antall liker
    749
    Torget vurderinger
    3
    Fikk akkurat en CTS2000 tilbake fra rep for varmeutvikling, den gikk varm selv med org vifter, etter ny kjølepasta er det helt OK.

    Er den OK dersom du setter tilbake org vifter? Det er ikke utfordring med seriekobling som gjør det da? Dersom hver stillegående vifte går på halv speed blir det begrenset med effekt!?

    Johan: ser du har masse på torget, hva skal inn i stedet?
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Seriekobling er uproblematisk på cts serien, men tydeligvis sitter det en sensor i dci som registrerer null last på ene uttaket. Og to seriekoblete 12v på 24v vil gå med full effekt

    Baldrick, hvor er det kjølepasta?

    Masse stæsj som godt kan gå ja. Begynner å bli ille fullt på delelageret. Dette er snasne greier, men nå står det mellom 2360 og 2384 etter st jeg fikk midbasshorna til å fungere så langt opp i frekvens.
    Tok meg aldri bryet med å teste 2220 i flh etter modifisering, og kanskje jeg gikk glipp av noe, men er bare så sabla fornøyd med komboen som sitter i nå (e130/e145)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.861
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Sett en motstand der det ikke er tilkoblet vifte.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Har tenkt tanken, men usikker på verdien
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.861
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Hva effekt er originale viftene stempla med? Evt så er de merket med strømtrekk og spenning.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Forresten takk for knall formeljonglering oks!
     

    baldrick

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.03.2006
    Innlegg
    1.580
    Antall liker
    749
    Torget vurderinger
    3
    Seriekobling er uproblematisk på cts serien, men tydeligvis sitter det en sensor i dci som registrerer null last på ene uttaket. Og to seriekoblete 12v på 24v vil gå med full effekt

    Baldrick, hvor er det kjølepasta?
    Kom akkurat på at det er mulig jeg blandet at det var XTi som slet med kjølepasta og CTSene med dårlig lodding, men begge med samme resultat i varmeutvikling.
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.863
    Antall liker
    3.579
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Litt opptatt i dag men saken er nok løst må bare sjekke par ting først
    Melder tilbake i morgen
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.861
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Forresten takk for knall formeljonglering oks!
    Bare hyggelig :)

    Er veiledende. Godt mulig høyere motstandsverdi vil vere nok til at ampen "føler" at det er en vifte der. Jeg veit ikke.
    Høyere motstandsverdi -> mindre strøm -> mindre effekt -> mindre varme i motstand.
     

    Bidland

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    14.06.2003
    Innlegg
    83
    Antall liker
    34
    Nå skal ikke jeg akkurat applaudere slike modifikasjoner som potensielt kan ha negative konsekvenser for forsterkerens levetid, men når du nå en gang har gått igang så vil jeg anbefale deg å bruke de mulighetene for monitorering som ligger i DCi-N forsterkerne. Hvis det er en -N du har da?

    I Audio Architect kan du lage deg et custom panel hvor du legger ut parametre som ligger i Venue Explorer treet.
    Under Amp Info finner du temperatur på tre chipper, og under Power Supply finner du også en sensor.

    På bildet under er jeg ikke online med en forsterker, så verdiene er "verdiløse" her :)

    Egentlig så burde du da først ha logget disse verdiene over en tid med de originale viftene først, og så kontrollert at du klarer å oppnå tilsvarende temperaturer med de nye viftene.

    Crown DCi temp panel.jpg
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.863
    Antall liker
    3.579
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Hei Bidland og takk for at du kommer med tilbakemelding på tema.
    Har respekt for dine forbehold om slike modifiseringer men samtidig kan det vel ses som et komplimang til disse Crown produktene
    at noen av oss ønsker å bruke de i våre DIY systemer. I mit tilfelle er støynivået med orginal vifter for høyt.
    Jeg har prøvd den litt fulfrekvent på mit reserve system og må si jeg ble imponert.

    Det er ikke en N modell jeg har slik at den meny styringen du viser har jeg ikke tilgang til.
    Kortfattet om status nå, Jeg kommer til å beskrive hele prosessen i min egen tråd tenker jeg.

    Nå er Noctua viftene koblet via en12v speningsregulator til hvert sitt koblingspunkt på printene.
    Til å få ned hastigheten og oppnå ønsket støynivå benyttes de tilkoblings settene som følger med vifta.
    Det er en motstand på + ledningen. (150 ohm for ca. halv hastighet mot max)
    Foreløpig er det kun "statiske" utprøvinger som er gjort.
    Det er at Forsterkeren har vært påslått uten belastning i opp til 3 timer uten noen varsel lys.
    Nå skal lednings føring ordnes litt bedre før den settes i bruk og da godt overvåket med musikk på.
    I mit tilfelle er det oftest snakk om noen timer om gangen den står på og i tillegg er det begrenset hvor mye av de 600 wattene jeg tar i bruk.
    Jeg melder i fra her også når jeg flytter diskusjonen over til mit gebit.
    Når det er sagt kan JoHoo skyllde seg selv, det er han som har fått meg på dette Crown kjøret :)

    H
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.863
    Antall liker
    3.579
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Ledningsføring ble dandert og lokket satt på .
    En liten siste test før den settes i bruk.
    Men hva fa... er de jeg hører, kort etter at viftene begynner å snurre og kommer litt opp i speed er den ikke lydløs i det hele tatt.
    Av med lokket igjen, tyst og jeg tenker resonanser i lokket og kassa. Frem med en kladeisj blygumme som limes på innsiden av lokket.
    Hjalp ikke og nå begynner jeg å bli desperat.
    Ny telefon til Guru Jo som i sin klokskap foreslo turbulense i gittret som er stanset ut i bakdekslet forran den bakre vifta.
    Rett enkelt å teste, av med lokket, a med ledning på vifte, på med lokket og på med strøm og vente.
    Vente og vente, det blir registrert (visuelt) at vifta dypt inne i udyrets buk har begynt å snurre.
    Slik går det en god stund og den forblir tyst, den begynner å bli lunka og jeg slår av.
    Neste skritt, frem med dremmelen og på med et vanlig pc gitter, tenker jeg.
    Da gjenstår bare å prøve montere orginal viftene og kanskje konstatere at det hele skyldes gitteret.
    Det får vel bli en oppdatering her igjen.

    H
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Med dette spenningsnivået og din standhaftighet begynner denne sagaen å nærme seg Moby Dick og Mannen og havet
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.863
    Antall liker
    3.579
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Ikke helt sikker hvem som er Ahab her men jeg har helt sikkert vært klar for å harpunere fanskapet par gager i det siste.
    I tillegg til at mit skjegg begynner å bli like grått som Hemingways mot slutten.
    Kanskje man bare skulle trekke seg til baka på Key West nå når vintern kommer.
    Masse adankede hippies der som sikkert har noe gamelt JBL ræl liggende rundt omkring.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.629
    Antall liker
    7.238
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Hvis du skal flytte til Key West, så kan det være lurt å sørge for å ha vadere, regnfrakk og sydvest til beredskap i orkansesongen...

    Johan-Kr
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Mens vi venter på at Habicht skamferer sin nyerhvervede Dci i stillhetens tjeneste kan jeg rapportere litt om 2384 og diskant.

    Første inntrykk av horna står ved ennå. De tegner med 2450 og truextent en flott scene med godt dybdeperspektiv og en naturlig gjengivelse av stemmer og instrumenter. Betydelig mer presist enn 2360, men har ikke samme grandiose presentasjonen som albinorumpene. Syntes også med en slakt fallende targetkurve at midbasshorna dominerte for mye, noe som ikke var tilfelle med 2360, men med en rettere target begynner ting å falle på plass

    Så var det diskantgjengivelsen. Alene spiller 2384 og mine drivere flatt til 17-18k. Da har jeg tillatt opptil 15dB korreksjon i Audiolense. Noe som er normalt for horn av denne typen (M2, pt og andre CD horn)
    Alene låter dette sømløst, med luft og rom. Berylliummembraner låter virkelig godt ingen tvil. Er noe med evnen til å gjengi overtoner og egenlyder av instrumentene...
    Testet så både 2404 og 077 delt inn både på 10k og 15k.
    Fysj og fy... Helt pyton! Ennå jeg er sikker på at nivåregulering, deleflanker og løpetidskorrigering er på stell er lydsignaturen så forskjellig at det låter hardt og skjærende
    Her kommer forskjellene i kvalitet på komponentene klart frem

    Fortsatt ikke overbevist om en stor gevinst av diskant med 2384. Virker som spredningskontroll med 2450 er på stell opp til 15k, nok headroom for kraftig eq, og deilig med punktkilde.
    Men skal diskant legges til må den være av ypperlig kvalitet for å henge med.
    Tror Omf går riktig vei med 2001 i seos, men det kunne kanskje vært et seos6 horn? Fostex T500 er en nydelig diskant, men med den blir det jo absolutt ingen gevinst i spredningskontroll i forhold til 2384. Kun extension og englestøv i sweetspot, som er kanskje det som skal til. Ser for meg at den legges inn ved 15k, for å la 2384 gjøre jobben så høyt som mulig
    Et703 er definitivt en spennende kandidat, og da i horisontal posisjon. Har muligens et spredningsmønster som ville matche 2384 godt allerede fra 10k. Men desverre er jo den krabaten nærmest unobtanium blitt.
    Jbl 045be med et lite 60x40 horn er nok også en verdig kandidat, men er jo heller ikke noe som slenger rundt...Den har også en følsomhet som havner et stykke under 2384/2450, men gainstruktur kan jo alltids løses med forsterkeri og innstillinger i lydkort

    Annet er det vel ikke på markedet av egnede diskanter som jeg kjenner til. Exotica som Goto og Ale kan andre lefle med, og er i tvil om slike komponenter har noe å bestille i et halvrølpete oppsett som mitt, og det spørs om ikke kriteriet bør være en diskant med et horn som matcher spredningen for en optimal integrering
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    9.352
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hei!

    Har du sett #3151 i tråden til Trompet...?

    Det er et godt utgangspunkt som låter veldig riktig og åpent!

    Mvh
    OMF
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.191
    Torget vurderinger
    16
    Den er super ja, men er redd for at ingenting kan redde 077 eller 2404 med dette hornet.

    Det med heving av diskanten som Atle nevner gjelder ikke i vårt tilfelle. Det må kraftig lut til, da det ligger i hornas natur. Men hvor smertegrensen er var selvfølgelig best å avgjøre med gode off axis målinger. Ideelt er nok å legge inn en eventuell diskant der hvor 2384 mister spredningskontroll.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Fortsatt ikke overbevist om en stor gevinst av diskant med 2384. Virker som spredningskontroll med 2450 er på stell opp til 15k, nok headroom for kraftig eq, og deilig med punktkilde.
    2384 hornet har egentlig ikke spesielt konstant spredning. Allerede ved 3 KHz begynner det å bli noe smalere. Ytterligere ved 7 KHz og mye over 11 KHz.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.086
    Antall liker
    13.708
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    ja litt, men den er og mye mere raffinert i lyden
    lavere vreng...
    akkurat som forskjellen 4001 og 4003
    hele systemet mitt føles mye mere dynamisk hjemme med samme horn og nesten samme filtre FØR optimalisering som trolig blir til neste uke....

    btw JBL tweeterne er det bare å glemme i denne ligaen
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    9.352
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Den er super ja, men er redd for at ingenting kan redde 077 eller 2404 med dette hornet.

    Det med heving av diskanten som Atle nevner gjelder ikke i vårt tilfelle. Det må kraftig lut til, da det ligger i hornas natur. Men hvor smertegrensen er var selvfølgelig best å avgjøre med gode off axis målinger. Ideelt er nok å legge inn en eventuell diskant der hvor 2384 mister spredningskontroll.
    Jada, er klar over det med diskantheving. Jeg liker nok ikke så mye avrulling oppover heller som den kurven legger opp til. Men nå har jeg etterhvert grei demping og stort rom.

    Jeg bruker veldig lite tid på testing - stort sett så kobler jeg opp - hører 5-10 minutter, og funker det ikke da, så prøver jeg noe annet. Diskanter har jeg alltid synes vært vanskelig (Ambient diskant med Overkill, Beyma AMT med dipolene, BMS diskanten). Enten bidrar de ikke noe, ellers så blir de spisse og slitsomme. TAD 2001 var spot on fra første tone. Helt sømløst, og kan overhodet ikke høre at det er en "separat driver". Fikk rett og slett lyst på mer TAD når jeg koblet opp den.

    Mvh
    OMF
     

    baldrick

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.03.2006
    Innlegg
    1.580
    Antall liker
    749
    Torget vurderinger
    3
    Et703 er definitivt en spennende kandidat, og da i horisontal posisjon. Har muligens et spredningsmønster som ville matche 2384 godt allerede fra 10k. Men desverre er jo den krabaten nærmest unobtanium blitt.
    Jbl 045be med et lite 60x40 horn er nok også en verdig kandidat, men er jo heller ikke noe som slenger rundt...Den har også en følsomhet som havner et stykke under 2384/2450, men gainstruktur kan jo alltids løses med forsterkeri og innstillinger i lydkort
    Denne er jo liten og søt :)

    1[1].jpg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn