Mer å hente - nettverkskabler!

[Balle Clorin]

se også her
Archimago's Musings: MEASUREMENTS: Ethernet Cables and Audio...

 

[svart-hvitt]

Nettverkskabler er ikk en del problemet med dårlig lyd
Vis vedlegget 480932

Not one in nearly four billion???

Det minner meg litt om dette klippet (selv om oddsene hans er mye bedre):

https://www.youtube.com/watch?v=KX5jNnDMfxA

 

[Aurora]

Selv om både praktiske og teoretiske bevis er definitivt entydige, - nytter det?? Å neida.......

 

[Sluket]

Her er et glimrende eksempel på håndtering av humbug og lurendreieri... av mesteren selv!

 

[weld77]

Jeg har et relativt enkelt prinsipp: Om noen hevder å høre store forskjeller på kabler og mener de er viktige for lyden tar jeg absolutt ingen ting vedkommende sier alvorlig. Det er den sikreste ignore-identifikator.

 

[arild]

Litt OT, men...

Høyrte på eit for meg ukjent anlegg førre helg. iPad -> Mac (laptop) -> routermodem -> Devialet 200 -> Response Grand BR. Det var Roon som vart nytta som avspelar frå TIDAL.

Det vart veksla mellom rein Wi-Fi, og Ethernet via AudioQuest Vodka. Der var det i alle fall ingen tvil om at Ethernet gav vesentlig betre lyd!

Neste gong eg er der får eg medbringe OEM Ethernet-kablar, og teste om eg høyrer forskjell!

Mvh Arild

 

[Dazed]

Her er et glimrende eksempel på håndtering av humbug og lurendreieri... av mesteren selv!

Dara O'Briain er glimrende!

 

[Trondmeg]

Jeg har et relativt enkelt prinsipp: Om noen hevder å høre store forskjeller på kabler og mener de er viktige for lyden tar jeg absolutt ingen ting vedkommende sier alvorlig. Det er den sikreste ignore-identifikator.

Jeg har et enda enklere prinsipp: blås i hva andre mener, følg egne preferanser

 

[Zerostat]

Jeg har et relativt enkelt prinsipp: Om noen hevder å høre store forskjeller på kabler og mener de er viktige for lyden tar jeg absolutt ingen ting vedkommende sier alvorlig. Det er den sikreste ignore-identifikator.

Bare husk at du da sannsynlig kommer til å ignorere langt over halvparten av folka på hifisentralen og kanskje enda flere som ikke poster her.

 

[Syncrolux]

Jeg har enda friskt i minne en nettverkskabeltest jeg rigget opp for en bekjent. Det ble brukt en Logitech Transporter som streamer. Han fikk lytte og bytte kabler og drive på akkurat som han ville. Og det var ikke måte på hvor store forskjeller det var. Eneste problem med testen var at det hele tida ble streamet over wifi.... så konklusjonen måtte bli - man hører akkurat hva man tror man hører.

 

[budda]

Hvordan kan det bli forskjell på wifi og kabel.Er det ikke det samme om pakkene kommer med fly eller bil ?

 

[weld77]

Jeg har et relativt enkelt prinsipp: Om noen hevder å høre store forskjeller på kabler og mener de er viktige for lyden tar jeg absolutt ingen ting vedkommende sier alvorlig. Det er den sikreste ignore-identifikator.

Bare husk at du da sannsynlig kommer til å ignorere langt over halvparten av folka på hifisentralen og kanskje enda flere som ikke poster her.

Ikke "ignorere" som i sette opp "ignore" på innlegg derfra eller noe slikt. Har faktisk ingen på ignore-listen. Mer ment i retning av at jeg ikke tar innspillene om lyd særlig alvorlig siden det i min bok er en rimelig sikker indikator på å ha feil fokus.

 

[POB]

Jeg har enda friskt i minne en nettverkskabeltest jeg rigget opp for en bekjent. Det ble brukt en Logitech Transporter som streamer. Han fikk lytte og bytte kabler og drive på akkurat som han ville. Og det var ikke måte på hvor store forskjeller det var. Eneste problem med testen var at det hele tida ble streamet over wifi.... så konklusjonen måtte bli - man hører akkurat hva man tror man hører.

Det der er direkte ondskapsfullt.

 

[Dazed]

Jeg har enda friskt i minne en nettverkskabeltest jeg rigget opp for en bekjent. Det ble brukt en Logitech Transporter som streamer. Han fikk lytte og bytte kabler og drive på akkurat som han ville. Og det var ikke måte på hvor store forskjeller det var. Eneste problem med testen var at det hele tida ble streamet over wifi.... så konklusjonen måtte bli - man hører akkurat hva man tror man hører.

Det der er direkte ondskapsfullt.

...Men muligens lærerikt?

Hva sa kompisen?

 

[Skink_123]

Hva blir det neste? Spesialkabler fra stikkontakta og inn på apparatene?

hahahaha

Hvor skal dette ende!

 

[Syncrolux]

Jeg har enda friskt i minne en nettverkskabeltest jeg rigget opp for en bekjent. Det ble brukt en Logitech Transporter som streamer. Han fikk lytte og bytte kabler og drive på akkurat som han ville. Og det var ikke måte på hvor store forskjeller det var. Eneste problem med testen var at det hele tida ble streamet over wifi.... så konklusjonen måtte bli - man hører akkurat hva man tror man hører.

Det der er direkte ondskapsfullt.

...Men muligens lærerikt?

Hva sa kompisen?

En solid lærepenge, men han tok det dessverre ikke så pent...

 

[Dazed]

Nei, det var kanskje ikke å forvente.

 

[Syncrolux]

Som mange andre var han nok ikke tøff nok til å innrømme at mye av det man hører rett og slett er placebo.
Jeg har ikke tall på hvor mange ganger jeg har lurt meg sjøl omtrent på samme måten......

 

[ymir]

Da får en gjøre som Nkom anbefalte,prøve skjermet kabel.Går da for en high end kabel.Fant ikke skjermet hos CO.

Iglo,høres ut til å gi en kald lyd.Eneste erfaring på dette er at kabel gir bedre lyd enn over D-link wifi.

https://www.komplett.no/product/846...el-rj45-rj45-5-m?offerId=KOMPLETT-310-846221#


http://blog.biamp.com/when-should-you-use-shielded-vs-unshielded-ethernet-cable/

https://www.blackbox.co.uk/gb-gb/pa...xplains/Copper-Cable/Shielded-Ethernet-Cables

 

[DagT]

Som mange andre var han nok ikke tøff nok til å innrømme at mye av det man hører rett og slett er placebo.

Det er vel typisk at han følte seg lurt av deg, men ikke av kabelprodusentene eller seg selv..

 

[xerxes]

Nettverkskabler er ikk en del problemet med dårlig lyd
Vis vedlegget 480932

enig med deg, men vi skal ikke tro at man ikke har problemer med ethernet-ledninger. Det skjer stadig vekk, men ikke fordi ledningen ikke kommer fra Nordost eller Audionet eller en annen magiker.
Det skyldes gjerne mishandling av ledningen, noe som også lett kan ramme en svinedyr ledning.
Kuren er da IKKE å blåse budsjettet på en ny ledningstump dyppet i snake-oil, men å erstatte den med en feilfri ledning av samme type.
Og vips så er igjen feilfri datatransmisjon på plass.

PS! Ikke stadig vekk som veldig ofte, men jobber du med slikt så er det ikke uvanlig.

 

[H.Are.Felle]

Nettverkskabler er ikk en del problemet med dårlig lyd
Vis vedlegget 480932

enig med deg, men vi skal ikke tro at man ikke har problemer med ethernet-ledninger. Det skjer stadig vekk, men ikke fordi ledningen ikke kommer fra Nordost eller Audionet eller en annen magiker.
Det skyldes gjerne mishandling av ledningen, noe som også lett kan ramme en svinedyr ledning.
Kuren er da IKKE å blåse budsjettet på en ny ledningstump dyppet i snake-oil, men å erstatte den med en feilfri ledning av samme type.
Og vips så er igjen feilfri datatransmisjon på plass.

PS! Ikke stadig vekk som veldig ofte, men jobber du med slikt så er det ikke uvanlig.

Mishandling under installasjon/kabeltrekk av cat kabler kan være et problem ute i praksis på for eks på næring og industri. Alle skal gjøre alt. Sterkstrøm avd. gjør svakstrøms jobber hvor ikke alle har kunnskap om forlegningsmåte, håndtering av kabler. Kabler blir dratt for hardt, svinger blir lagt med for liten radius, kabler blir skadet av spiker i trekkerør osv. Dette kommer tydelig fram med nettverkstesteren. Den viser med graf, hvor på kabelen den har blitt stukket for hardt, hvor det er harde knekker på kabelen osv. Den viser også tidsforskjellen på signalet mellom parene. Kabelen kan få "PASS" av testeren med flere av de overnevnte feilene, men man mister deler av headrommet som en bør ha for å sikre stabil funksjon.

 

[Billa]

Hvordan kan det bli forskjell på wifi og kabel.Er det ikke det samme om pakkene kommer med fly eller bil ?

Ja, det er et godt poeng som ikke er belyst og forklart her inne!

 

[na_X]

Hvordan kan det bli forskjell på wifi og kabel.Er det ikke det samme om pakkene kommer med fly eller bil ?

Ja, det er et godt poeng som ikke er belyst og forklart her inne!

Det er faktisk forklart og belyst det også.
Det er samme hvordan pakkene kommer, det er mest sannsynlig TCP/IP. Pakkene bufres som regel, selv med UDP. Om da ikke produsenten har gjort noe lurendreier selv og ikke integrert dette. Men derimot så kan det være så enkelt at wifien er så dårlig og ikke klarer å levere den datastrømmen som må til for høyere oppløsning. Dermed så går streameren ned på kvalitet på sangene (antall bits/s). Greia med wifi er at man har mer pakketap, som gjør at man får Tx og Rx feil og gjør at pakker går i retransmit. Iforsåvidt uproblematisk det også så lenge man har stor nok hastighet på linjen for å motvirke dette og holde buffer oppe før det går tomt. Bufring motvirker også dette så kvaliteten forblir den samme.
Les på noen innlegg før og sett dere inn i hvordan TCP og UDP fungerer, og hva evnt. forskjellen på de to er og hvor de brukes.

 

[Zerostat]

Er jeg den eneste i denne tråden som har et fullt oppsett med Audioquest Diamond Ethernet-kabler? ...og da kan sammenligne direkte, uten bare å komme med antakelser? Bruker også dedikert managed Cisco switch.

 

[weld77]

Vi får håpe du er den eneste.

 

[na_X]

Er jeg den eneste i denne tråden som har et fullt oppsett med Audioquest Diamond Ethernet-kabler? ...og da kan sammenligne direkte, uten bare å komme med antakelser? Bruker også dedikert managed Cisco switch.

Vis vedlegget 481052

Om du bruker en managed Cisco switch, så kan du lett se pakketap på interfacene på switchen. Du kan like godt prøve med en nettverkskabel til 50,- så regner jeg med du finner ut at resultatet er det samme.

 

[Balle Clorin]

Hvilke antagelser er det du sikter til Zeostat??

 

[X186841]

Har prøvd selv og også fått det demonstrert i lytterommet til Ljudtema. Bare tull og placebo, beklager.

Er jeg den eneste i denne tråden som har et fullt oppsett med Audioquest Diamond Ethernet-kabler? ...og da kan sammenligne direkte, uten bare å komme med antakelser? Bruker også dedikert managed Cisco switch.

Vis vedlegget 481052

 

[Zeitgeist]

Det artige er jo at det finnes dokumentasjon på at det ikke er forskjeller i lyden.. Skjønner at de som har blitt lurt til å kjøpe sånne kabler mener de hører forskjeller men hele greia begynner å gå for langt nå.. Er et religiøst preg over hele kabel/tweak industrien.

 

[Asbjørn]

Les på noen innlegg før og sett dere inn i hvordan TCP og UDP fungerer, og hva evnt. forskjellen på de to er og hvor de brukes.

Så vidt jeg husker bruker Squeezeboxer (inkl min Logitech Transporter) TCP til datapakkene og UDP til kontrollinformasjon, som et eksempel.

 

[Asbjørn]

Audioquest Diamond Ethernet-kabler

audioquest: RJ/E Ethernet - Diamond

Herre jemini, for noe tullprat.

SOLID 100% PERFECT-SURFACE SILVER (PSS) CONDUCTORS: Perfect-Surface Technology applied to extreme-purity silver provides unprecedented clarity and dynamic contrast. Solid conductors prevent strand interaction, a major source of cable distortion. Extremely high-purity Perfect-Surface Silver minimizes distortion caused by the grain boundaries which exist within any metal conductor, nearly eliminating harshness and greatly increasing clarity compared to OFHC, OCC, 8N and other coppers.

DIELECTRIC-BIAS SYSTEM (DBS, US Pat #s 7,126,055 & 7,872,195 B1): All insulation slows down the signal on the conductor inside. When insulation is unbiased, it slows down parts of the signal differently, a big problem for very time-sensitive multi-octave audio. AudioQuest’s DBS creates a strong, stable electrostatic field which saturates and polarizes (organizes) the molecules of the insulation. This minimizes both energy storage in the insulation and the multiple nonlinear time-delays that occur. Sound appears from a surprisingly black background with unexpected detail and dynamic contrast. The DBS battery packs will last for years. A test button and LED allow for the occasional battery check.

DIRECTIONALITY: All audio cables are directional. The correct direction is determined by listening to every batch of metal conductors used in every AudioQuest audio cable. Arrows are clearly marked on the connectors to ensure superior sound quality. For best results have the arrow pointing in the direction of the flow of music. For example, NAS to Router, Router to Network Player.

 

[Zerostat]

Det artige er jo at det finnes dokumentasjon på at det ikke er forskjeller i lyden.. Skjønner at de som har blitt lurt til å kjøpe sånne kabler mener de hører forskjeller men hele greia begynner å gå for langt nå.. Er et religiøst preg over hele kabel/tweak industrien.[/QUOTE]

Bra innlegg! Måtte bare le!

 

[Zerostat]

Har prøvd selv og også fått det demonstrert i lytterommet til Ljudtema. Bare tull og placebo, beklager.

Er jeg den eneste i denne tråden som har et fullt oppsett med Audioquest Diamond Ethernet-kabler? ...og da kan sammenligne direkte, uten bare å komme med antakelser? Bruker også dedikert managed Cisco switch.

Vis vedlegget 481052

Enda bedre: "Sitte et annet sted å finlytte kabler?"

 

[X186841]

Hva mener du ?

Har prøvd selv og også fått det demonstrert i lytterommet til Ljudtema. Bare tull og placebo, beklager.

Er jeg den eneste i denne tråden som har et fullt oppsett med Audioquest Diamond Ethernet-kabler? ...og da kan sammenligne direkte, uten bare å komme med antakelser? Bruker også dedikert managed Cisco switch.

Vis vedlegget 481052

Enda bedre: "Sitte et annet sted å finlytte kabler?"

 

[Zerostat]

Hvilke antagelser er det du sikter til Zeostat??

At dere ikke har hørt dem og bare antar at dem ikke forbedrer lyden.

 

[thohaug]

Hvilke antagelser er det du sikter til Zeostat??

At dere ikke har hørt dem og bare antar at dem ikke forbedrer lyden.

Så det kan garantert ikke være du som antar?

 

[Zerostat]

Hva mener du ?

Har prøvd selv og også fått det demonstrert i lytterommet til Ljudtema. Bare tull og placebo, beklager.

Er jeg den eneste i denne tråden som har et fullt oppsett med Audioquest Diamond Ethernet-kabler? ...og da kan sammenligne direkte, uten bare å komme med antakelser? Bruker også dedikert managed Cisco switch.

Vis vedlegget 481052

Enda bedre: "Sitte et annet sted å finlytte kabler?"

Problemet ditt er at du ikke er audiophile! Du hørte jo ikke kvalitetsforskjell mellom Nuprime og Devialet!

 

[amason]

Hvorfor blir ikke denne tråden stengt ?
Trodde det var et ønske å vekke hi-fi interessen hos folk men de blir jo skremt når de ser slike tråder!
Eventyr og overtro burde vel ikke ha noe her og gjøre

 

[Zerostat]

Sorry! I am out! Får bare håpe jeg blir tilgitt.