OK Open Baffle & Horn & Kasse & Kaffeslaberas

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.849
    Antall liker
    11.430
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ok :)

    Ser litt på simulering av TH og at dette gjerne ikke leverer helt til 100..?
    Tenker gjerne et FLH kanskje bør levere ned til 80 for fin overgang.
    Får du samtidig FLH til å levere til 800 vil du kunne stå veldig fritt hva du vil bruke over.

    Men, jeg veit ikke, det er synsing! :)

    Mulig et FLH som leverer fra 100 og opp vil fungere fint.


    Om en 12" klarer levere til 80 eller om du må ha 15" veit jeg heller ikke.
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.461
    Antall liker
    2.928
    Torget vurderinger
    3
    midbass3.jpg


    Her er hva som skjer hvis jeg minsker start sd på hornet til 100. Men jeg er redd det gir noe merkelig lyd med så stor kompresjon i kammeret
    Så det er nok ikke farbar vei er jeg redd
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.849
    Antall liker
    11.430
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Oj! Spenstig!
    Se litt på impedans kurve etc og se hva som foregår der også.
    Som du nevner, gjerne ikke farbart, lunsjgreia gjelder :)
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.461
    Antall liker
    2.928
    Torget vurderinger
    3
    midakustisk impedans.jpg


    Her er hva som skjer med den akustiske impedansen med sd på 100
    kontra 500

    midakustiskimp506sd.jpg
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.849
    Antall liker
    11.430
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Jeg må melde pass, har montert inn igjen hornresp for å prøve forstå litt hva som skjer.
    Foreløbig får jeg til nesten noe :D
    Red Spade Audio: Tutorial: Hornresp bass horn - basic version

    JJ har trekt ned lua og rømt ut bakveien, står der klar med plan B i hånda!
    Flott bilde, enkelt og greit og låter nok knall!!

    Det 80hz hornet ser ikke dumt ut EH! Går det å få tak i tegningene på det kanskje?
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.461
    Antall liker
    2.928
    Torget vurderinger
    3
    Er nok på rimelig dypt vann jeg også når det kommer til tolking av akustisk impedans i hornet.
    Men jeg ser det er en markant forskjell på de to simuleringene. Der jeg bruker sd på 100 og sd på 500
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.849
    Antall liker
    11.430
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Vi er vel på bunn av Marihuanabukta eller hva den heter begge to :D

    Du nevner Sd. Jeg tolker det til å være arealet av membran på driveren. Den er vel fast.
    Om du skal endre kompresjon må vel hornets throat endres, eller en må inn og lage en egen throat.
    Om du står i bilde som viser hornet, altså " Schematic diagram"; så trykker du på "Tools" videre "Throat adaptor designer"
    Kan det vere noe?
     

    E.H.

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2013
    Innlegg
    670
    Antall liker
    309
    Det 80hz hornet ser ikke dumt ut EH! Går det å få tak i tegningene på det kanskje?
    Det er sikkert bare å sende en epost til John, adressen står på sidene hans.
    Det står ikke noe på siden til dette hornet, men på de andre pleier det stå at tegningene kan kjøpes for $25

    Her er mer info om hornet og andre konstruksjoner av samme mann.
    Mid-bass horn (easy to build) - diyAudio
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.461
    Antall liker
    2.928
    Torget vurderinger
    3
    Det jeg snakker om er hornets throat ja. Bare beskrevet som sd eller arealet for enkelhets skyld ;) Jo lenger ned jeg går.
    Desto lenger opp i frekvens strekker det seg. Men denne medaljen er jeg sikker på har en stygg bakside. I form av mye kompresjon og dertil artefakter i lyd gjenngivelsen
     

    E.H.

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2013
    Innlegg
    670
    Antall liker
    309
    Sd i denne sammenheng blir arealet på hornstarten tenker jeg
     
    2

    2xJ

    Gjest
    E.H

    Hvilken type driver ville du valgt til og overta der FLH stopper på 400Hz ?
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.461
    Antall liker
    2.928
    Torget vurderinger
    3
    Helt riktig som E.H påpeker her. Det er det jeg mener. Bare ikke så flink til å forklare meg jeg vettu :)
     

    E.H.

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2013
    Innlegg
    670
    Antall liker
    309
    Sorry 2xJ, det har jeg ikke peiling på og kan ikke hjelpe.
    Har nettopp begynt å pirke på hornsystemer selv med et midbasshorn.
    Heldigvis har vi mange andre kompetente medlemmer som sikkert har gode råd.
     
    2

    2xJ

    Gjest
    Det er litt av greia og se ting i sammenheng, det finnes drivere og horn som møter dernede, men enn er uansett i grenseland..
    Og det og være knepen der har som regel noe og si for lyden.... og da i negativ forstand.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.849
    Antall liker
    11.430
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    EH sitt innspill med inlow var bra! :)
    Men om en tenker benytte tradisjonelle horn og kompdrivere rett over et midbasshorn blir gjerne 400 litt lavt.

    Selv ville jeg hatt et 80-800 eller 100-1k horn om jeg skulle gått for FLH.
    Litt avhengig av det under og over. Med OB under kunne det godt vert 150-> så langt det går.

    Kjør på med innspill!

    Nikko: ja da har du Sd på stell, jeg måtte bare spørre :D
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.461
    Antall liker
    2.928
    Torget vurderinger
    3
    Enig med deg oks81 med god output til kun 400hz er det ikke realiserbart. Så planen med BMS15n630 i FLH er lagt død.
    Skal det opp å gå snakker vi bytte av elementer. Så da blir det når lommeboka ikke er fult så bunnskrapet som den er nå ;)
    Uansett er det jo ett artig tema som det går ann å lære litt av.
     
    • Liker
    Reaksjoner: 2xJ

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.849
    Antall liker
    11.430
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Jeg tror desverre også BMS blir litt feil til oppgaven.
    Men er jo kjekt å finen ut av ting!!! :D

    Tålmodighet mens lommeboka fylles, så finner du en løsning!

    Her er hva jeg har klart å knote sammen kjapt og uhorvelig gale i hornresp med 2220 som driver:

    Acoustic power og parametre.jpg


    Horn og elektrisk impedans.jpg


    Litt med tanke på at 2220 er benyttet i konisk horn av flere her inne. Det er Grelv sin konstruksjon?

    Innspill til å forstå programmet bedre mottas med takk! :)
     
    Sist redigert:

    hifiguru

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.07.2002
    Innlegg
    5.715
    Antall liker
    1.260
    Sted
    Porsgrunn
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har ikke spilt så mye Ayreon, satte på nå.
    Og jeg skulle vert piska med flisa wire for ikke spilt mer for dette er veldig bra musikk!!! :D
    Smaken som baken tydeligvis, føler jeg drukner i tapetlim....
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.849
    Antall liker
    11.430
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Tok ikke med akustisk impedans for den forstår jeg NULL av!
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.461
    Antall liker
    2.928
    Torget vurderinger
    3
    Så ikke hakka gæernt med jbl 2220 oks. Nå tenker jeg FLH tankene begynner å spinne ;) ;)
    Men trenger den så langt horn for å strekke seg oppover i frekvens?
     

    E.H.

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2013
    Innlegg
    670
    Antall liker
    309
    Dere får komme med forslag til horn som dekker 80 til 800 da, Kanskje 2xj har noen gode forslag og ikke bare sleske kommentarer?
     
    2

    2xJ

    Gjest
    Det er vel ikke selve hornet som er problemet, men og finne rett driver, Selv så syntes jeg det er og tøye begrepet litt med og si at 80 Hz er midbass. Men det er flere her inne som sverger til det. Selv ville jeg hatt et midbass horn ifra et sted mellom 100 og 200Hz og opp til rundt 1Khz. Derifra passer det bedre med en komp driver.....
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.849
    Antall liker
    11.430
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Såså gromkara :)

    Midbass definerer jeg til innretning som må ta jobben mellom subb og midhorn som gjerne har en kompdriver.
    Arbeidsområde blir etter hva en har over og under.
    I Nikko sitt tilfelle blir det gjerne at det må jobbe ned til under 100 pga TH som konstruksjon.
    Med OB eller BR under står en gjerne litt friere og kan trekke litt oppover.

    Mvh
    oks
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.461
    Antall liker
    2.928
    Torget vurderinger
    3
    Jeg må egentlig ha ett horn/element som fungerer veldig bra fra 80 til 1khz. Det er neimen ingen liten oppgave ;)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.849
    Antall liker
    11.430
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Så ikke hakka gæernt med jbl 2220 oks. Nå tenker jeg FLH tankene begynner å spinne ;) ;)
    Men trenger den så langt horn for å strekke seg oppover i frekvens?
    Hehe! De tankene har vert innom hue noen ganger :)
    Men ser ikke løsningen pga plass :(
    Evt ofre OB og ha BR i bunn...

    Har prøvd litt frem og tilbake på lengden nå.
    Hornet må være ca på den lengden for loading i de lave frekvenser virker det som.
    Har ikke helt funnet koden for de høye frekvenser. Skal se om får forsket litt.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.849
    Antall liker
    11.430
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    JBL 2213 eller 123A står vel i L100 som er en lukket konstruksjon.
    Desverre aldri hørt :)

    Til rein midbass duty kanskje valgt litt annerledes, kanskje en driver med litt mer effektivitet.
    Men jeg kan ikke svaret helt.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.686
    Antall liker
    111.550
    Torget vurderinger
    23
    Dere får komme med forslag til horn som dekker 80 til 800 da, Kanskje 2xj har noen gode forslag og ikke bare sleske kommentarer?
    Hvilke sleske kommentarer?
     

    E.H.

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    04.07.2013
    Innlegg
    670
    Antall liker
    309
    Dere får komme med forslag til horn som dekker 80 til 800 da, Kanskje 2xj har noen gode forslag og ikke bare sleske kommentarer?
    Hvilke sleske kommentarer?
    Tenkte i dette tilfellet på spørsmålet om hva som kan brukes over dette midbasshornet.
    Istedet for å bare si det han mener, altså at mitt forslag traff dårlig i denne sammenheng, skal det stilles et spørsmål slik at svaret kan nedsables i etterkant.

    Jeg synes ikke noe om det.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.525
    Antall liker
    14.171
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    ....her er en fleske kommentar;
    Stek baconet på brett i ovnen, ikke i panna. Mye bedre.

    Jeg har planer om doble 12" i lukka boks fra 150 hz til 1 khz. Håper det låter gruskt og fett.....baconfett.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.686
    Antall liker
    111.550
    Torget vurderinger
    23
    Dere får komme med forslag til horn som dekker 80 til 800 da, Kanskje 2xj har noen gode forslag og ikke bare sleske kommentarer?
    Hvilke sleske kommentarer?
    Tenkte i dette tilfellet på spørsmålet om hva som kan brukes over dette midbasshornet.
    Istedet for å bare si det han mener, altså at mitt forslag traff dårlig i denne sammenheng, skal det stilles et spørsmål slik at svaret kan nedsables i etterkant.

    Jeg synes ikke noe om det.
    Kan ikke se noen slike intensjoner - det var da et ærlig spørsmål? Det finnes faktisk drivere som jobber greit ned i dette området. Tror ikke det var så ille ment.
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.751
    Torget vurderinger
    6
    Litt personlige innspill fra sidelinja.

    Mer kompresjon gir mer HF . Noen drivere har mindre masse / mer oppbrytninger som fører til masse mellomtone - som ikke kommer til utrykk hornresp. fordi vi er utenfor t/s parametrene.
    Usikker på om dette gjelder andre profiler , men Tractrix får mer forvrengning oppover i frekvens når hornet blir lenger( og hornet fortsatt loader).
    Hold kompresjonskammeret på absolutt minimum.

    Pass deg for seksuell trakassering i disse ulvetider
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.849
    Antall liker
    11.430
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Opp med humøret og på med kaffen!! :D

    Chuck Norris Coffee.jpg


    Bergis: Bacon er bra for blodomløpet, smører årene! Det er bra så godt som det er!! :)
    GPA 12erne i lukket er nok en ganske sikker sti midbassen!


    JJ, Sluk & EH: BMS 4590 som jeg har på loftet fungerte fint de ned til 400. Var vel hornet som skapte seg litt, anyway, growl ble det :)
    Inlow 400 hornet var ikke så stort og med beskjeden plass kan det kanskje være et greit alternativ.
    I mitt oppsett ville det desverre bli litt feil.
    Alle er vi med gode intensjoner! :)

    Permorten:
    Bra og informativt! Stemmer at det er kompresjon som gir HF. Kom på det når fikk sovet litt :D
    Sist jeg holdt på prøve hornresp prøvde jeg kort horn og lav komp, gikk ikke så bra.
    Viser seg også på resultatet til Nikko.

    Tema er veldig interressant. Må prøve finne ut litt mer! :)

    Den fæle ulven jeg er blir det saltandes lite seksuell trakassering på meg. :D
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.461
    Antall liker
    2.928
    Torget vurderinger
    3
    Hvis jeg har forstått dette riktig. Så vil ikke Hornresp gi meg en sikker simulering når jeg prøver å senke arealet i starten av hornet. Og det er kun det som fungerer når skal prøve å få god respons oppover mot 800hz med Bms elementet.
    Sånn sett vil det nok fungere bedre for en fattig snekker å konsentrere seg om å få max ut av fostex elementet og muligens bruke Bms i TH. Noe jeg vet fungerer.
    Litt klokere har man jo kanskje blitt uansett da. Og inlowsound hornet som E.H presentrerte så jo riktig bra ut. Så det kan jo være noe å snuse på når mulighetene for å bruke litt mer penger på dette er tilstede. Men det er nå for jævlig at det ikke går an å få seg en gratis lunsj en gang i blandt ;) ;)
     
    Sist redigert:

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.849
    Antall liker
    11.430
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Har funnet noen rimelige lunsjer :D

    -Spill musikk!
    -Vær fornøyd med det en har, en har gjerne et anlegg en faktisk drømte om en gang i tiden!
    -Lese seg opp på ting som interreserer en.
    -Se litt på brukten innimellom, hender det er for salg duppeditter som kan testes temmelig rimelig og har sin nytteverdi. Dette punktet skal IKKE føre til samlemani!!
    -Plapre med venner og hfs, dele erfaringer og kunnskap.
    -Dra på lyttebesøk (om en ikke bor 35000km fra alle andre som meg, da blir det litt dyrere) :D
    -Simulere, programmene er gratis. Se litt hvordan drivere oppfører seg både i lukket og BR gjerne, go nuts i programmene, er lærerikt. Hornresp osv.
    -Lese tråder på hfs, er faktisk en anseelig mengde kunnskap som er skrevet ned fra før her inne av temmelig hardbarka hififrelste.
    -Lage tegninger og ideer.
    -Ta research på ideer for å se om det er gjennomførbart. Ikke se seg blind men klare finne fordeler og bakdeler og om det er levelig.

    osvosv!

    Og husk kaffe!! Pokkers viktig!! :D

    Nå spilles det Dio og drikkes Friele!

    Har gjort et par stunt i hornresp, funka ikke i det hele tatt, lærte litt likevel :D
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn