Digitale avspillere Hvor mye må en DAC koste før den er "bra nok"?

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.567
Antall liker
12.712
Sted
Smurfeland
Det er sikkert ikke så veldig vanskelig å generere en 20 Hz sinustone på et par analogee utganger. Dessverre er det ikke sinustoner jeg hører på, men dynamiske pulser i form av musikk.

Jeg skriver ingen steder at jeg verken har for lite bass eller skal bytte DAC. Jeg skal ha en ny DAC, og vil være sikker på å ende opp med en som ikke låter for lett eller spinkelt blant andre kriterier. Hvis du mener at det ikke er forskjell på lyden fra analoge utgangstrinn fra bluray, cd, eller DAC'er så er jeg uenig med deg.
Ja, de som lager kjipe komponenter velger nok å kutte fra la oss si 40hz.

Har du noensinne hørt en CD-spiller som ikke klarer å levere bass langt under hva høyttalerene dine klarer? Selv en discman fra 1995 klarer det. Ethvert analyseverktøy vil foretelle deg det, om du leser Fidelity får du sikkert et annet svar - da er fort området i bunnen av bassen krvende for rimelige komponenter. Koster minst 20k å få 20hz ut av en dac.
Fidelity har selvsagt aldri hevdet noe sånt som du insinuerer her. Derimot er det hevet over tvil at presisjonen i det som foregår på frekvensflankene, ofte blir bedre på mer påkostede enheter.
Generelt er det slik at mellomtonen er utfordringen på rimelige CD-spilllere, mens frekvensflankene ofte er nokså gode, selv på de rimeligste spillerne. Hva angår LP-spillere er det motsatt; mellomtonen er rimelig bra selv på rimelige spillere, men det koster litt å få til frekvensflankene.
Og ellers; digitale enheter er ofte litt for like hverandre, til tross for store prisforskjeller. Men heldigvis finnes det hederlige unntak.

Mvh
Håkon Rognlien
Har du noen konkrete anbefalinger å komme med på hederlige unntak som får til mellomtonen også, Håkon? Kan hende det er det jeg egentlig mener når jeg tenker at jeg vil ha fylde og tyngde i lyden, at mellomtonen skal være stor og bred nok sånn jeg opplever det når jeg spiller vinyl.

Helt generelt syns jeg tråden viser seg å være nyttig, det kommer stadig nye synspunkter og nyanser om temaet, og jeg har revurdert hva jeg egentlig er ute etter flere ganger allerede.
 
  • Liker
Reaksjoner: DFM

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.587
Antall liker
15.156
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Igjen, Veridian Utopia er lettere magisk i mellomtonen. Det er vel rett og slett på grunn av mellomtonen man bør velge Veridian. Ikke at frekvensfløyene er noen svakhet, tvert imot.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.567
Antall liker
12.712
Sted
Smurfeland
Takk for gjentatt anbefaling, men som nevnt tidligere vil jeg ha en DAC som har Norsk forhandler og garanti. Tviler ikke på kvaliteten på lyden, men har erfart hvor slitsomt det kan være å eie et merke som ikke representeres her tillands den dagen man trenger service på det.
 
  • Liker
Reaksjoner: DFM

Janix

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.12.2010
Innlegg
661
Antall liker
107
Takk for gjentatt anbefaling, men som nevnt tidligere vil jeg ha en DAC som har Norsk forhandler og garanti. Tviler ikke på kvaliteten på lyden, men har erfart hvor slitsomt det kan være å eie et merke som ikke representeres her tillands den dagen man trenger service på det.
Kjøpte DAC fra USA da den norske importøren er for dårlig. De selger bare eldre modeller av merket og må attpåtil bestille det derfra selv. Har registrert produktet hos firmaet "over there" og regner ikke med at det skal være noe problem hvis det skulle skje noe. Utrolig god service på mail derfra også. Wyred 4 Sound.
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Begge disse pro DACene vil ha ekstrem lav forvrengning og med all sannsynlighet være lydmessig transparente:
https://www.prolyd.no/avdelinger/pr...tersystem-for-stue-og-studio-hilo-p0000005695

https://www.prolyd.no/avdelinger/pr...verter-m-amp-and-ad-500-14800-231-p0000024091

Dersom man ønsker å tilføre egenlyd (forvrengning), så er min mening at kilden ikke er der hvor det er mest fornuftig å gjøre det. Det er mer å hente på det med pre og effekt. Eller bruk av EQ og plugins som er langt mer fleksibelt og ikke en fastlåst løsning.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.587
Antall liker
15.156
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Takk for gjentatt anbefaling, men som nevnt tidligere vil jeg ha en DAC som har Norsk forhandler og garanti. Tviler ikke på kvaliteten på lyden, men har erfart hvor slitsomt det kan være å eie et merke som ikke representeres her tillands den dagen man trenger service på det.
Jeg gjentar det mest fordi det ble et tema der mellomtonegjengivelse er sentralt, og da bør den nevnes på ny fordi det er nettopp der den eksellerer. Når det kommer til service så er det slik at Veridian betaler for service utført her hjemme i Norge såvidt jeg har forstått. Og Ondrej (eller hva han heter) er svært lett å kommunisere med så jeg tror personlig ikke at det betyr noen forskjell for forbruker om det er kjøpt av ham eller på Spacegarden.

Men jeg forstår innvendingen din og lar heller anbefalingen stå der til andres glede. Og når sant skal sies så er det den DAC-en med minst WAF jeg noensinne har sett, bare så det også er poengtert skikkelig. :rolleyes:
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.567
Antall liker
12.712
Sted
Smurfeland
Begge disse pro DACene vil ha ekstrem lav forvrengning og med all sannsynlighet være lydmessig transparente:
https://www.prolyd.no/avdelinger/pr...tersystem-for-stue-og-studio-hilo-p0000005695

https://www.prolyd.no/avdelinger/pr...verter-m-amp-and-ad-500-14800-231-p0000024091

Dersom man ønsker å tilføre egenlyd (forvrengning), så er min mening at kilden ikke er der hvor det er mest fornuftig å gjøre det. Det er mer å hente på det med pre og effekt. Eller bruk av EQ og plugins som er langt mer fleksibelt og ikke en fastlåst løsning.
Vet ikke om jeg strengt tatt er ute etter å farge lyden så mye, men jeg vil gjerne at det skal låte opp mot sånn det låter når jeg spiller vinyl. Men skal det først farges for å få det til, så er det med DAC jeg må gjøre det siden jeg ikke ser for meg bytte av forsterker eller høyttaler med det aller første.

Det er viktig at en DAC låter bra på filmlyd også, siden den i første rekke skal kobles til en blurayspiller som skal ha sekundæroppgave som cd-drev.
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.461
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Skal det låte vinyl er det bare å kaste et tjukt teppe over høyttalerne ;)

Tjohei!
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.567
Antall liker
12.712
Sted
Smurfeland
Takk for gjentatt anbefaling, men som nevnt tidligere vil jeg ha en DAC som har Norsk forhandler og garanti. Tviler ikke på kvaliteten på lyden, men har erfart hvor slitsomt det kan være å eie et merke som ikke representeres her tillands den dagen man trenger service på det.
Jeg gjentar det mest fordi det ble et tema der mellomtonegjengivelse er sentralt, og da bør den nevnes på ny fordi det er nettopp der den eksellerer. Når det kommer til service så er det slik at Veridian betaler for service utført her hjemme i Norge såvidt jeg har forstått. Og Ondrej (eller hva han heter) er svært lett å kommunisere med så jeg tror personlig ikke at det betyr noen forskjell for forbruker om det er kjøpt av ham eller på Spacegarden.

Men jeg forstår innvendingen din og lar heller anbefalingen stå der til andres glede. Og når sant skal sies så er det den DAC-en med minst WAF jeg noensinne har sett, bare så det også er poengtert skikkelig. :rolleyes:
Absolutt, la det stå i tilfelle noen kan dra nytte av anbefalingen og ikke er like bedagelig anlagt som meg. Jeg bare gidder ikke produkter uten Norsk forhandler lenger, etter et par turer tur-retur Stockholm noen få år tilbake, når ingen plutselig ville ta i et velkjent og tidligere velansett merke fra USA med ildtang når jeg trengte service på det. Skjønner hva du sier om Veridian o.s.v., men jeg overlater gleden til andre som er mer eventyrlystne. :)
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.567
Antall liker
12.712
Sted
Smurfeland
Nå begynner jeg forøvrig å bli litt lei av å tenke på DAC hele tiden, så da kommer jeg sikkert til å ta en lite overveid avgjørelse en av de nærmeste dagene og kjøpe noe dumt bare for å bli ferdig med hele greia. Problemet sånn jeg ser det er egentlig litt at det er vanskelig å få lånt med aktuelle kandidater hjem og teste i eget anlegg. Noen butikker har ikke ting på lager en gang og baserer seg tydeligvis på at kunder skal kjøpe ting uten å ha hørt på det først.
 

Billa

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.06.2007
Innlegg
1.134
Antall liker
464
Torget vurderinger
2
Nå begynner jeg forøvrig å bli litt lei av å tenke på DAC hele tiden, så da kommer jeg sikkert til å ta en lite overveid avgjørelse en av de nærmeste dagene og kjøpe noe dumt bare for å bli ferdig med hele greia. Problemet sånn jeg ser det er egentlig litt at det er vanskelig å få lånt med aktuelle kandidater hjem og teste i eget anlegg. Noen butikker har ikke ting på lager en gang og baserer seg tydeligvis på at kunder skal kjøpe ting uten å ha hørt på det først.
Hadde vært morsomt om du kjøpte Veridian Utopis så fikk vi en brukererfaring til på forumet.
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Begge disse pro DACene vil ha ekstrem lav forvrengning og med all sannsynlighet være lydmessig transparente:
https://www.prolyd.no/avdelinger/pr...tersystem-for-stue-og-studio-hilo-p0000005695

https://www.prolyd.no/avdelinger/pr...verter-m-amp-and-ad-500-14800-231-p0000024091

Dersom man ønsker å tilføre egenlyd (forvrengning), så er min mening at kilden ikke er der hvor det er mest fornuftig å gjøre det. Det er mer å hente på det med pre og effekt. Eller bruk av EQ og plugins som er langt mer fleksibelt og ikke en fastlåst løsning.
Vet ikke om jeg strengt tatt er ute etter å farge lyden så mye, men jeg vil gjerne at det skal låte opp mot sånn det låter når jeg spiller vinyl. Men skal det først farges for å få det til, så er det med DAC jeg må gjøre det siden jeg ikke ser for meg bytte av forsterker eller høyttaler med det aller første.

Det er viktig at en DAC låter bra på filmlyd også, siden den i første rekke skal kobles til en blurayspiller som skal ha sekundæroppgave som cd-drev.
Det er det vel bare en ting som gjelder og det er å prøve ut selv i eget anlegg.
Er tross alt ingen grunn til andre opplevelser i andre rom med andre høyttalere og elektronikk skulle gi svaret for hva som passer hos deg. Finnes ikke en spesiell type signatur som passer alle rom, høyttalere og musikksmak.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.567
Antall liker
12.712
Sted
Smurfeland
Nå begynner jeg forøvrig å bli litt lei av å tenke på DAC hele tiden, så da kommer jeg sikkert til å ta en lite overveid avgjørelse en av de nærmeste dagene og kjøpe noe dumt bare for å bli ferdig med hele greia. Problemet sånn jeg ser det er egentlig litt at det er vanskelig å få lånt med aktuelle kandidater hjem og teste i eget anlegg. Noen butikker har ikke ting på lager en gang og baserer seg tydeligvis på at kunder skal kjøpe ting uten å ha hørt på det først.
Hadde vært morsomt om du kjøpte Veridian Utopis så fikk vi en brukererfaring til på forumet.
Jeg prøver den gjerne i eget anlegg hvis du kjøper en og låner bort.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.907
Antall liker
11.909
Torget vurderinger
2
Det er sikkert ikke så veldig vanskelig å generere en 20 Hz sinustone på et par analogee utganger. Dessverre er det ikke sinustoner jeg hører på, men dynamiske pulser i form av musikk.

Jeg skriver ingen steder at jeg verken har for lite bass eller skal bytte DAC. Jeg skal ha en ny DAC, og vil være sikker på å ende opp med en som ikke låter for lett eller spinkelt blant andre kriterier. Hvis du mener at det ikke er forskjell på lyden fra analoge utgangstrinn fra bluray, cd, eller DAC'er så er jeg uenig med deg.
Ja, de som lager kjipe komponenter velger nok å kutte fra la oss si 40hz.

Har du noensinne hørt en CD-spiller som ikke klarer å levere bass langt under hva høyttalerene dine klarer? Selv en discman fra 1995 klarer det. Ethvert analyseverktøy vil foretelle deg det, om du leser Fidelity får du sikkert et annet svar - da er fort området i bunnen av bassen krvende for rimelige komponenter. Koster minst 20k å få 20hz ut av en dac.
Fidelity har selvsagt aldri hevdet noe sånt som du insinuerer her. Derimot er det hevet over tvil at presisjonen i det som foregår på frekvensflankene, ofte blir bedre på mer påkostede enheter.
Generelt er det slik at mellomtonen er utfordringen på rimelige CD-spilllere, mens frekvensflankene ofte er nokså gode, selv på de rimeligste spillerne. Hva angår LP-spillere er det motsatt; mellomtonen er rimelig bra selv på rimelige spillere, men det koster litt å få til frekvensflankene.
Og ellers; digitale enheter er ofte litt for like hverandre, til tross for store prisforskjeller. Men heldigvis finnes det hederlige unntak.

Mvh
Håkon Rognlien
Har du noen konkrete anbefalinger å komme med på hederlige unntak som får til mellomtonen også, Håkon? Kan hende det er det jeg egentlig mener når jeg tenker at jeg vil ha fylde og tyngde i lyden, at mellomtonen skal være stor og bred nok sånn jeg opplever det når jeg spiller vinyl.

Helt generelt syns jeg tråden viser seg å være nyttig, det kommer stadig nye synspunkter og nyanser om temaet, og jeg har revurdert hva jeg egentlig er ute etter flere ganger allerede.
Jeg synes Heed DA er et svært godt eksempel. Men dette med tyngde og fylde passer ikke helt på Heed; de flyter på sin eleganse og glatte, detaljerte gjengivelse, disse legger ikke på noe fylde noe sted, så jeg er slett ikke sikker på at du vil elske den, uansett hvor god den måtte være...

Audio Note lager DAC'er helt etter min smak, men de koster fort vanvittig mye, og de har stort sett kun enkel inngang. Men de låter virkelig helt fantastisk.

Jeg kan ellers tenke meg at du vil finne lyden fra Marantz SA11S3 som god, denne låter klangfullt og stort, men du må ta med CD-spilleren på kjøpet.

Og, en liten outsider; AMR. Men da må du også ta med en CD-spiller på kjøpet.

Uansett koker dette ned til en del smak og en del hva slags musikk du skal spille. Finner du en APL brukt, behøver du for øvrig ikke bekymre deg mer. Den har alt.

Mvh
Håkon Rognlien
 

Valfy

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2011
Innlegg
2.428
Antall liker
2.579
Torget vurderinger
30
Fidelity har selvsagt aldri hevdet noe sånt som du insinuerer her. Derimot er det hevet over tvil at presisjonen i det som foregår på frekvensflankene, ofte blir bedre på mer påkostede enheter.
Generelt er det slik at mellomtonen er utfordringen på rimelige CD-spilllere, mens frekvensflankene ofte er nokså gode, selv på de rimeligste spillerne. Hva angår LP-spillere er det motsatt; mellomtonen er rimelig bra selv på rimelige spillere, men det koster litt å få til frekvensflankene.
Og ellers; digitale enheter er ofte litt for like hverandre, til tross for store prisforskjeller. Men heldigvis finnes det hederlige unntak.

Mvh
Håkon Rognlien
Har du noen konkrete anbefalinger å komme med på hederlige unntak som får til mellomtonen også, Håkon? Kan hende det er det jeg egentlig mener når jeg tenker at jeg vil ha fylde og tyngde i lyden, at mellomtonen skal være stor og bred nok sånn jeg opplever det når jeg spiller vinyl.

Helt generelt syns jeg tråden viser seg å være nyttig, det kommer stadig nye synspunkter og nyanser om temaet, og jeg har revurdert hva jeg egentlig er ute etter flere ganger allerede.
Jeg synes Heed DA er et svært godt eksempel. Men dette med tyngde og fylde passer ikke helt på Heed; de flyter på sin eleganse og glatte, detaljerte gjengivelse, disse legger ikke på noe fylde noe sted, så jeg er slett ikke sikker på at du vil elske den, uansett hvor god den måtte være...

Audio Note lager DAC'er helt etter min smak, men de koster fort vanvittig mye, og de har stort sett kun enkel inngang. Men de låter virkelig helt fantastisk.

Jeg kan ellers tenke meg at du vil finne lyden fra Marantz SA11S3 som god, denne låter klangfullt og stort, men du må ta med CD-spilleren på kjøpet.

Og, en liten outsider; AMR. Men da må du også ta med en CD-spiller på kjøpet.

Uansett koker dette ned til en del smak og en del hva slags musikk du skal spille. Finner du en APL brukt, behøver du for øvrig ikke bekymre deg mer. Den har alt.

Mvh
Håkon Rognlien
Ikke hvis han går for DP777 :rolleyes:
 

torem

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.12.2007
Innlegg
2.991
Antall liker
834
Vanskelig å komme med råd her. Hvis det er blueray som er hovedkilden, kan kanskje et tips være å se på en påkostet Oppo-spiller. Innbiller meg at påkostet Oppo bruker ESS Sabre Pro DAC-chip, og det er et godt tegn i den betalbare enden av skalaen. Men jeg understreker at jeg ikke har prøvd Oppo selv.

Et annet tips kan være Audiolab DAC. Den har også Sabre DAC-chip. Men Audiolab tror jeg nå kun er tilgjengelig fra ei dansk-norsk web-side.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.907
Antall liker
11.909
Torget vurderinger
2
Fidelity har selvsagt aldri hevdet noe sånt som du insinuerer her. Derimot er det hevet over tvil at presisjonen i det som foregår på frekvensflankene, ofte blir bedre på mer påkostede enheter.
Generelt er det slik at mellomtonen er utfordringen på rimelige CD-spilllere, mens frekvensflankene ofte er nokså gode, selv på de rimeligste spillerne. Hva angår LP-spillere er det motsatt; mellomtonen er rimelig bra selv på rimelige spillere, men det koster litt å få til frekvensflankene.
Og ellers; digitale enheter er ofte litt for like hverandre, til tross for store prisforskjeller. Men heldigvis finnes det hederlige unntak.

Mvh
Håkon Rognlien
Har du noen konkrete anbefalinger å komme med på hederlige unntak som får til mellomtonen også, Håkon? Kan hende det er det jeg egentlig mener når jeg tenker at jeg vil ha fylde og tyngde i lyden, at mellomtonen skal være stor og bred nok sånn jeg opplever det når jeg spiller vinyl.

Helt generelt syns jeg tråden viser seg å være nyttig, det kommer stadig nye synspunkter og nyanser om temaet, og jeg har revurdert hva jeg egentlig er ute etter flere ganger allerede.
Jeg synes Heed DA er et svært godt eksempel. Men dette med tyngde og fylde passer ikke helt på Heed; de flyter på sin eleganse og glatte, detaljerte gjengivelse, disse legger ikke på noe fylde noe sted, så jeg er slett ikke sikker på at du vil elske den, uansett hvor god den måtte være...

Audio Note lager DAC'er helt etter min smak, men de koster fort vanvittig mye, og de har stort sett kun enkel inngang. Men de låter virkelig helt fantastisk.

Jeg kan ellers tenke meg at du vil finne lyden fra Marantz SA11S3 som god, denne låter klangfullt og stort, men du må ta med CD-spilleren på kjøpet.

Og, en liten outsider; AMR. Men da må du også ta med en CD-spiller på kjøpet.

Uansett koker dette ned til en del smak og en del hva slags musikk du skal spille. Finner du en APL brukt, behøver du for øvrig ikke bekymre deg mer. Den har alt.

Mvh
Håkon Rognlien
Ikke hvis han går for DP777 :rolleyes:
Nei visst! :) Det poenget hadde jeg oversett, gitt. Uansett, veldig spennende filosofi hos AMR, ikke de mest dynamiske nødvendigvis (har ikke hørt DP777, så jeg holder muligheten åpen for at denne er mer tøff i trynet), men de er jo virkelig strålende på mellomtone, klanger og naturlighet. Uovertrufne på klassisk musikk, i hvert fall.

Mvh
Håkon Rognlien
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.567
Antall liker
12.712
Sted
Smurfeland
Fidelity har selvsagt aldri hevdet noe sånt som du insinuerer her. Derimot er det hevet over tvil at presisjonen i det som foregår på frekvensflankene, ofte blir bedre på mer påkostede enheter.
Generelt er det slik at mellomtonen er utfordringen på rimelige CD-spilllere, mens frekvensflankene ofte er nokså gode, selv på de rimeligste spillerne. Hva angår LP-spillere er det motsatt; mellomtonen er rimelig bra selv på rimelige spillere, men det koster litt å få til frekvensflankene.
Og ellers; digitale enheter er ofte litt for like hverandre, til tross for store prisforskjeller. Men heldigvis finnes det hederlige unntak.

Mvh
Håkon Rognlien
Har du noen konkrete anbefalinger å komme med på hederlige unntak som får til mellomtonen også, Håkon? Kan hende det er det jeg egentlig mener når jeg tenker at jeg vil ha fylde og tyngde i lyden, at mellomtonen skal være stor og bred nok sånn jeg opplever det når jeg spiller vinyl.

Helt generelt syns jeg tråden viser seg å være nyttig, det kommer stadig nye synspunkter og nyanser om temaet, og jeg har revurdert hva jeg egentlig er ute etter flere ganger allerede.
Jeg synes Heed DA er et svært godt eksempel. Men dette med tyngde og fylde passer ikke helt på Heed; de flyter på sin eleganse og glatte, detaljerte gjengivelse, disse legger ikke på noe fylde noe sted, så jeg er slett ikke sikker på at du vil elske den, uansett hvor god den måtte være...

Audio Note lager DAC'er helt etter min smak, men de koster fort vanvittig mye, og de har stort sett kun enkel inngang. Men de låter virkelig helt fantastisk.

Jeg kan ellers tenke meg at du vil finne lyden fra Marantz SA11S3 som god, denne låter klangfullt og stort, men du må ta med CD-spilleren på kjøpet.

Og, en liten outsider; AMR. Men da må du også ta med en CD-spiller på kjøpet.

Uansett koker dette ned til en del smak og en del hva slags musikk du skal spille. Finner du en APL brukt, behøver du for øvrig ikke bekymre deg mer. Den har alt.

Mvh
Håkon Rognlien
Takk for svar, der fikk jeg litt mer å tygge på. :)

Ser det ligger en Audio Note DAC til 60.000,- på finn nå, og som du poengterer ser det ut som den bare har èn RCA inngang. Det slår meg som vilt upraktisk å skulle betale et slikt beløp uten å få mer fleksibilitet, men jeg tviler ikke på at det låter helt kanon. Men seksti tusen er for drøyt for meg. Alt for drøyt. :)

Marantz virker kanskje ikke så dumt, selv om planen absolutt ikke var å kjøpe CD-spiller. Litt pricey er den også, men den kan være verdt å vurdere. Ser bra ut gjør den også, i svart.

Legger merke til at du ikke nevner Naim med et ord, som var et av alternativene jeg vurderer i sjiktet rundt 15-20.000,- sammen med Electrocompaniet og den nye til Auralic.

APL hadde vært veldig spennende å teste, men som du sier må den dukke opp brukt for at det skal kunne skje. Mulig jeg heller litt mot å kjøpe en rimelig Parasound Zdac allikevel og se an hva som dukker opp etterhvert second hand. Hadde vært fint hvis det var mulig å få full pakke til rundt halvparten av Marantz'en, jeg trenger jo ikke drivverket egentlig. :)
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.567
Antall liker
12.712
Sted
Smurfeland
Vanskelig å komme med råd her. Hvis det er blueray som er hovedkilden, kan kanskje et tips være å se på en påkostet Oppo-spiller. Innbiller meg at påkostet Oppo bruker ESS Sabre Pro DAC-chip, og det er et godt tegn i den betalbare enden av skalaen. Men jeg understreker at jeg ikke har prøvd Oppo selv.

Et annet tips kan være Audiolab DAC. Den har også Sabre DAC-chip. Men Audiolab tror jeg nå kun er tilgjengelig fra ei dansk-norsk web-side.
Jeg har allerede en ny blurayspiller uten analoge utganger, derav det akutte behovet for en tokanals DAC. Samtidig har jeg også kvittet meg med den dedikerte CD-spilleren min, så en påkostet blurayspiller er ikke aktuelt. Hele poenget var egentlig at jeg ville gå for en bra DAC og billig drivverk denne gangen, sånn at jeg kan bytte ut spilleren neste gang det kommer et nytt format og beholde DAC'en.
 

Oura

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.08.2010
Innlegg
496
Antall liker
228
Torget vurderinger
4
Nå begynner jeg forøvrig å bli litt lei av å tenke på DAC hele tiden, så da kommer jeg sikkert til å ta en lite overveid avgjørelse en av de nærmeste dagene og kjøpe noe dumt bare for å bli ferdig med hele greia. Problemet sånn jeg ser det er egentlig litt at det er vanskelig å få lånt med aktuelle kandidater hjem og teste i eget anlegg. Noen butikker har ikke ting på lager en gang og baserer seg tydeligvis på at kunder skal kjøpe ting uten å ha hørt på det først.

Kjenner meg veldig godt igjen i dette. :)

Jeg og en kompis her på sentralen er begge meget godt fornøyd med T+A DAC 8, og vi snakker aldri om å bytte denne ut. Vi har ganske ulike systemer, men er begge enige om at denne DACen både er svært oppløst og klangmessig fin i hele registeret.

Det er ikke umulig at Oslo HiFi senter lar deg teste den heller. Regner med at de har en demo, da jeg ble fortalt at dette var en av de komponentene som solgte svært godt hos dem. Det vil forbause meg om denne skuffer deg, men smak er jo forskjellig.

Dersom denne blir for dyr, ville jeg sett på Audiobyte Black Dragon.

Blir spennende å se hva du ender opp med. :)
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.907
Antall liker
11.909
Torget vurderinger
2
Fidelity har selvsagt aldri hevdet noe sånt som du insinuerer her. Derimot er det hevet over tvil at presisjonen i det som foregår på frekvensflankene, ofte blir bedre på mer påkostede enheter.
Generelt er det slik at mellomtonen er utfordringen på rimelige CD-spilllere, mens frekvensflankene ofte er nokså gode, selv på de rimeligste spillerne. Hva angår LP-spillere er det motsatt; mellomtonen er rimelig bra selv på rimelige spillere, men det koster litt å få til frekvensflankene.
Og ellers; digitale enheter er ofte litt for like hverandre, til tross for store prisforskjeller. Men heldigvis finnes det hederlige unntak.

Mvh
Håkon Rognlien
Har du noen konkrete anbefalinger å komme med på hederlige unntak som får til mellomtonen også, Håkon? Kan hende det er det jeg egentlig mener når jeg tenker at jeg vil ha fylde og tyngde i lyden, at mellomtonen skal være stor og bred nok sånn jeg opplever det når jeg spiller vinyl.

Helt generelt syns jeg tråden viser seg å være nyttig, det kommer stadig nye synspunkter og nyanser om temaet, og jeg har revurdert hva jeg egentlig er ute etter flere ganger allerede.
Jeg synes Heed DA er et svært godt eksempel. Men dette med tyngde og fylde passer ikke helt på Heed; de flyter på sin eleganse og glatte, detaljerte gjengivelse, disse legger ikke på noe fylde noe sted, så jeg er slett ikke sikker på at du vil elske den, uansett hvor god den måtte være...

Audio Note lager DAC'er helt etter min smak, men de koster fort vanvittig mye, og de har stort sett kun enkel inngang. Men de låter virkelig helt fantastisk.

Jeg kan ellers tenke meg at du vil finne lyden fra Marantz SA11S3 som god, denne låter klangfullt og stort, men du må ta med CD-spilleren på kjøpet.

Og, en liten outsider; AMR. Men da må du også ta med en CD-spiller på kjøpet.

Uansett koker dette ned til en del smak og en del hva slags musikk du skal spille. Finner du en APL brukt, behøver du for øvrig ikke bekymre deg mer. Den har alt.

Mvh
Håkon Rognlien
Takk for svar, der fikk jeg litt mer å tygge på. :)

Ser det ligger en Audio Note DAC til 60.000,- på finn nå, og som du poengterer ser det ut som den bare har èn RCA inngang. Det slår meg som vilt upraktisk å skulle betale et slikt beløp uten å få mer fleksibilitet, men jeg tviler ikke på at det låter helt kanon. Men seksti tusen er for drøyt for meg. Alt for drøyt. :)

Marantz virker kanskje ikke så dumt, selv om planen absolutt ikke var å kjøpe CD-spiller. Litt pricey er den også, men den kan være verdt å vurdere. Ser bra ut gjør den også, i svart.

Legger merke til at du ikke nevner Naim med et ord, som var et av alternativene jeg vurderer i sjiktet rundt 15-20.000,- sammen med Electrocompaniet og den nye til Auralic.

APL hadde vært veldig spennende å teste, men som du sier må den dukke opp brukt for at det skal kunne skje. Mulig jeg heller litt mot å kjøpe en rimelig Parasound Zdac allikevel og se an hva som dukker opp etterhvert second hand. Hadde vært fint hvis det var mulig å få full pakke til rundt halvparten av Marantz'en, jeg trenger jo ikke drivverket egentlig. :)
Den AN DAC'en er helt sjuk. Jeg eide selv 3.1X i noen år, fikk teste en 4.1X, og innbilte meg at jeg knapt ville høre forskjeller. Det tok 4 sekunder av Rainbow's "Insatiable" før jeg stupte inn i kjøleskapet etter en kald øl. En opplevelse for livet.

Mvh
Håkon Rognlien
 

Norway1000

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
26.12.2013
Innlegg
198
Antall liker
51
Avsluttet jakten på separat dac med Oppo UDP-205, da fikk jeg super Blu ray, SACD, DVD Audio og Roon endpoint på kjøpet.
 

Billa

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.06.2007
Innlegg
1.134
Antall liker
464
Torget vurderinger
2
Artig da at Veridian Utopia har en bruker som har sammenlignet AN 4,1 med Veridian og fant sistnevnte litt bedre.
Veridian Utopia er en god del billigere:)
 

endrea

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
1.700
Antall liker
142
Sted
Bergen
Fidelity har selvsagt aldri hevdet noe sånt som du insinuerer her. Derimot er det hevet over tvil at presisjonen i det som foregår på frekvensflankene, ofte blir bedre på mer påkostede enheter.
Generelt er det slik at mellomtonen er utfordringen på rimelige CD-spilllere, mens frekvensflankene ofte er nokså gode, selv på de rimeligste spillerne. Hva angår LP-spillere er det motsatt; mellomtonen er rimelig bra selv på rimelige spillere, men det koster litt å få til frekvensflankene.
Og ellers; digitale enheter er ofte litt for like hverandre, til tross for store prisforskjeller. Men heldigvis finnes det hederlige unntak.

Mvh
Håkon Rognlien
Har du noen konkrete anbefalinger å komme med på hederlige unntak som får til mellomtonen også, Håkon? Kan hende det er det jeg egentlig mener når jeg tenker at jeg vil ha fylde og tyngde i lyden, at mellomtonen skal være stor og bred nok sånn jeg opplever det når jeg spiller vinyl.

Helt generelt syns jeg tråden viser seg å være nyttig, det kommer stadig nye synspunkter og nyanser om temaet, og jeg har revurdert hva jeg egentlig er ute etter flere ganger allerede.
Jeg synes Heed DA er et svært godt eksempel. Men dette med tyngde og fylde passer ikke helt på Heed; de flyter på sin eleganse og glatte, detaljerte gjengivelse, disse legger ikke på noe fylde noe sted, så jeg er slett ikke sikker på at du vil elske den, uansett hvor god den måtte være...

Audio Note lager DAC'er helt etter min smak, men de koster fort vanvittig mye, og de har stort sett kun enkel inngang. Men de låter virkelig helt fantastisk.

Jeg kan ellers tenke meg at du vil finne lyden fra Marantz SA11S3 som god, denne låter klangfullt og stort, men du må ta med CD-spilleren på kjøpet.

Og, en liten outsider; AMR. Men da må du også ta med en CD-spiller på kjøpet.

Uansett koker dette ned til en del smak og en del hva slags musikk du skal spille. Finner du en APL brukt, behøver du for øvrig ikke bekymre deg mer. Den har alt.

Mvh
Håkon Rognlien

Kan bekrefte at APL gir ro og fred i sjælen.
Uroen som oppgraderingsspøkelse tilfører kroppen har forsvunnet etter at blandt annet APL kom inn i systemet.

Mvh
Endre
 
M

MusicBear

Gjest
Jeg synes Heed DA er et svært godt eksempel. Men dette med tyngde og fylde passer ikke helt på Heed; de flyter på sin eleganse og glatte, detaljerte gjengivelse, disse legger ikke på noe fylde noe sted, så jeg er slett ikke sikker på at du vil elske den, uansett hvor god den måtte være...

Audio Note lager DAC'er helt etter min smak, men de koster fort vanvittig mye, og de har stort sett kun enkel inngang. Men de låter virkelig helt fantastisk.

Jeg kan ellers tenke meg at du vil finne lyden fra Marantz SA11S3 som god, denne låter klangfullt og stort, men du må ta med CD-spilleren på kjøpet.

Og, en liten outsider; AMR. Men da må du også ta med en CD-spiller på kjøpet.

Uansett koker dette ned til en del smak og en del hva slags musikk du skal spille. Finner du en APL brukt, behøver du for øvrig ikke bekymre deg mer. Den har alt.

Mvh
Håkon Rognlien
Takk for svar, der fikk jeg litt mer å tygge på. :)

Ser det ligger en Audio Note DAC til 60.000,- på finn nå, og som du poengterer ser det ut som den bare har èn RCA inngang. Det slår meg som vilt upraktisk å skulle betale et slikt beløp uten å få mer fleksibilitet, men jeg tviler ikke på at det låter helt kanon. Men seksti tusen er for drøyt for meg. Alt for drøyt. :)

Marantz virker kanskje ikke så dumt, selv om planen absolutt ikke var å kjøpe CD-spiller. Litt pricey er den også, men den kan være verdt å vurdere. Ser bra ut gjør den også, i svart.

Legger merke til at du ikke nevner Naim med et ord, som var et av alternativene jeg vurderer i sjiktet rundt 15-20.000,- sammen med Electrocompaniet og den nye til Auralic.

APL hadde vært veldig spennende å teste, men som du sier må den dukke opp brukt for at det skal kunne skje. Mulig jeg heller litt mot å kjøpe en rimelig Parasound Zdac allikevel og se an hva som dukker opp etterhvert second hand. Hadde vært fint hvis det var mulig å få full pakke til rundt halvparten av Marantz'en, jeg trenger jo ikke drivverket egentlig. :)
Den AN DAC'en er helt sjuk. Jeg eide selv 3.1X i noen år, fikk teste en 4.1X, og innbilte meg at jeg knapt ville høre forskjeller. Det tok 4 sekunder av Rainbow's "Insatiable" før jeg stupte inn i kjøleskapet etter en kald øl. En opplevelse for livet.

Mvh
Håkon Rognlien


Du fikk meg til å le godt her, hadde omtrent samme opplevelse da en kamerat «tvang» meg til å legge opp egen kurs til anlegget, det også tok ca. 5 sekunder å høre på et par Bjørn Eidsvåg basstoner før jeg gav han rett.

Men hva koster denne AN-saken du nå har? Er den spesialbygd?
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.907
Antall liker
11.909
Torget vurderinger
2
Jeg synes Heed DA er et svært godt eksempel. Men dette med tyngde og fylde passer ikke helt på Heed; de flyter på sin eleganse og glatte, detaljerte gjengivelse, disse legger ikke på noe fylde noe sted, så jeg er slett ikke sikker på at du vil elske den, uansett hvor god den måtte være...

Audio Note lager DAC'er helt etter min smak, men de koster fort vanvittig mye, og de har stort sett kun enkel inngang. Men de låter virkelig helt fantastisk.

Jeg kan ellers tenke meg at du vil finne lyden fra Marantz SA11S3 som god, denne låter klangfullt og stort, men du må ta med CD-spilleren på kjøpet.

Og, en liten outsider; AMR. Men da må du også ta med en CD-spiller på kjøpet.

Uansett koker dette ned til en del smak og en del hva slags musikk du skal spille. Finner du en APL brukt, behøver du for øvrig ikke bekymre deg mer. Den har alt.

Mvh
Håkon Rognlien
Takk for svar, der fikk jeg litt mer å tygge på. :)

Ser det ligger en Audio Note DAC til 60.000,- på finn nå, og som du poengterer ser det ut som den bare har èn RCA inngang. Det slår meg som vilt upraktisk å skulle betale et slikt beløp uten å få mer fleksibilitet, men jeg tviler ikke på at det låter helt kanon. Men seksti tusen er for drøyt for meg. Alt for drøyt. :)

Marantz virker kanskje ikke så dumt, selv om planen absolutt ikke var å kjøpe CD-spiller. Litt pricey er den også, men den kan være verdt å vurdere. Ser bra ut gjør den også, i svart.

Legger merke til at du ikke nevner Naim med et ord, som var et av alternativene jeg vurderer i sjiktet rundt 15-20.000,- sammen med Electrocompaniet og den nye til Auralic.

APL hadde vært veldig spennende å teste, men som du sier må den dukke opp brukt for at det skal kunne skje. Mulig jeg heller litt mot å kjøpe en rimelig Parasound Zdac allikevel og se an hva som dukker opp etterhvert second hand. Hadde vært fint hvis det var mulig å få full pakke til rundt halvparten av Marantz'en, jeg trenger jo ikke drivverket egentlig. :)
Den AN DAC'en er helt sjuk. Jeg eide selv 3.1X i noen år, fikk teste en 4.1X, og innbilte meg at jeg knapt ville høre forskjeller. Det tok 4 sekunder av Rainbow's "Insatiable" før jeg stupte inn i kjøleskapet etter en kald øl. En opplevelse for livet.

Mvh
Håkon Rognlien


Du fikk meg til å le godt her, hadde omtrent samme opplevelse da en kamerat «tvang» meg til å legge opp egen kurs til anlegget, det også tok ca. 5 sekunder å høre på et par Bjørn Eidsvåg basstoner før jeg gav han rett.

Men hva koster denne AN-saken du nå har? Er den spesialbygd?
Har ingen AN DAC nå mer.

Hadde Audio Note laget DAC'er med flere innganger og volumstyring, hadde valget vært enkelt. Audio Note lager ikke slike DAC'er, dermed er valget litt mindre enkelt, men ikke verre enn at det står en APL-rigg i mitt system.

Mvh
Håkon Rognlien
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.907
Antall liker
11.909
Torget vurderinger
2
Artig da at Veridian Utopia har en bruker som har sammenlignet AN 4,1 med Veridian og fant sistnevnte litt bedre.
Veridian Utopia er en god del billigere:)
Ikke hørt Veridian. Det er dog en utfordring at AN har flere varianter av 4.1, derav også en fra AN Kits, som ikke låter like overbevisende.
Hører gjerne Veridian, og, dersom den er på høyde eller bedre enn AN 4.1, bør den lett være bedre enn også min APL.

EDIT: Om noen har kontakt med produsenten, kontakt dem gjerne å sjekk om de ønsker en omtale av sin DAC. Det ser svært interessant ut.

Mvh
Håkon Rognlien
 
Sist redigert:

rellingsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
26.02.2014
Innlegg
371
Antall liker
266
Sted
Rogaland
Torget vurderinger
1
Hvis jeg nevner Electrocompaniet ECD 2 her nå, og gir øksa til Rognlien, og legger hodet på hoggestabben...
Den koster jo en brøkdel av de som er nevt her mot slutten, og finnes brukt innimellom til 10-12k, og er attpåtil laget her til lands!
Jeg har levd lykkelig med min i snart 2 år, og har ingen planer om å bytte. Jeg opplever den som analog i klangen, og passe frisk i lyden, uten å bli hverken spiss eller slitsom.
Men jeg har aldri hørt hverken AMR, AN, APL eller andre til flere ganger prisen, så...
*ecd2 virker uansett å være kurrant å kvitte seg med om ønskelig, og EC holder seg godt i pris til å være i det segmentet det er i..
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.907
Antall liker
11.909
Torget vurderinger
2
Hvis jeg nevner Electrocompaniet ECD 2 her nå, og gir øksa til Rognlien, og legger hodet på hoggestabben...
Den koster jo en brøkdel av de som er nevt her mot slutten, og finnes brukt innimellom til 10-12k, og er attpåtil laget her til lands!
Jeg har levd lykkelig med min i snart 2 år, og har ingen planer om å bytte. Jeg opplever den som analog i klangen, og passe frisk i lyden, uten å bli hverken spiss eller slitsom.
Men jeg har aldri hørt hverken AMR, AN, APL eller andre til flere ganger prisen, så...
*ecd2 virker uansett å være kurrant å kvitte seg med om ønskelig, og EC holder seg godt i pris til å være i det segmentet det er i..
Du behøver ikke være redd, rellingsen, EC lager svært så fornuftige saker. Jeg var svært nær å nevne den tidligere, men kom til at jeg holdt Marantz-løsningen for enda en touch bedre, tross alt... Men jeg tror nok også at trådstarter skulle finne mye bra med EC DAC. Men så var det denne Veridian Utopia, da... Om den er på høyde med (eller over!) AN DAC 4.1, slår den lett knock-out på alt i sin prisklasse. Og mere til, for den del.

Mvh
Håkon Rognlien
 

rhatli

Medlem
Ble medlem
27.05.2014
Innlegg
6
Antall liker
0
Hvorfor er det knapt noen som nevner Wadia lenger? De har jo nærmest spesialisert seg på å lage gode dac’er.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.567
Antall liker
12.712
Sted
Smurfeland
Hvis jeg nevner Electrocompaniet ECD 2 her nå, og gir øksa til Rognlien, og legger hodet på hoggestabben...
Den koster jo en brøkdel av de som er nevt her mot slutten, og finnes brukt innimellom til 10-12k, og er attpåtil laget her til lands!
Jeg har levd lykkelig med min i snart 2 år, og har ingen planer om å bytte. Jeg opplever den som analog i klangen, og passe frisk i lyden, uten å bli hverken spiss eller slitsom.
Men jeg har aldri hørt hverken AMR, AN, APL eller andre til flere ganger prisen, så...
*ecd2 virker uansett å være kurrant å kvitte seg med om ønskelig, og EC holder seg godt i pris til å være i det segmentet det er i..
Den er jo en av de tre jeg lister opp i åpningsinnlegget, så den har naturligvis blitt vurdert. :)

Er det noen som kan si om den låter som EMC1-UP? Hvis den låter som ECP-2 er det nesten en no-brainer.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.567
Antall liker
12.712
Sted
Smurfeland
Hvis jeg nevner Electrocompaniet ECD 2 her nå, og gir øksa til Rognlien, og legger hodet på hoggestabben...
Den koster jo en brøkdel av de som er nevt her mot slutten, og finnes brukt innimellom til 10-12k, og er attpåtil laget her til lands!
Jeg har levd lykkelig med min i snart 2 år, og har ingen planer om å bytte. Jeg opplever den som analog i klangen, og passe frisk i lyden, uten å bli hverken spiss eller slitsom.
Men jeg har aldri hørt hverken AMR, AN, APL eller andre til flere ganger prisen, så...
*ecd2 virker uansett å være kurrant å kvitte seg med om ønskelig, og EC holder seg godt i pris til å være i det segmentet det er i..
Du behøver ikke være redd, rellingsen, EC lager svært så fornuftige saker. Jeg var svært nær å nevne den tidligere, men kom til at jeg holdt Marantz-løsningen for enda en touch bedre, tross alt... Men jeg tror nok også at trådstarter skulle finne mye bra med EC DAC. Men så var det denne Veridian Utopia, da... Om den er på høyde med (eller over!) AN DAC 4.1, slår den lett knock-out på alt i sin prisklasse. Og mere til, for den del.

Mvh
Håkon Rognlien
Veridian Utopia er et spennende produkt, men det hadde vært mye lettere å vurdere seriøst hvis det eksisterte en Norsk forhandler. Og god som den sikkert er, så er den såpass ukjent at jeg er redd jeg ville blitt nødt til å nesten gi den bort hvis jeg skulle forsøke å selge den igjen senere.
 

cbarth1

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2012
Innlegg
2.231
Antall liker
2.514
Sted
Arendal
Torget vurderinger
2
Artig da at Veridian Utopia har en bruker som har sammenlignet AN 4,1 med Veridian og fant sistnevnte litt bedre.
Veridian Utopia er en god del billigere:)
Ikke hørt Veridian. Det er dog en utfordring at AN har flere varianter av 4.1, derav også en fra AN Kits, som ikke låter like overbevisende.
Hører gjerne Veridian, og, dersom den er på høyde eller bedre enn AN 4.1, bør den lett være bedre enn også min APL.

EDIT: Om noen har kontakt med produsenten, kontakt dem gjerne å sjekk om de ønsker en omtale av sin DAC. Det ser svært interessant ut.

Mvh
Håkon Rognlien
Hei Håkon,
Jeg har blitt enig med Ondrej om detaljene nå. Det er ca 6ukers leveringstid, men hvis både du og Ondrej er med på det så kan gjerne du få testet den.

Mvh
Christer
 

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.596
Sted
Stavanger
Og god som den sikkert er, så er den såpass ukjent at jeg er redd jeg ville blitt nødt til å nesten gi den bort hvis jeg skulle forsøke å selge den igjen senere.
Et veldig viktig poeng som jeg kjenner meg igjen i.
Det er stort sett hypet produkter som (naturligvis) diskuteres her inne, gitt at det er utstyr man kjenner til.
Desto større kudos til feks. Olav2 som satser på ‘ukurante’ høyttalere som sikkert matcher mye gromt utstyr bestående av kjente merker.
 

rellingsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
26.02.2014
Innlegg
371
Antall liker
266
Sted
Rogaland
Torget vurderinger
1
Hvis jeg nevner Electrocompaniet ECD 2 her nå, og gir øksa til Rognlien, og legger hodet på hoggestabben...
Den koster jo en brøkdel av de som er nevt her mot slutten, og finnes brukt innimellom til 10-12k, og er attpåtil laget her til lands!
Jeg har levd lykkelig med min i snart 2 år, og har ingen planer om å bytte. Jeg opplever den som analog i klangen, og passe frisk i lyden, uten å bli hverken spiss eller slitsom.
Men jeg har aldri hørt hverken AMR, AN, APL eller andre til flere ganger prisen, så...
*ecd2 virker uansett å være kurrant å kvitte seg med om ønskelig, og EC holder seg godt i pris til å være i det segmentet det er i..
Den er jo en av de tre jeg lister opp i åpningsinnlegget, så den har naturligvis blitt vurdert. :)

Er det noen som kan si om den låter som EMC1-UP? Hvis den låter som ECP-2 er det nesten en no-brainer.
Beklager det gikk meg hus forbi!
Tråder som dette er vanskelige å holde tritt med, di eksploderer med anbefaliger og synsinger i starten, før det roer seg til å bli lettere å henge med for " ikke-debattanter"..
Men som sagt, jeg kan varmt anbefale, kjøpte min kun kort tid etter CW kom i hus, for 2 år siden... fin pris på brukten, som den ser ut til å holde, dersom du skulle ønske å bytte og..
*+ser ut som en million
 
Topp Bunn