Er det noen her inne som har Twenty.C og kan dele noen erfaringer?
Det er jo solgt et par stykker her på berget.
Det er jo solgt et par stykker her på berget.
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Enig. Det var ikke store aktiviteten i denne tråden da jeg kjøpte mine Twenty.23 i 2013.
Mange kjenner sikkert ikke til bakgrunnen til PMC og deres posisjon i proffmarkedet. Så derfor en liten quiz for de uinnvidde:
1. Vet du hva slags monitorer som benyttes i det legendariske Capitol Studios i LA?
Svar finner du her.
2. Hvilken høyttalerprodusent er en av de største og mest foretrukne på proffmarkedet, innenfor både film og musikk?
Svar finner du her.Sist redigert:
Vanskelig med quiz når svarene er så til de grader i det blå
Da var min Twenty5.C på vei fra NAT.
Ankommer i morgen.
Testa PMC TWENTY 26 hos NAT forrige helg... vanvittig bra lyd. Kompisen min var ikke helt enig, men det var en "renhet" i lyden som imponerte meg. Ble spilt på med en Devialet 120 tror jeg.
Desverre så virka det ut som at dem ikke takla mye "guffe" før jeg fikk basselementet til å lage "papp" lyd på Pink Floyd låta, "Hey You". Morten sa det kunne være at forsterkern var litt liten... men syns det virka litt rart også.
Men lyden ellers... helt fantastisk! Tørr ikke tenke på hvor bra de større seriene dems er.
Jeg fikk høre PMC MB2 høyttalere sammen det Audia Flight FLS 10 forrige uke, og de spilte helt fantastisk sammen. De store PMC høyttalerne er ikke så fine å ha i en vanlig stue, men de spilte helt rått Kunne faktisk tenke meg et par MB2 SE hvis jeg hadde råd til dem, hehe.
Er vel grenser for hvor mye juice man kan få ut av en 7" bass. Kapasitet krever membranareale.
Mens jeg venter på amp stand som 25.C skal stå på.
Fikk koblet opp og justert inn alle settinger i kveld.
Litt for sent på kvelden for testing, men det lille jeg hørte gjengav en artikulær og fyldig bass og relativt tydelig vokal. Jeg deler på 50Hz, 12dB/oktav. Helt klart highend aspirasjoner her. Kritikken hittil er litt boomy lyd og tilbaketrukket diskant, men vi må la det gå 150-250t først. Merket forbedringer bare i kveld på den lille spillingen jeg gjorde (DTSx film og SACD multikanal).
Kjekk sak den der magnet-snap’en på frontdekselet, forresten.
Ser frem til helgespilling
Fredags kveld inntrykk;
Det virker som om ytelsen gjør kvantesprang på kort tid etter at musikk står på hele tiden (innspilling).
Ht maler også opp en klart større canvas nå.
Mellomtonen er mindre anstrengt og diskanten er ikke kamuflert/diffus lengre.
Den skiller veldig på materialet som blir presentert, og det er helt ok.
Jeg kjører en brattere slope i systemet nå (24dB/oktav) og HP på 60Hz for å avlaste senteren litt, selv om den oppgis ned til 45Hz. Hoved ht er full range så de tar alt sentermateriale som finnes under 60Hz. Subben tar alt under 40Hz inklusive LFE.
Regner med at den nye iso plattformen ankommer rett over helgen.
PS:
Må bare nevne at BD finish er lytefri og transmisjonslinjeportene er jo macho, da.
Det er viktig at senteren lyder større og mer uanstrengt enn fotavtrykket skulle tilsi.
Oppdatering tirsdags kveld:
Fått iso plattformen. Senteren passet greit oppå denne, men må heve tv litt på en riser da innsynet er litt innsnevret, dvs. at når bildet fyller hele skjermen så kamufleres tekstfeltet litt.
Alt dette er som forventet. Riser for tv ankommer torsdag 2/11.Vedlegg
Sist redigert:
Da er 25.C installasjonen komplett og tilpasset TV.
BDP er flyttet under TV riser.
Da mangler bare innspilling.
Så Hacksaw Ridge (4k, Atmos) i går kveld.
Sølvplombene i jekslene så ut som ørepynt og det smakte ørevoks av munnvikeneVedlegg
Sist redigert:Var innom NAT her forleden og hadde en hyggelig prøvelytt på Twenty5.23 og Twenty5.26. Må si jeg ble mektig imponert av begge! Såpass at jeg er rimelig overbevist om at mitt neste høyttalerpar må bli PMC.
2526 er dessverre uaktuell for min del, både av hensyn til størrelse og pris, men det store spørsmålet er om man skal gå for 2523 eller 2524.... hmmm......
Nei, jeg lånte ikke med meg noe hjem. Hadde uansett ikke bilen med. Prisen på 2526 er i alle fall en smule større ja
Jo, det kan absolutt være en god idé.
Så en film i går kveld etter ytterligere innkjøring av 25.C og madam’en reagerte på ‘bokslyd’ fra senteren.
Hun pleier å være flink å ta endringer og før skiftet så brukte jeg frontene som fantomsenter som enkelt takler full frekvens.
Senteren gir fyldig lyd, men har jo ikke spesielt stort membranareal, selv med to elementer.
Jeg lurer på om jeg må flytte XO fra 60Hz til en plass mellom 80-120Hz for å bli kvitt bokslyden.
Det er ukomprimert og tydelig tale jeg er spesielt opptatt av, noe som bedres med senteren.
Senteren er veldig kilen på kvaliteten på materialet den fores med.
Det ligger ikke noen begrensninger på amp siden.
Det er også suboptimalt at senteren må stå 1.5ft foran frontene, selv om prosessoren kompenserer for dette.
Noen som har noen utbroderinger her, fortrinnsvis nat?Sist redigert:
Hei.
Det er nok ikke kabinettresonanse du beskriver som "bokslyden" Er nok elementene som bunner. Prøv med deling mellom 80-100Hz. Jeg synes 60Hz er lavt å begynne å rulle av på Twenty5-C
Mvh
Morten N.A.T
Takk, hva sier THX normen om XO for de andre høyttalerene i et Atmos 7.2 system?
Sies det noe om flankesteilhet for avrulling?
Jeg mener at det var 80 Hz som ble innført i alle kanaler (før 1999 var 125 Hz grensen i bakkanalene hvis jeg ikke husker helt feil).
Mer info om dette med THX: https://davidsusilouncensored.wordpress.com/2014/01/20/all-you-need-to-know-about-thx/
Takk for det.
Prøver 80Hz for alle og overgang mains-sub på 50Hz.
Ser at det er mange som mener man skal se bort fra ht specs for dette.
Skal kjøre en ny 75dB pink noise kalibrering i tilfelle nivåene blir påvirket, så får vi se om det blir bedre.
Kjører 24dB/oktav foreløpig for slope steepness.
Nye settings:
http://www.avsforum.com/forum/90-re...32516-10db-gain-lfe-channel.html#post55121168Sist redigert:Distinctive 60 Hz??? Altfor lavt!!: Som Morten sier: Deling på 80-100 Hz er ei tidsprøvd og effektiv oppskrift for vellykket integrasjon mellom senteren og resten i et sånt sett. Som også i bilstereo. 80 Hz har vært standard startpunkt her siden jeg var tolv. Både på hjemmekino, subs og i bil. Hvis du ber en høyttaler laget for et bestemt område om å gjengi for mye...vel, da gjør den ikke det den får beskjed om, og det du opplever kan skje.. Fra 80 og opp får senteren lov til å briljere, men skjærer du av for bratt kan også det gi problemer. Senterhøyttalere er nettopp for tydelig dialog, PMC er ekstra tydelig i beskjedene hvis du gjør noe feil- i alle settinger. og konfigurasjoner .Try, and try again..Når det er riktig, hører du det.Sist redigert:
Takk for det, Auditor, men den står jo oppgitt ned til 45Hz, da.
Sidehøyttalerene går ned til 50Hz.
De oppgitte data burde kanskje også sagt 50Hz -3dB, feks men dette ser man bare på subber.
Men poenget her er kanskje at mixen tar utgangspunkt i 80Hz?
THX sin 80hz deling tar høyde for sub/satelitt system hvor sateleittene er lukket og har utgangspunktet -3db ved 80hz. Siden de er lukket har de en ca 2. ordens avrulling naturlig og når man da i tillegg kjører 2. ordens høypass i prosessor/receiver ender man opp 4. ordens deling akustisk.
Det er dette mange knoter med, om man ikke har tilnærmet samme avrulling AKUSTISK på høyttalere og subber så får man faseproblematikk. Akkurat det samme er det deling mellom diskant og mellomtone.
Enten bør man benytte høyttalerens naturlige avrulling i rommet og få da en steil deling der, eller så bør man gå opp bortimot en oktav og ha en 2. ordens deling der.
Så har rommets deilige akustikk og fysiske begrensninger med dipper og peaker som gjør alt så mye enklere enn det høres utDistinctive: Det brukbare frekvensområdet i en senterhøyttaler har mye til felles med tenkingen rundt vinterdekk. Jo smalere den kan jobbe i et gitt sett, desto bedre er det. Som du delte der tidligere er det som om du bad de to små elementene være sub i anlegget. Det klarer du i bil- med Focal Utopia 5WS, tilpassa kasse og stor nok amp- men det er drepen på høyttalere som helst skal jobbe fra 80 og opp.Sist redigert:
Har forståelse for dette, men kan som sagt ikke skjønne at 80Hz, 12dB/Oktav er smertegrensen til 25.C når den er spekket ned til 45Hz. Derfor ble den satt til 60Hz. Det er dog ikke et kjempeproblem iom. at Mains lager fantomsenter fra 80-40Hz og sørger for gode arbeidsbetingelser for Senteren. Det er vel også mindre informasjon i Senterkanalen under 80Hz.
Oi, her var der mye snadder som må fordøyes
THX sin 80hz deling tar høyde for sub/satelitt system hvor sateleittene er lukket og har utgangspunktet -3db ved 80hz. Siden de er lukket har de en ca 2. ordens avrulling naturlig og når man da i tillegg kjører 2. ordens høypass i prosessor/receiver ender man opp 4. ordens deling akustisk.
Det er dette mange knoter med, om man ikke har tilnærmet samme avrulling AKUSTISK på høyttalere og subber så får man faseproblematikk. Akkurat det samme er det deling mellom diskant og mellomtone.
Enten bør man benytte høyttalerens naturlige avrulling i rommet og få da en steil deling der, eller så bør man gå opp bortimot en oktav og ha en 2. ordens deling der.
Så har rommets deilige akustikk og fysiske begrensninger med dipper og peaker som gjør alt så mye enklere enn det høres ut
Jeg har kun 2 muligheter for avrulling i prosessoren; 12dB/O og 24dB/O. Denne gjelder for alle høyttalerene. Nå brukes 12dB/O.
Jeg lurer dog på om Sf Elipsa Auditor (Surround & Atmos) bruker et slakkere filter (1ste ordens 6dB/O). Disse har to elementer, bassrefleks port og er oppgitt ned til 50Hz.
Når ingen ht er satt til None, så har jeg bare to valg og det er full frekvens (ingen XO utenom naturlig) eller de to XO settingene. For cut-off kan jeg velge fra 40-110Hz i 10Hz step.
Mao. så må jeg gå opp en oktav.
Når jeg delte på 60Hz så var vel den naturlige delingen dominant, men ved 80Hz er det vel prosessoren som styrer det meste.Sist redigert:Distinctive: Fakta er at overlappinga er for lita ved å dele på 60 der. Setter du 80 Hz vil du- som Bjørn H sier- havne innenfor THX-normen. Det er høyt nok til å redde dialogen og lavt nok til at du får utnyttet det området denne høyttaleren er bygget for på best mulig måte. Avhengig av filtersteilhet vil du uansett få varierende grad av respons under delefrekvensen.
6dB/O filteret er det passive filteret i Sf Elipsa Auditor. Kan ikke gjøre noe med dette så lenge disse ht brukes.Distinctive: Men å bruke førsteordens Sonus-steilhet her (6dB) funker ikke Se å få spilt inn dyret etter rekalibrering, så vil du skjønne mer.
Så lenge prosessoren jobber ut fra aktiv deling 12dB/O ved 80Hz vil jo dette dominere over det 'naturlige' filteret ombord i ht.
Tilstreber ikke dette for Senteren.
Senteren er snart spilt inn. Har vel hatt 50t på den nå.
Har ikke detaljer på overnevnte fra PMC. Kanskje Morten har noe.
Re-kalibrering er gjort. Tester mer innen uka er ommeDistinctive: Ta ikke feil. Elipsa ER en høyttaler jeg syns svært godt om. Var heller ikke klar over ditt eierskap av dem. De bør du beholde, nær sagt for enhver pris. Men prøver du å integrere dem med en PMC? Da ligger nok mye av problematikken også der. Dette er to merker som omtrent ikke kan være mer forskjellige. hva lyd angår- I absolutely love them both.
Husk at det er 4stk. Elipsa Auditor jeg har. Det er bokhylle/stativ varianten av Elipsa
De henger på veggen.
Ser jeg tok feil. Filteret er 2dre. ordens, men dette er jo for overgangen mellomtone - diskant, så da regner jeg med at mellomtoneelementet bare ruller av naturlig i bunn.Vedlegg
Sist redigert:
Hverken gratis eller lett å få tak i, men Gud for en eierglede
Her ligger én av to Twenty5.23-høyttalere. Posten ble partypooper for denne helgen siden kolli nr.2 av 2 står igjen på terminalen i Oslo, lol.
Håper på å bli fullverdig PMC-venn ila. få dager
-
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…