Musical Innovation

[hifipuristen]

Hei MI eiere og andre intresserte

Sammenkomsten på Melboden, Bærums Verk lørdag 24 februar kl 17.
Hittil har følgende meldt seg på:

Roar
Knarfar
Salty Dog
puristen

Kanskje Mediakjendis og cbarth1

Har ikke fått noe svar fra Armand enda, men.....................

Flere som har lyst til å være med?

Hvis dere er usikre på om dere kan komme,
trenger dere ikke å melde dere på.
Det er bare å komme på sparketvelkommen!
Adresse: Melboden, Bærums Verk , Verksgata 13

 

[carisma]

Hehe, syntes dere er kjipe til å fortelle hvordan go'sakene spiller.

"Låter bedre enn den gamle" - tviler ikke på det - spesielt ikke så lenge dere kjnenner utstyret fra før av. Men, når dette nettstedet i praksis er MI's salgskanal, tror flere enn meg vil verdsette hva dere opplever som forskjeller/bedre/osv i form av noen flere ord.

Selv begynner jeg å forstå at forforsterkeren er viktigere enn noe annet, og at MI kanskje er en av de bedre her, i følge noen av dere MI eiere blant noen av de beste på markedet.

Klart det er spennende, så lange man er norsk, følge med på dette her opp mot de store produsentene. Sikker på at mange utviklere i de store konsernene misunner Malmin's 100 % fokus på selve produktet, uten sin egen fabrikks mas om fortjeneste, fortjeneste og fortjeneste.

Vi ser det, over hele Skandinavia, mange av de beste konstruktørene på utstyr er hodestups opptatt av selve produktet, mens økonomi en pri 2, det siste med resultat at mange av disse gutta er borte. Se DP-klanen, de nærmest omtaler & kjøper DP som om det fortsatt var i handelen - sorry at jeg trkk disse to bokstavene inn her

Hei musicBear. Som du vet er det vanskelig å beskrive lyd. Da oppfattelsen er subjektiv. Det er ikke lett å sette ord på lyd og hvordan den oppfattes. Når jeg prøver meg på det så føles det som om jeg hiver rundt meg med klisjeer.
Og det jeg skriver blir igjen subjektivt oppfattet [emoji16]. Ikke klarer jeg heller med egne ord å beskrive det jeg hører/føler. Igjen så har folk forskjellige kilder før dette og helt andre høyttalere i ett rom som ikke er som dette.
Man må nesten prøve selv.
Men det som gjør de lett å like (utifra min erfaring med Mi 18 balansert a/B) er først å fremst at den spiller med engasjement. Det vil si at den føles raskere i takten. Den slår hardere i bassen med noe mer fylde og en utrolig sjapphet. Samtidig som den er utrolig klar og gjennomsiktig oppover på en nøytral måte. Forsterkeren vil på moderne musikk ha en utrolig tyngde i bassen og ett driv som gjør den type musikk interessant.
På type jazz med piano så høres pianoet ut som ett piano og ikke ett keyboard. Pianoet får det attakket det skal ha med riktig fylde på tangentene. Noen forsterkere får piano og trommer til å høres spinklere ut enn de virkelig er. Og det er her MI kanskje imponerer mest. Man vil kanskje tro at siden bassen og mellomtonen er så bra så vil diskanten lide. Vel,med Beryllium diskanten på Focal så ville det vært avslørt. Men MI imponerer der også ved å være utrolig transparent og oppløst.
I mitt system så oppfattes både Mi 18 og pre-amp 23.5 som nøytrale og transparente med driv og attakk. 23.5 la til noe mer gjennomsiktighet i forhold til 23. I mitt system så føles dette som en litt mer svart bakgrunn og mer behagelig lyd.
Jeg har tidligere hatt Bladelius Ymer mk2 på Mi 23 og ellers likt. Med Focal så ble det for stramt i bassen. Og manglet fylde. Dette også i forhold til min gamle integrerte B.MC CS2. Ymer hadde en utrolig god mellomtone som var litt større en virkeligheten. Den kunne låte litt større og litt snillere/kjedeligere . Jeg har hørt samme forsterker på Dynaudio. Der manglet det ikke på bass. Så kombinasjon Ymer/Focal passet ikke meg. Mi gjør noe med opplevelsen her hjemme som hverken B.M.C eller Ymer klarte. Og om man har mange CDer som er litt bassfattige så er Mi uten konkurranse. Nyeste til Kari Bremnes er utrolig interessant her. Så mye trøkk og bass i mange variasjoner. Sinne Eeg har en fantastisk stemme. Og trommer og perkusjon er bare helt fantastisk på albumet Dreams. Eller Nils Petter Molvær med Buoyancy... drømmer meg helt bort på den. Bodil Niska og Miles Davis mmmmmhhh. Dire Straits Kan ha litt blodfattig lyd på noen CDer. Prøv med Mi. Helt ny opplevelse. Nyeste til Knut Reiersrud kan anbefales. Eller Bjørn Morten Christophersen Woven Brass om man liker klassisk. Mi gjør all musikk til favoritter.

 

[MusicBear]

Hei MI eiere og andre intresserte

Sammenkomsten på Melboden, Bærums Verk lørdag 24 februar kl 17.
Hittil har følgende meldt seg på:

Roar
Knarfar
Salty Dog
puristen

Kanskje Mediakjendis og cbarth1

Har ikke fått noe svar fra Armand enda, men.....................

Flere som har lyst til å være med?

Sitter i en danskoperert flyvemaskin, dvs. den lander på Aalborg flyplass i Danmark, nøyaktig når dere nyter pizza & MI prat på Melboden.

Men, kan ikke du hifipuristen skrive litt om disse nyeste & råeste MI forforsterkerne og ampene for den saks skyld - du er både skrivefør og har kjennskap til masse annet grumt utstyr.

Forsøker ikke med dette å pålegge deg en oppgave, men mange hadde satt pris på det jeg her spør om, det VET jeg!
Hadde jeg selv "kommet så langt i livet" at jeg hdde hatt din MI rigg - yepp & jøss jeg skulle beskrevet opplevelsen av det her.

Verken folks gamle norsk-lærerere eller kriminalpolitiet følger med her, så hvem som helst som har noe å fortelle om lyden av MI - kom igjen da vel

 

[MusicBear]

Hehe, syntes dere er kjipe til å fortelle hvordan go'sakene spiller.

"Låter bedre enn den gamle" - tviler ikke på det - spesielt ikke så lenge dere kjnenner utstyret fra før av. Men, når dette nettstedet i praksis er MI's salgskanal, tror flere enn meg vil verdsette hva dere opplever som forskjeller/bedre/osv i form av noen flere ord.

Selv begynner jeg å forstå at forforsterkeren er viktigere enn noe annet, og at MI kanskje er en av de bedre her, i følge noen av dere MI eiere blant noen av de beste på markedet.

Klart det er spennende, så lange man er norsk, følge med på dette her opp mot de store produsentene. Sikker på at mange utviklere i de store konsernene misunner Malmin's 100 % fokus på selve produktet, uten sin egen fabrikks mas om fortjeneste, fortjeneste og fortjeneste.

Vi ser det, over hele Skandinavia, mange av de beste konstruktørene på utstyr er hodestups opptatt av selve produktet, mens økonomi en pri 2, det siste med resultat at mange av disse gutta er borte. Se DP-klanen, de nærmest omtaler & kjøper DP som om det fortsatt var i handelen - sorry at jeg trkk disse to bokstavene inn her

Hei musicBear. Som du vet er det vanskelig å beskrive lyd. Da oppfattelsen er subjektiv. Det er ikke lett å sette ord på lyd og hvordan den oppfattes. Når jeg prøver meg på det så føles det som om jeg hiver rundt meg med klisjeer.
Og det jeg skriver blir igjen subjektivt oppfattet [emoji16]. Ikke klarer jeg heller med egne ord å beskrive det jeg hører/føler. Igjen så har folk forskjellige kilder før dette og helt andre høyttalere i ett rom som ikke er som dette.
Man må nesten prøve selv.
Men det som gjør de lett å like (utifra min erfaring med Mi 18 balansert a/B) er først å fremst at den spiller med engasjement. Det vil si at den føles raskere i takten. Den slår hardere i bassen med noe mer fylde og en utrolig sjapphet. Samtidig som den er utrolig klar og gjennomsiktig oppover på en nøytral måte. Forsterkeren vil på moderne musikk ha en utrolig tyngde i bassen og ett driv som gjør den type musikk interessant.
På type jazz med piano så høres pianoet ut som ett piano og ikke ett keyboard. Pianoet får det attakket det skal ha med riktig fylde på tangentene. Noen forsterkere får piano og trommer til å høres spinklere ut enn de virkelig er. Og det er her MI kanskje imponerer mest. Man vil kanskje tro at siden bassen og mellomtonen er så bra så vil diskanten lide. Vel,med Beryllium diskanten på Focal så ville det vært avslørt. Men MI imponerer der også ved å være utrolig transparent og oppløst.
I mitt system så oppfattes både Mi 18 og pre-amp 23.5 som nøytrale og transparente med driv og attakk. 23.5 la til noe mer gjennomsiktighet i forhold til 23. I mitt system så føles dette som en litt mer svart bakgrunn og mer behagelig lyd.
Jeg har tidligere hatt Bladelius Ymer mk2 på Mi 23 og ellers likt. Med Focal så ble det for stramt i bassen. Og manglet fylde. Dette også i forhold til min gamle integrerte B.MC CS2. Ymer hadde en utrolig god mellomtone som var litt større en virkeligheten. Den kunne låte litt større og litt snillere/kjedeligere . Jeg har hørt samme forsterker på Dynaudio. Der manglet det ikke på bass. Så kombinasjon Ymer/Focal passet ikke meg. Mi gjør noe med opplevelsen her hjemme som hverken B.M.C eller Ymer klarte. Og om man har mange CDer som er litt bassfattige så er Mi uten konkurranse. Nyeste til Kari Bremnes er utrolig interessant her. Så mye trøkk og bass i mange variasjoner. Sinne Eeg har en fantastisk stemme. Og trommer og perkusjon er bare helt fantastisk på albumet Dreams. Eller Nils Petter Molvær med Buoyancy... drømmer meg helt bort på den. Bodil Niska og Miles Davis mmmmmhhh. Dire Straits Kan ha litt blodfattig lyd på noen CDer. Prøv med Mi. Helt ny opplevelse. Nyeste til Knut Reiersrud kan anbefales. Eller Bjørn Morten Christophersen Woven Brass om man liker klassisk. Mi gjør all musikk til favoritter.

Se her ja - snakker om sola så skinner a - stafettpinnen videre til hifipuristen med dette her

 

[carisma]

Når det gjelder effektforsterker så finnes det jo ett voksent antall mennesker der ute som mener at effekten "bare"forsterker signalet fra pre-amp. I såfall er MI 23 en helvetes god pre-amp!!.
En slik påstand mener jeg er å "forenkle" sannheten grovt. Disse mener vel at feks Nad til 5000,- låter like bra. Eller at disse 2kg klasse D forsterkerne låter bedre fordi de måler bedre.

 

[RM]

Både Armand og jeg ville satt stor pris på en grundig gjennomgang av puristen. Han har ett stort kontaktnett og tilgang til utstyr vi ikke har, og kan således gi til beste både innsiktsfulle og vel funderte oppfatninger om vår preamp. Hvem vet, kanskje kan det på sikt føre til at vi klarer å vri enda litt mer informasjon/oppløsning ut av kretsen?

RM

 

[MusicBear]

Både Armand og jeg ville satt stor pris på en grundig gjennomgang av puristen. Han har ett stort kontaktnett og tilgang til utstyr vi ikke har, og kan således gi til beste både innsiktsfulle og vel funderte oppfatninger om vår preamp. Hvem vet, kanskje kan det på sikt føre til at vi klarer å vri enda litt mer informasjon/oppløsning ut av kretsen?

RM

En sixpack, på at han formidler pornografisk hi-fi lesning for oss andre straks han mottar disse gigant forsterkerne han har nevnt flere ganger, men det er det vel bare dere to som vet når skjer. Har forstått det slik at mange har respekt for han, gleder meg virkelig til å høre hvordan det spiller når alt er oppe og går hos han, men han ser vel mer frem til dette selv enn vi andre gleder oss til å lese om det - til sammen

Gjetter at konklusjonen hos mange blir; ingen vei utenom klasse A! Og den bias-styringen og alt det som er snakket om, er noe av det mest spennende i bransjen jeg venter på å høre om - igjen - sikkert flere enn meg.

 

[Håkon_Rognlien]

Både Armand og jeg ville satt stor pris på en grundig gjennomgang av puristen. Han har ett stort kontaktnett og tilgang til utstyr vi ikke har, og kan således gi til beste både innsiktsfulle og vel funderte oppfatninger om vår preamp. Hvem vet, kanskje kan det på sikt føre til at vi klarer å vri enda litt mer informasjon/oppløsning ut av kretsen?

RM

Du får si fra RM, så tar jeg mer enn gjerne en runde med noe av det spennende utstyret som kommer ut av kjelleren på Hokksund. Alt jeg har hørt fra og med Mi7 har vært en sann glede å ha i hus.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[RM]

Rødmende vender jeg mitt ansikt ned og gjemmer de fine ord i mitt hjerte.

Det skal nok bli en råd med det. Først i køen står det imidlertid flere lengtende sjeler.

RM

 

[Bjørn.H]

Mer oppmerksomhet rundt MI er alltid bra.

 

[Håkon_Rognlien]

Rødmende vender jeg mitt ansikt ned og gjemmer de fine ord i mitt hjerte.

Det skal nok bli en råd med det. Først i køen står det imidlertid flere lengtende sjeler.

RM

Herregud hvor pompøs du er, mann!

Mvh
Håkon Rognlien

 

[cbarth1]

Vi inne her på denne tråden forkynner mye for de allerede troende, men at ikke flere har fått øynene og ørene opp for kreasjonene fra Hokksund er for meg et av de største hifi mysterium!

 

[RM]

Snigger.

 

[hifipuristen]

Ja, hvor skal jeg starte?

Roar har holdt på med Musical Innovation i mange år, men i min bok
startet «eventyret» med preampen MI-11. Dette var lenge før det var
snakk om «balansert» hifi utstyr derfra.
MI -11 var da en se preamp som på den tiden kunne begynne å nærme
seg de «store» der ute.
Volumstyringen var da MI’s svake punkt, så min MI-11 hadde attuenator.
Senere kom MI-16 og idag MI-25. Dette er single ended preamper.
Etter at MI-16 så dagens lys, kom Armand inn i bildet.
Det første han gjorde var å «lage» en ny volumstyring, noe han faktisk
brukte nesten 2år på sin fritid.
Denne volumstyringen er mye viktigere enn dere tror.
Den er en veldig viktig del av preampene.
I min bok tror jeg at de enkle men meget gode regulatorer og et meget
gjennomtenkt powersupply som er rimelig (over)dimensjonert og en
hemmelig «lydkrets» som er hjertet i preampene.:
I toppmodellen MI-23 som tidligere het MI-13(i forskjellige evo) er totalt
mono oppbygget med utvendig powersupply.MI-23 er forøvrig første preamp
som er totalt mono oppbygget.
Grunnen til at Musical Innovation MI-23.5 idag ligger på ultra highend nivå tror
jeg skyldes følgende:
De doble volumstyringene(doble pga. balansert drift) tar imot signalet fra deres
signalkilder. Preampen belaster kilden din med 20 Kohm UTEN at signalet bufres.
Signalet blir sendt derfra rett til hjertet av preampen som bare har 12db forsterkning.
Derfra rett til sluttrinn med 50 Ohm’s utgangsimpedans.
Bufferen er en strømforsterker og ikke som nesten alle andre er spenningsforsterker.

Fordelen da med MI-23.5 er da en mye kortere signalvei enn hva som er gjengs.
Preampen har kun en buffer.
De fleste preamper faktisk nesten uansett pris har flere buffere signalveien.
Alle buffere uansett kvalitet påvirker signalet fra signalkildene dine.
I et komplett stereoanlegg går ofte signalet fra signalkilde nesten alltid med buffer
til neste buffer i preampen som så sender signalet gjennom volumstyring og senere
bufferen som skal gi forsterknig. Det stopper ikke her.
Signalet blir da sendt videre til sluttrinn(et) som også har en buffer som er inngangstrinnet
med påfølgende ofte høy forsterkning.
Grunnen til alle disse ofte unødvendige bufferene i mine øyne har som oppgave er å «binde»
sammen alle apparatene uten å belaste hverandre.utgangsimpedanse mot inngangsimpedanse
hele veien signalet må gå.
Det finnes ingen standard for bransjen når det gjelder inngangsimpedanse og utgangsimpedanse
derfor vil de være «trygge»på at de fleste kombinasjoner av merker skal fungere sammen.
Derfor vil ofte signalet fra kilden og ut til sluttrinnet bli forringet av unødvendige lange signalveier.

Kort og godt er signalveien i MI Preampene svært korte, noe som jeg er overbevist om deres styrke.
I tillegg kan nevnes meget gode gjennomtenkte komponenter, forvrengning som pt. er så mye lavere
enn konkurentene takket være forskningen med min MI-23 av Armand.
Signal/støyforhold på mitt eks. er 126db.
Meget lav støy fra powersupply som ligger helt i verdenstoppen.
Glemte å nevne at preampene til MI ikke har noen tilbakekobling,
og ingen kondensatorer signalveien.

Kort og godt en av de aller beste preamper jeg har hørt totalt sett.
Derfor har jeg den fortsatt.

 

[MusicBear]

Rødmende vender jeg mitt ansikt ned og gjemmer de fine ord i mitt hjerte.

Det skal nok bli en råd med det. Først i køen står det imidlertid flere lengtende sjeler.

RM

Herregud hvor pompøs du er, mann!

Mvh
Håkon Rognlien

Hehe, kanskje du med dette avslører Malmin som en myk man...
...som til tross for å lage hardtslående transistoramper & fulloppløste forvrengningsfrie preamper...
...sitter der hjemme i Hokksund stemningsfylt...
...og lytter til en sølle 5 watt triodeamp...
...med alkoholfri rødvin til

 

[hifipuristen]

Hei alle MI’ere

Jeg beklager de lange kjedlige innlegg jeg skriver,
men jeg har igjen fått stafettpinnen.
Noen av dere og RM og Armand ønsker innspill om
mulige forbedringer på MI-23.5?
Eller generelle forbedringer?

Her må vi tråkke forsiktig, da en forandring for noen,
er en forbedring. For andre en degradering.

På det tekniske ønsker jeg at Musical Innovation bør
bruke Armands forskning ifbm. super powersupplyer
han bygger til meg. Pt. til CD transporter, Riaa’r og
platesnurre.
Dette betyr i klartekst at de nye powersupplyer til Armand
videreføres i preampene til MI.
Da snakker vi støy nede i - 180db, noe som overgår medisinsk
utstyr og som også overgår MSB Technology.
Dette gjelder også alle regulatorer.

Rent lydmessig, kunne jeg kanskje ønske enda mer fyldighet?
Kjøtt på beinet som enkelte sier.
Ofte kan mer fyldighet gå ut over oppløsning og kontroll.
Dette ønsker vi selvfølgelig ikke.
Enda mer dynamikk, alltid mer dynamikk
Preampene har nesten ingen fasedreining da de ikke har tilbakekobling.
Dette har noe å si for transientoppstart og slutt.

Muting via fjernkontroll hadde vært et ønske.

Kaster med dette stafettpinnen videre til andre brukere av MI’s topputstyr.
Dere bør ha rimlig kontroll på akustikk/strøm og vibrasjonsdemping før
dere uttaler «forbedringer» på MI utstyr i tråden lydmessig.

Dette er veldig strengt, men utrolig viktig ifbm. konkrete «forbedringer»
fra en purist.

 

[mediakjendis]

Det er lett å like lyden til MI. Godt du er fornøyd [emoji41]

Det kan bli moro når jeg får mine.

Kanskje jeg får svingt en tur innom og hørt på anlegget ditt når de kommer [emoji6]

Det må du gjerne gjøre, skal gi deg en melding når de er på plass.

 

[Ine123]

Både Armand og jeg ville satt stor pris på en grundig gjennomgang av puristen. Han har ett stort kontaktnett og tilgang til utstyr vi ikke har, og kan således gi til beste både innsiktsfulle og vel funderte oppfatninger om vår preamp. Hvem vet, kanskje kan det på sikt føre til at vi klarer å vri enda litt mer informasjon/oppløsning ut av kretsen?

RM

Gjetter at konklusjonen hos mange blir; ingen vei utenom klasse A! Og den bias-styringen og alt det som er snakket om, er noe av det mest spennende i bransjen jeg venter på å høre om - igjen - sikkert flere enn meg.

Hei
Er denne nye (automatiske ?) bias-justeringen implementert i disse nye "monster" slutt-trinnene ?

Mvh.
Johnny

 

[Sluket]

Hei MI eiere og andre intresserte

Sammenkomsten på Melboden, Bærums Verk lørdag 24 februar kl 17.
Hittil har følgende meldt seg på:

Roar
Knarfar
Salty Dog
puristen

Kanskje Mediakjendis og cbarth1

Har ikke fått noe svar fra Armand enda, men.....................

Flere som har lyst til å være med?

Interessert.

 

[carisma]

Både Armand og jeg ville satt stor pris på en grundig gjennomgang av puristen. Han har ett stort kontaktnett og tilgang til utstyr vi ikke har, og kan således gi til beste både innsiktsfulle og vel funderte oppfatninger om vår preamp. Hvem vet, kanskje kan det på sikt føre til at vi klarer å vri enda litt mer informasjon/oppløsning ut av kretsen?

RM

Gjetter at konklusjonen hos mange blir; ingen vei utenom klasse A! Og den bias-styringen og alt det som er snakket om, er noe av det mest spennende i bransjen jeg venter på å høre om - igjen - sikkert flere enn meg.

Hei
Er denne nye (automatiske ?) bias-justeringen implementert i disse nye "monster" slutt-trinnene ?

Mvh.
Johnny

He Johnny
Det blir Manuel bias justering via display/fjk. På de store forsterkerne som Roar lager. Men blir nok som alt annet opp til kjøper om han vil ha det. For meg falt valget lett på dette da jeg ikke bare bruker forsterker til stereo men også surround og bakgrunns lytting. Har dette stående i stuen og 2 barn og kone som bruker dette når jeg er borte. Så egentlig er klasse A utelukket, ihvertfall sommerhalvåret. Så mer brukervennlig blir det ikke. Klasse A til far når han koser seg og valgfri % del av a/b på tv titting .

 

[hifipuristen]

Hei MI eiere og andre intresserte

Sammenkomsten på Melboden, Bærums Verk lørdag 24 februar kl 17.
Hittil har følgende meldt seg på:

Roar
Knarfar
Salty Dog
puristen

Kanskje Mediakjendis og cbarth1

Har ikke fått noe svar fra Armand enda, men.....................

Flere som har lyst til å være med?

Interessert.

Du er hjertlig velkommen Sluket.
Pizzaen på Melboden er forøvrig av grei klasse.

 

[X-Cell]

Det nærmer seg at ny effekt vurderes i kalde nord.. og med snart 6uker med 15minus i strekk blir klasse a og MI stadig mer fristende..

Monoblokker er fort drømmen, men hva skulle man ha vurdert innenfor denne MI verden?

Tenker 100w er et minimum..

 

[MusicBear]

Hei alle MI’ere

Jeg beklager de lange kjedlige innlegg jeg skriver,
men jeg har igjen fått stafettpinnen.
Noen av dere og RM og Armand ønsker innspill om
mulige forbedringer på MI-23.5?
Eller generelle forbedringer?

Her må vi tråkke forsiktig, da en forandring for noen,
er en forbedring. For andre en degradering.

På det tekniske ønsker jeg at Musical Innovation bør
bruke Armands forskning ifbm. super powersupplyer
han bygger til meg. Pt. til CD transporter, Riaa’r og
platesnurre.
Dette betyr i klartekst at de nye powersupplyer til Armand
videreføres i preampene til MI.
Da snakker vi støy nede i - 180db, noe som overgår medisinsk
utstyr og som også overgår MSB Technology.
Dette gjelder også alle regulatorer.

Rent lydmessig, kunne jeg kanskje ønske enda mer fyldighet?
Kjøtt på beinet som enkelte sier.
Ofte kan mer fyldighet gå ut over oppløsning og kontroll.
Dette ønsker vi selvfølgelig ikke.
Enda mer dynamikk, alltid mer dynamikk
Preampene har nesten ingen fasedreining da de ikke har tilbakekobling.
Dette har noe å si for transientoppstart og slutt.

Muting via fjernkontroll hadde vært et ønske.

Kaster med dette stafettpinnen videre til andre brukere av MI’s topputstyr.
Dere bør ha rimlig kontroll på akustikk/strøm og vibrasjonsdemping før
dere uttaler «forbedringer» på MI utstyr i tråden lydmessig.

Dette er veldig strengt, men utrolig viktig ifbm. konkrete «forbedringer»
fra en purist.

TAKK, hifipuristen, for to lange interessante innlegg. Og så fint at du også inviterer folk til innspill om bedre lyd - mange rundt omkring som kan mye - flere hoder gir flere innfallsvinkler/forslag/etc. Dessuten erklærer Malmin seg som selvlært - ingen store fasader der om man har en glup idé på noe.

Jeg kan alt for lite til å vite eller forstå om det er riktig eller ikke, alt du sier, i dine to flotte innlegg - men er sikkert som du sier. Og jeg merker meg at Armand lant på vei må være "elektro-professor" eller noe sånt for Malmin. For et sammentreff, og lykke, at de to forstår å smarbeide, for alt for mange er mer opptatt av å "stå på sitt" enn å være våkne på noe som kan være bedre.

Malmin, en selvfært fyr, et entusiastisk liv hvor han ofte vil mer enn loddebolten rekker. Armand, yrkesskolelærer i faget og med personlig interesse for sakene i tillegg, trolig en svært struktrert kar - tross alt lærer. Kan ikke bli annet enn råbra saker som kommer ut av en sånn miks - vi har jo akkurat lest resultatet av starten på noe jeg håper vil vedvare.

Men, jeg har ett spørsmål, for du skriver som følger:

Rent lydmessig, kunne jeg kanskje ønske enda mer fyldighet?
Kjøtt på beinet som enkelte sier.
Ofte kan mer fyldighet gå ut over oppløsning og kontroll.
Dette ønsker vi selvfølgelig ikke.

Er dagens produkter (også andre enn MI) med ekstreme gode måledata, så gode (!) at bi-effekten av dette er at noe av "kjøttet på beinet" forsvinner?

Hører noen er inne på noe av det samme med Hegel's nye amper, med så høy dempefaktor at noen mener det blir for lite bass. Samtidig som jeg ser noe superamper som eksempelvis Audionet's monoblokker og de store PS Audio ampene har rør i inngangstrinnet (mener det var der disse rørene sitter). Nå vet ikke jeg hvorfor disse to produsentene benytter et par små radiorør, men atar det har med voicing og gjøre.

 

[hifipuristen]

Hei MusicBear

Armand har faktisk sin tekniske bakgrunn fra Kongsberg Maritime.
Han utviklet elektronikk for styring supplyskip ol. ifht. oljeplattformer ol.
Hoppet av karusellen for å se mer til sin familie.

Et problem med å spille på en preamp som låter fett(les fyldig og mektig)
er at mange sluttrinn får problemer.
Det blir ofte grøtete og legger skylda på preampen.
Min erfaring tilsier at en ofte må prøve ut flere effekttrinn på preamper
hvor det blir for mye kjøtt på beinet.
Som oftest skyldes dog dette dårlig kontroll på akustikk.
Alt henger sammen!
Derfor er jeg så opptatt av at en må ha kontroll på akustikken og også
gjerne strøm og vibrasjonsdemping.
Når man tester høyttalere, signalkilder og forsterkere og skal legge dette
ut offentlig MÅ man ha kontroll på dette.
Ellers blir en fort lurt.

 

[MusicBear]

Hei MusicBear

Armand har faktisk sin tekniske bakgrunn fra FMC.
Han utviklet elektronikk for styring av olje og gass på dype hav.??????
Hoppet av karusellen for å se mer til sin familie.??????

Et problem med å spille på en preamp som låter fett(les fyldig og mektig)
er at mange sluttrinn får problemer.
Det blir ofte grøtete og legger skylda på preampen.
Min erfaring tilsier at en ofte må prøve ut flere effekttrinn på preamper
hvor det blir for mye kjøtt på beinet.
Som oftest skyldes dog dette dårlig kontroll på akustikk.
Alt henger sammen!
Derfor er jeg så opptatt av at en må ha kontroll på akustikken og også
gjerne strøm og vibrasjonsdemping.
Når man tester høyttalere, signalkilder og forsterkere og skal legge dette
ut offentlig MÅ man ha kontroll på dette.
Ellers blir en fort lurt.??????

Yepp, joda! DET VAR DU SELV som stilte deg spørsmålet om mulig mer fyldighet/kjøtt på beinet?
Jeg bare fabulerte litt om mulige årsaker til ditt eget spørsmål

Og la til disse to eksemplene (Audionet/BKS) som involverer rør i sine ellers fete transitor amper, som etter mitt skjønn ikke kan være av annen årsak en voicing, hvor rør umulig kan gjøre annet enn å tilføre "menneskelighet" - ja du forstår.

 

[carisma]

Det nærmer seg at ny effekt vurderes i kalde nord.. og med snart 6uker med 15minus i strekk blir klasse a og MI stadig mer fristende..

Monoblokker er fort drømmen, men hva skulle man ha vurdert innenfor denne MI verden?

Tenker 100w er et minimum..

Da vil det jo passe med en slik som jeg har bestilt. Nå har så langt jeg vet RM ikke kommet opp med noe navn på de nye forsterkerne sine enda. Og de gamle må du nesten ta med de andre her. Jeg mener han har en A Amp blant de gamle også med rundt 100watt. De er litt rimeligere enn disse nye med større kabinett og display.
Min blir vel rundt 140 -150watt.

 

[mediakjendis]

Det nærmer seg at ny effekt vurderes i kalde nord.. og med snart 6uker med 15minus i strekk blir klasse a og MI stadig mer fristende..

Monoblokker er fort drømmen, men hva skulle man ha vurdert innenfor denne MI verden?

Tenker 100w er et minimum..

Da vil det jo passe med en slik som jeg har bestilt. Nå har så langt jeg vet RM ikke kommet opp med noe navn på de nye forsterkerne sine enda. Og de gamle må du nesten ta med de andre her. Jeg mener han har en A Amp blant de gamle også med rundt 100watt. De er litt rimeligere enn disse nye med større kabinett og display.
Min blir vel rundt 140 -150watt.

Jeg trur du skal ha veldig vanskelige h.t.om ikke 100w klasse A er tilstrekkelig, men samtidg kan du aldri få for mye.jeg trur selv mine vanskelige infinity skal det gå bra med 100w.

 

[RM]

Jeg tenker vi raskt glemmer Armands "tittel" som yrkesskolelærer og sier det som det er: Han er ingeniør, med mikroelektronikk og data som spesialfelt.

RM

 

[carisma]

Hei MusicBear

Armand har faktisk sin tekniske bakgrunn fra FMC.
Han utviklet elektronikk for styring av olje og gass på dype hav.[emoji3]
Hoppet av karusellen for å se mer til sin familie.[emoji106]

Et problem med å spille på en preamp som låter fett(les fyldig og mektig)
er at mange sluttrinn får problemer.
Det blir ofte grøtete og legger skylda på preampen.
Min erfaring tilsier at en ofte må prøve ut flere effekttrinn på preamper
hvor det blir for mye kjøtt på beinet.
Som oftest skyldes dog dette dårlig kontroll på akustikk.
Alt henger sammen!
Derfor er jeg så opptatt av at en må ha kontroll på akustikken og også
gjerne strøm og vibrasjonsdemping.
Når man tester høyttalere, signalkilder og forsterkere og skal legge dette
ut offentlig MÅ man ha kontroll på dette.
Ellers blir en fort lurt.[emoji849]

Når du sier "vibrasjonskontroll" hva tenker du på da? Tenker du innvendig i kabinettet eller at Kabinett bør settes på sorbothane føtter?
Eller er det myk avkobling på høyttalere og subber du tenker på?
Eller å få bort risting/vibrasjoner fra gulv vegger?
Ble mange spørsmål her[emoji848].

Nå synes jeg faktisk at nye Mi 23.5 pre-amp fikk mer varme og svartere bakgrunn. Så på opptak som er behagelig og som har litt varme ble det utrolig mye mer behagelig. Akkurat som om det er litt mer tyngde størrelse og fylde i den viktige mellomtonen. Samtidig ble diskanten mer fri og luftigere. Så den har således fått mere kjøtt på beina[emoji6]. Tyngden i bassen og fylden der er jo overlegen andre forsterkere som har feedback og høy dempefaktor. Dette er med min Mi 18 balansert. Nå har jeg forstått det slik at Klasse A har mer varme og er mer transparent og gjennomsiktig?? Stemmer dette Puristen?

 

[X-Cell]

Det nærmer seg at ny effekt vurderes i kalde nord.. og med snart 6uker med 15minus i strekk blir klasse a og MI stadig mer fristende..

Monoblokker er fort drømmen, men hva skulle man ha vurdert innenfor denne MI verden?

Tenker 100w er et minimum..

Da vil det jo passe med en slik som jeg har bestilt. Nå har så langt jeg vet RM ikke kommet opp med noe navn på de nye forsterkerne sine enda. Og de gamle må du nesten ta med de andre her. Jeg mener han har en A Amp blant de gamle også med rundt 100watt. De er litt rimeligere enn disse nye med større kabinett og display.
Min blir vel rundt 140 -150watt.

Det hørtes jo serdeles spennende ut

 

[MusicBear]

Jeg tillater meg å spørre Ham selv Herr Malmin:

- Kan du si noe om dempefaktor, slik DU ser det? Enten kjellerdøra står på gløtt og slipper sola inn, eller at du sitter omtåket av røyk fra en loddebolt... Hva er malen, jeg mener skal den være så høy som mulig eller er det andre parametere som danner mal?

Mange mener dempefaktor skal være så høy som mulig, men den dagen E-strengen på bassgitaren høres ut som en samplet bass streng blir det kanskje å dra den for langt.

 

[carisma]

Det nærmer seg at ny effekt vurderes i kalde nord.. og med snart 6uker med 15minus i strekk blir klasse a og MI stadig mer fristende..

Monoblokker er fort drømmen, men hva skulle man ha vurdert innenfor denne MI verden?

Tenker 100w er et minimum..

Da vil det jo passe med en slik som jeg har bestilt. Nå har så langt jeg vet RM ikke kommet opp med noe navn på de nye forsterkerne sine enda. Og de gamle må du nesten ta med de andre her. Jeg mener han har en A Amp blant de gamle også med rundt 100watt. De er litt rimeligere enn disse nye med større kabinett og display.
Min blir vel rundt 140 -150watt.

Jeg trur du skal ha veldig vanskelige h.t.om ikke 100w klasse A er tilstrekkelig, men samtidg kan du aldri få for mye.jeg trur selv mine vanskelige infinity skal det gå bra med 100w.

Er forsåvidt veldig enig. Du har sikkert hørt dette utsagnet før men "dette er min siste amp"[emoji56][emoji23].
I utgangspunktet skal ikke denne byttes. Den skal også brukes i kombinasjon med surround. Og da hender det at det går litt høyt for seg.
Og noen ganger spilles det høyt med elektronisk musikk her. Jeg klarer ikke å bare høre på jazz[emoji848][emoji56]. Og høyttalerne blir nok byttet ut om de går i oppløsning om 10-15 år....haha.

 

[carisma]

Jeg tillater meg å spørre Ham selv Herr Malmin:

- Kan du si noe om dempefaktor, slik DU ser det? Enten kjellerdøra står på gløtt og slipper sola inn, eller at du sitter omtåket av røyk fra en loddebolt... Hva er malen, jeg mener skal den være så høy som mulig eller er det andre parametere som danner mal?

Mange mener dempefaktor skal være så høy som mulig, men den dagen E-strengen på bassgitaren høres ut som en samplet bass streng blir det kanskje å dra den for langt.

Ja,hva tenker han som lager forsterkere utelukkende uten global feedback med da tilsvarende lavere dempefaktor?( Bortsett fra mosfet forsterkeren?)
Jeg tror jeg vet[emoji6].

 

[X-Cell]

Regner med prisen er såpass stiv at det burde bli en "siste amp"

 

[oks81]

Jeg tillater meg å spørre Ham selv Herr Malmin:

- Kan du si noe om dempefaktor, slik DU ser det? Enten kjellerdøra står på gløtt og slipper sola inn, eller at du sitter omtåket av røyk fra en loddebolt... Hva er malen, jeg mener skal den være så høy som mulig eller er det andre parametere som danner mal?

Mange mener dempefaktor skal være så høy som mulig, men den dagen E-strengen på bassgitaren høres ut som en samplet bass streng blir det kanskje å dra den for langt.

Jeg heter ikke Malmin men.....
Her står det litt om dempefaktor:
DAMPING FACTOR DEBATE

Trykk på sidene for å få de store.

De harde fakta!

 

[carisma]

Regner med prisen er såpass stiv at det burde bli en "siste amp"

Hehe [emoji16] joda,. Skulle tro det og håper jo på det. Men nå har det seg slik at jeg siden 1994 ikke har klart å nyte musikk på billige forsterkere. Gikk rett fra en Accuphase p-360 45000'- til største Adyton 150k. Disse ligger vel på 3 -400k nå. Har også eid en B.M.C Cs2 til rundt 6000$. Bladelius Ymer mk2 sist til rundt 97k. Mi 18 balansert ble kjøpt inn når jeg solgte Ymer litt for fort i påvente av nye store A Amp fra RM. Man skulle tro at jeg angret bittert på salg av Ymer som faktisk låt fantastisk. Men den har global feedback og høy dempefaktor som er dårlig match med mine høyttalere og smak. Så på mange måter spiller enkle Mi 18 balansert mye bedre på mine Alto Utopia.
Jeg har trappet ned en gang på elektronikken og høyttalere som resulterte i 15 år uten musikk nytelse. Hadde da surroundanlegg til over 100.000. men det låt dårlig i mine ører. Slik er det når man har sykt høye preferanser [emoji16]. Ble jo ikke mindre syk av å jobbe på OHC i fire år heller fra 96'-2000.

 

[oks81]

Skulle gjerne vert med på Melboden, men det blir for langt å reise..

Skriver heller noen ord her

Ser at preamp er tema. Jeg har en firekanalers MI16.
Kan enkelt og greit beskrive den med et ord: KONTROLL!!




Ellers så er det litt pusling med det gamle JBL skrotet. Basser i OB.
Fjøl og tut.
Hele greia er for tiden passivt delt. Har siden sommern spilt med en QSC PA effektforsterker.
MI10 har fått hvile.

I dag børstet jeg støvet av MI10 og koblet den opp.
2x15w på JBL 15"ere.....ehm.
Sist jeg prøvde MI 10 var da JBL bassene stod i bassrefleks. Da ble den alt for svak.
Nå er det OB som gjelder.

MI10 spiller faktisk med kontroll! Og kan spille øredøvende høyt!
Låter rett så pent, litt mer fløyel oppover i forhold til QSC monsteret på 2x450w.

OB er en helt annen sport, det er lettdrevent.

Får dere med dere Sluket med stuket på Melboden, forer og vanner ham godt, så kan han sikkert forklare litt om samspillet lettdrevne basser og forsterker.
Om hvordan det er mulig å få en liten og søt 15watter til å spille med overbevisning på store bassdrivere!
Han har drevet med dette faget ganske lenge!


Veit at Malmin liker symetri. Så også i MI10 som jeg har som er bygget i et gammelt EC kabinett.

Rent og pent utført! Varmer også litt i venterkulda! Ikke negativt det!


Mvh
oks

 

[mediakjendis]

Det nærmer seg at ny effekt vurderes i kalde nord.. og med snart 6uker med 15minus i strekk blir klasse a og MI stadig mer fristende..

Monoblokker er fort drømmen, men hva skulle man ha vurdert innenfor denne MI verden?

Tenker 100w er et minimum..

Da vil det jo passe med en slik som jeg har bestilt. Nå har så langt jeg vet RM ikke kommet opp med noe navn på de nye forsterkerne sine enda. Og de gamle må du nesten ta med de andre her. Jeg mener han har en A Amp blant de gamle også med rundt 100watt. De er litt rimeligere enn disse nye med større kabinett og display.
Min blir vel rundt 140 -150watt.

Jeg trur du skal ha veldig vanskelige h.t.om ikke 100w klasse A er tilstrekkelig, men samtidg kan du aldri få for mye.jeg trur selv mine vanskelige infinity skal det gå bra med 100w.

Er forsåvidt veldig enig. Du har sikkert hørt dette utsagnet før men "dette er min siste amp"[emoji56][emoji23].
I utgangspunktet skal ikke denne byttes. Den skal også brukes i kombinasjon med surround. Og da hender det at det går litt høyt for seg.
Og noen ganger spilles det høyt med elektronisk musikk her. Jeg klarer ikke å bare høre på jazz[emoji848][emoji56]. Og høyttalerne blir nok byttet ut om de går i oppløsning om 10-15 år....haha.

Trur jeg skal klare meg selv i surround, over 100w går den over i 150 w AB.

 

[arild]

Ble jo ikke mindre syk av å jobbe på OHC i fire år heller fra 96'-2000.

Tråkka mykje på OHC i dei åra, til tross for MI forsterkeri! Micromega og Flatline hadde skyld i det!

Mvh Arild

 

[Armand]

Armand har faktisk sin tekniske bakgrunn fra FMC.
Han utviklet elektronikk for styring av olje og gass på dype hav.

Nesten, men ikke helt. Jeg jobbet i ti år på Kongsberg Maritime (et steinkast unna FMC). Der jeg drev med software og hardware som styrer båter og rigger som bl.a henter olje
Elektronikk og lyd er mye morsommere