Mange takk for innspill, så langt. Hadde kanskje håpet på litt mer respons og synspunkter angående dette. Kanskje særlig fra folk som klager over manglende entusiasme her inne for tiden. Nå blir det å ty til tenkeboksen, som det heter. Har fått noen kandidater som jeg skal vurdere nærmere.
|
Ønsker anbefaling Anbefaling av integrert forsterker
- Trådstarter K.H.
- Startdato
Joda, mindre bokser var målet, men trenger strengt tatt ikke 300watt på nytt igjen, slik jeg hadde på Bryston. Heller ikke innebygd DAC som jeg allerede har i CD-spilleren og en rekke andre muligheter. Kun en vellydende integrert med tilstrekkelig innganger og tape loop. Beklager at jeg ikke uttrykte dette klart nok.Mer av alt jeg ikke har bruk for
Ber du ikke nettopp om anbefaling av integrert transistorforsterker for å få ned antall komponenter da?
Jeg har lillebroren PM14. Veldig flott forsterker med herlig klang balanse. Den er faktisk 1cm dypere enn sin storebror.
Viktig info. Dette har jeg faktisk ikke lagt merke til. Tok nok for gitt at den var litt mindre ruvende, alle veier.
Moet Audio har en forsterker som heter Leema Tucana II. Den er ikke ruvende stor, den har greit med krefter og tape out. Jeg har desverre ikke hørt den men kanskje du har mulighet til å få hørt den/lånt den?
Har ved noen anledninger på messer rundt om fått høre på Atoll sine integrerte forsterkere, og jeg må si de har imponert meg. Ser Svenske H&M kommer med en shoot-out mellom Hegel H190 og Atoll IN300 nå i desember. Det blir en litt spennende sammenligning.
På papiret jevnsterke, men litt forskjellig filosofi. Hegel med monster dempefaktor, mens Atoll kjører minimal feedback...
På papiret jevnsterke, men litt forskjellig filosofi. Hegel med monster dempefaktor, mens Atoll kjører minimal feedback...
Med Moet Audio trenger du ikke å bo i nærheten men visst designet ikke faller i smak så er den vel utelukket.
U
utgatt60135
Gjest
Min tidligere Sugden A21SE var på 30w klasse A. Svært god forsterker som spiller høyt nok. Jeg pleier å være reservert for å anbefale noe jeg har selv, men som tidligere nevnt i tråden så har Devialet D200 det du er på utkikk etter. Mindre komponenter (også DAC), svært mektig bass (tyngde), høy oppløsning og den er slettes ikke øretrettende og slitsom i diskanten. Og det svinger! Fylden er ganske så korrekt, alså middels. Men du må på brukten da.
Kan anbefale MBL sine intergrert, er du heldig så får du en til den prisen, super detaljert, stålkontroll i bassen, høres ut som en rørforsterker. Har selv MBL 7008.
- Ble medlem
- 26.05.2014
- Innlegg
- 1.663
- Antall liker
- 850
Har denne selv og bruker den på Paradigm Persona 9H som er semiaktiv og da driver den kun diskant og mellomtone med følsomhet på 96db. De 300 wattene har jeg heller ikke bruk for, men de er absolutt ingen ulempeJoda, mindre bokser var målet, men trenger strengt tatt ikke 300watt på nytt igjen, slik jeg hadde på Bryston. Heller ikke innebygd DAC som jeg allerede har i CD-spilleren og en rekke andre muligheter. Kun en vellydende integrert med tilstrekkelig innganger og tape loop. Beklager at jeg ikke uttrykte dette klart nok.Mer av alt jeg ikke har bruk for
Ber du ikke nettopp om anbefaling av integrert transistorforsterker for å få ned antall komponenter da?
Jo mer effekt jo bedre, men den låter bra og det er det som teller, enten det er 50 eller 500 watt.
Beklager sent svar. Jeg har ikke hørt de på samme høyttaler så må være litt forsiktig her. Når det gjelder byggekvalitet og og utseende er det knockout til Luxman. Jeg hadde den samtidig som jeg hadde toppsettet til Luxman m900 og c900 og må si at L590axmkii holdt virkelig godt følge. Til klassisk musikk har jeg ikke hatt noen bedre forsterker enn Luxman. På rock og pop liker jeg Mcintosh. ARC er også sinnsykt bra kanskje det beste jeg har hatt men liker ikke styret med rørbytter osv. Årsaken til at jeg anbefaler Denon er jo at den er i en annen priskategori og hver gang jeg har lyttet til musikk gjennom den har jeg virkelig kost meg og ikke følt at den har falt igjennom på noen måte sammenlignet med de mye dyrere forsterkeren jeg benytter til daglig.
Du opplevde Luxman som god på klassisk musikk, men kanskje knapt så egnet til pop og rock, hvis jeg forstår deg rett. Kan du prøve å forklare hva du eventuelt savnet med Luxman? Syntes du den innbygde MC-riaa'en var god, f.eks sammenlignet med løse riaa?
Denon høres interessant ut. Synes ikke den ser ille ut heller.
Sist redigert:
sugden masterclass ia-4
drøye 30 watt ren klasse a, mye stivere powersupply enn a21se (som også er et fantastisk produkt).
driver alle fornuftig konstruerte høyttalere med letthet, selv om du har behov for ørerensingsnivåer innimellom.
ia-4 og lavardint it er de to integrerte transistorforsterkerne som har imponert meg mest, selv om de er klangmessig veldig forskjellig (sugden mer kjøttfull og muskuløs, lavardin enestående flow og mikrodynamikk).
men så har jeg ikke hørt alt mellom himmel og jord heller, sikkert andre produkter der ute som er like bra.
drøye 30 watt ren klasse a, mye stivere powersupply enn a21se (som også er et fantastisk produkt).
driver alle fornuftig konstruerte høyttalere med letthet, selv om du har behov for ørerensingsnivåer innimellom.
ia-4 og lavardint it er de to integrerte transistorforsterkerne som har imponert meg mest, selv om de er klangmessig veldig forskjellig (sugden mer kjøttfull og muskuløs, lavardin enestående flow og mikrodynamikk).
men så har jeg ikke hørt alt mellom himmel og jord heller, sikkert andre produkter der ute som er like bra.
Lavardin IT har jeg hatt. Den var god, syntes jeg også, men ble litt lettvektig, så den ble solgt ganske raskt. Merket også at den var litt følsom for når en fryseboks slo seg av og på, noe som ble litt sjenerende i lengden. Sugden har jeg god tro på, men igjen er jeg litt betenkt over varmen på disse klasse A forsterkerene, og da med tanke på varigheten til komponentene inni. Det er imidlertid ikke noen som har ønsket å uttale noe i den forbindelse. Kanskje finnes det heller ingen negative erfaringer i så måte.
du trenger ikke å være bekymret over velkonstruerte klasse a-forsterkerer.
aldri hatt problemer med sugden.
de bruker gode komponenter og designer fornuftig, så varmeutviklingen er ikke noe problem, utover litt høyere strømregning og noen ekstra plussgrader i rommet.
tross alt ikke noe verre enn en rørforsterker.
aldri hatt problemer med sugden.
de bruker gode komponenter og designer fornuftig, så varmeutviklingen er ikke noe problem, utover litt høyere strømregning og noen ekstra plussgrader i rommet.
tross alt ikke noe verre enn en rørforsterker.
Sist redigert:
Takk for innspill. Greit å vite. Men går det an å si noe om typiske lydmessige forskjeller mellom klasse A og A/B? F.eks mellom Luxman 2x30Watt Kl.A og Accuphase 2x180watt Kl.A/B. Det er to kandidater jeg kunne tenkt meg å eie. Sugden også.
M
MusicBear
Gjest
Klasse A: Som å høre Elvis Presley når han synger sine beste balader
Klasse A/B: Som å høre de andre Elvis imitatorene. Som kan være gode. Men kun Elvis’ egen stemme gir det den gjør.
Mener ikke å være flåsete, men jeg syntes det er vanskelig å forklare hva A gjør. Som med rør - uforklarlig - bare magisk.
U
utgatt60135
Gjest
Jeg tror ikke man skal henge seg for mye opp i typisk klang vedrørerende klasse. Det kan gå motsatt også. Det jeg vet er en typisk Accuphase (husker ikke modell) låt betydelig fetere og varmene enn Sugden A21SE. Jeg tror heller ikke at det er så mye å bekymre seg over varmen da de er konstruerte for nettopp det, men samtidig vil så er det vel naturlig at høy varme kan øke sansynligheten for feil noe?
H
hifierik
Gjest
Audio Analogue Puccini Anniversary, vad tror du om den?
Nå er det vel flere produsenter som har justert sine forsterkere til å levere «de første» watt i klasse A. Simaudio leverer visstnok de første 5w i A. Om man har greit effektive høyttalere så betyr vel det at man stort sett befinner seg i klasse A ved normalt volum?
For meg som sjelden spiller høyt er dette interessant. Har jeg aldri tenkt på.
M
MusicBear
Gjest
Du har rett, etter det de selv sier om disse første wattene. Men min erfaring (etter flere kl. A amper) er at disse sammen med bra høyttalere (som i de aller fleste tilfeller skal ha litt krefter for å "synge") gjør at man lett drar forbi denne "sonen" med noen få kl. A watt.
Så har jeg allerede ertet på meg mange, som mener en god høyttaler ikke nødvendigvis krever mye effekt, men det er min bestemte oppfattelse at dett er tilfelle. OK, man kan få div. lettdrevne høyttalere (bl.a. hornløsninger) som byr på mye dynamikk for noen få tilførte watt, men jeg syntes svært få eller ingen av disse lettdrevne klarer gjengi en menneskestemme godt nok.
Den er i alle fall nydelig å se på, etter min smak. Men helt ukjent for meg, så jeg skal lese meg litt opp på den.
H
hifierik
Gjest
Det är det nog värt att göra, den är med i ett förstärkartest i det senaste numret av Hifi&Musik, jag vet inte om ni har den tidningen i vårt vackra grannland?
Ja jeg har også blitt fortalt at det jeg sier om effekt for å spille best er feil. Det er snakk om å kunne fylle ut høyttaleren til sitt beste potensiale samtidig som det låter bra, og da er det min mening at effekten har veldig mye med det å gjøre.
Angående effekt, fulgte litt med på watt-meteret på Mcintosh MC452 (2x450w) når jeg lyttet til Dynaudio C30. På øredøvende nivå var watt-meteret aldri over 50w, og Dynaudio er som regel ganske så tungdrevne. Aner ikke hvor nøyaktig disse watt-meterne på Mcintosh er, men det var nå en observasjon lell.
Var det ikke noen i dynaudio-tråden som "trødde gassen gjennom gulvet" på en klasse-A luxman uten å få liv i C30?
Watt er liksom bare et tall fram til det faktisk betyr noe.
H
Heipådeg
Gjest
Accuph/Luxm/Mcthosh' es wattmeterer er unyttige "plingplang" , men litt tøft er det 8)
Ja, er vel fort å dra på litt mer enn 5w ja
Men jeg er uansett enig med det jeg har lest i tester som underbygger, om Moon Neo ACE (samme integrerte trinn som jeg selv har) og at den lyder veldig bra (også) på lavt volum. Jeg gikk rett fra en Hegel H80 til en Moon 240i, og det virker som Moon har en helt annen grunnmur. Kanskje har dette noe med «A wattene». Uansett lyst til å prøve en ren A en gang igjen i fremtiden . En Sugden a21 signature kanskje duger.
Har du vurdert Yamaha AS-3000? Ekstremt sympatisk priset i Norge. Deilige brytere og generelt strålende byggekvalitet. Veldig godt riaatrinn og tonekontrollere som fungerer utmerket. Kanskje ikke samme stamtavle som accuphase eller luxman, men ut fra det jeg har hørt/sett står den ikke tilbake for disse lyd-, eller byggemessig.
Nei, har ikke tenkt tanken, men kanskje burde jeg... Fra gammelt har jeg noen forestillinger om Yamaha som litt tynn og kanskje steril i lyden, nærmest det motsatte av mitt lydideal. Kanskje er dette langt fra tilfellet nå. Har vel likevel mer eller mindre landet på enten Luxman eller Accuphase, selv om jeg nok er blitt litt betenkt etter de siste dagers skriverier i forhold til brumproblemer hos Luxman.
S3000 har kun en transformator på 626VA. Vet ikke hvor mye det å si, for den interne impedansen er lav, og den låter mer kraftfullt enn s2100, selv om s2100 har større trafo.
Men jeg syns 626VA er litt lite...
Men jeg syns 626VA er litt lite...
Accuphase sine wattmetre er i industrien kjent for å være meget nøyaktige. De andre to merkene kan jeg ikke svare for.
Har hatt 4 SS forsterkere fra Luxman aldri vært problemer med brum. I mitt rom har jeg opplevd brum fra andre forsterkere. Har du hørt vurdert feks Mcintosh ma8900? Ønsker du å høre på musikk i timesvis må jeg si at dette er en utrolig god totaltpakke, med mye mer snert i lyden enn mac ofte tidligere har hatt. Det er noe med den forvrengninsfrie lyden av mac som er vanedanende.