Diverse PS Audio bare lureri !

[steinost]

Jada forsåvidt,men det er ikke helt det jeg spurte om i starten av tråden. Produkt info kan jeg finne selv! Strøm og signalkabel diskusjoner kan det gjøres i andre tråder. Det jeg lurer på er er det med lureri og svindel,ikke produkt info Om det er sånn at det er kabel/strømrens som menes med lureri så burde det ikke gå ut over PS Audio generelt.

O

Kan hende Laban mente uttalelser i videoen var "lureri"?

Ikke vet jeg.

Det er mye mulig,men det går an og utfylle litt i svarene Laban er en hyggelig kar det men har litt korte mystiske svar

O

Heter du Laban til og med Mk3. Ja da må mannen være det da
Er jo ikke et navn som gir der gode vibber.
Er en som heter idiot her inne også, er ikke mye vi ser til han. Men jeg veit hvem han er Fanden meg ingen idiot (det er min sønn)

 

[coolio]

Hvordan definerer man lureri i denne hobbyen? Overdrevet pris? Overdrevet effekt? Misledende markedsføring? Tvetydige utsagn? Ren løgn? Bevisste misledende råd?

Har tidligere sagt at hifi er en av få bransjer jeg kjenner til hvor selv noen av de største og mest profesjonelle aktørene aktivt går inn for å mislede, lure og snyte kunder for penger istedenfor å vise til reelle løsninger på problemstillingen. I den forbindelse er vel ikke PS Audio i noen særklasse på hverken godt eller vondt?

 

[Dazed]

Du bidrar som vanlig bare med tull.

En video der PS Audio forklarer om produkter/filosofier? Det kan da være relevant for tråden.

Jada forsåvidt,men det er ikke helt det jeg spurte om i starten av tråden. Produkt info kan jeg finne selv! Strøm og signalkabel diskusjoner kan det gjøres i andre tråder. Det jeg lurer på er er det med lureri og svindel,ikke produkt info Om det er sånn at det er kabel/strømrens som menes med lureri så burde det ikke gå ut over PS Audio generelt.

O

Kan hende Laban mente uttalelser i videoen var "lureri"?

Ikke vet jeg.

Når han legger ut om at Propellerheads bare bryr seg om at bits blir riktige, mens audiofile rammes av at jitter forstyrrer timingen i musikken, blir det hele litt "Nordost" for meg.

Lureri? Tja. Ikke verre enn "alle andre" muligens, men...

Jeg får i alle fall ikke spesielt lyst til å gi han pengene mine.

 

[X-Cell]

PS Audio driver neppe med mer lureri enn samtlige andre high end merker der ute.. De er nok mer på den edruelige siden etter min mening.. de har dyre produkter, men langt fra noen av værstingene som kan ta seg enormt mye mer betalt for noe... gidder ikke nevne firmanavn engang men de fleste av oss tenker nok fort på noe Odinske greier..

PS: de har vel heller ikke akurat dratt en Edge på cdspiller fronten?

 

[Final]

PS Audio har etter det jeg har lest på nettet fått litt kritikk for prispolitikken sin. Satt vel ned prisen og ødela annenhåndsmarkedet på noen produkter. Dette er mange år siden. Det kan naturligvis også være fullstendig legitimt og nødvendig i forhold til forretningsdriften.

Hadde selv effekttrinnet HCA-2 et par år. Dette låt stort, mykt og fett med digert lydpanorama og krydder i diskanten. Forvrengningen var ikke lav, men det var demingsfaktoren. Det tror jeg er årsaken. Et effekttrinn med en tydelig lydsignatur altså. Mange vil ha egenlyd, andre vil kun ha "a wire with gain".

Om egenlyd er en del av produktfilosofien vites ikke. HCA-2 ligger langt tilbake i tid.

Uansett veldig spent på PS Audio sine kommende høyttalere som var utviklet i samarbeid med Arnie Nudell (Infinity). De skal ifølge Gowan være mindre og samtidig sette IRS V i skyggen.


Final

 

[Påsan]

Denne samtalen var jo riktig interessant. Det som for meg er mer interessant er egentlig det at seriøse aktører innen norsk hifidistribusjon som markedsfører andre merker går ut og sier at eksempelvis PS audio lager dårlige strømrenseprodukter.
I dette tilfellet var jeg innom OHC for en tid tilbake hvor en av de ansatte mente PS audio merkedsfører vrøvl med sine regeneratorer fordi de sitat: "ikke gjenskaper hele sinusbølgen". Jeg stilte ikke så mange flere spørsmål om nettfiltere til vedkommende, og forlot butikken uten å handle mer enn det jeg kom for å kjøpe.
Jeg gjorde meg heller ikke opp så mange meninger der og da, bare en betrakting ift at de selv fører eksempelvis Nordost sine strømrenseprodukter. Produkter det ikke er mulig å finne konkret produsentinformasjon om. Sånn apropos lureri og vås liksom. Men men. Man er seg selv nærmest antar jeg.

Personlig har jeg en PS audio powerbase, som er en isolasjonsplatform med et enkelt filter innebygget (ja jeg har åpnet og glodd på dette) og den har en (primært) positiv innvirkning på lyden. Jeg skriver primært i parentes fordi den utfra min erfaring ikke er bygget for å håndtere rask belastning som eks. effekttrinn.
Men at det er mumbo-jumbo synes jeg ikke. Tanken bak produktet er god, og den er solid og godt bygget. Drøy nypris for det man får kanskje, men likevel et godt produkt for den med "behovet" for det den leverer.

 

[Evo III]

Når du ser på produksjonen til PS Audio som bygges kun i USA så må det nødvendig hvis bli litt dyrere,ser du på et annet Amerikansk merke som kun få produkter lages i USA mens resten av serien produseres i Kina,og prisen på Kina serien bare stiger så kan man lure der også. (Gjelder en høyttaler produsent).

O

 

[Janpe]

Denne samtalen var jo riktig interessant. Det som for meg er mer interessant er egentlig det at seriøse aktører innen norsk hifidistribusjon som markedsfører andre merker går ut og sier at eksempelvis PS audio lager dårlige strømrenseprodukter.
I dette tilfellet var jeg innom OHC for en tid tilbake hvor en av de ansatte mente PS audio merkedsfører vrøvl med sine regeneratorer fordi de sitat: "ikke gjenskaper hele sinusbølgen". Jeg stilte ikke så mange flere spørsmål om nettfiltere til vedkommende, og forlot butikken uten å handle mer enn det jeg kom for å kjøpe.
Jeg gjorde meg heller ikke opp så mange meninger der og da, bare en betrakting ift at de selv fører eksempelvis Nordost sine strømrenseprodukter. Produkter det ikke er mulig å finne konkret produsentinformasjon om. Sånn apropos lureri og vås liksom. Men men. Man er seg selv nærmest antar jeg.

Personlig har jeg en PS audio powerbase, som er en isolasjonsplatform med et enkelt filter innebygget (ja jeg har åpnet og glodd på dette) og den har en (primært) positiv innvirkning på lyden. Jeg skriver primært i parentes fordi den utfra min erfaring ikke er bygget for å håndtere rask belastning som eks. effekttrinn.
Men at det er mumbo-jumbo synes jeg ikke. Tanken bak produktet er god, og den er solid og godt bygget. Drøy nypris for det man får kanskje, men likevel et godt produkt for den med "behovet" for det den leverer.

Hva menes med "drøy nypris for det man får kanskje"? Hva er det du sammenligner med? Jeg kan sammenligne med en dac/drivverk kombinasjon til ca 580.000,-. Hvis det går slik jeg tror er PS Audio ett "kupp" til prisen, selv for NOK ca. 130.000,- for ett sett drivverk/dac. Dette handler om hva man sammenligner produktene med og litt hvilket erfaringsgrunnlag man har. Og hva man vil legge i dette.

 

[MalaAudio]

PS Audio har etter det jeg har lest på nettet fått litt kritikk for prispolitikken sin. Satt vel ned prisen og ødela annenhåndsmarkedet på noen produkter. Dette er mange år siden. Det kan naturligvis også være fullstendig legitimt og nødvendig i forhold til forretningsdriften.

Hadde selv effekttrinnet HCA-2 et par år. Dette låt stort, mykt og fett med digert lydpanorama og krydder i diskanten. Forvrengningen var ikke lav, men det var demingsfaktoren. Det tror jeg er årsaken. Et effekttrinn med en tydelig lydsignatur altså. Mange vil ha egenlyd, andre vil kun ha "a wire with gain".

Om egenlyd er en del av produktfilosofien vites ikke. HCA-2 ligger langt tilbake i tid.

Uansett veldig spent på PS Audio sine kommende høyttalere som var utviklet i samarbeid med Arnie Nudell (Infinity). De skal ifølge Gowan være mindre og samtidig sette IRS V i skyggen.


Final

En liten kommentar om prispolitikken til PS Audio. De endret sin distribusjonsstrategi for en del år siden til å selge direkte til sluttkunde i USA og ikke nødvendigvis bare via forhandlere. Dette gjorde at noen forhandlere sluttet å selge PS Audio og ble mindre fornøyd med situasjonen, men etter noe tid viser det seg å fungere bra for PS Audio da de kommer tettere på kundene og ikke må ta like høyere priser pga ett mellomledd mindre.

Skal ikke uttale meg så mye om alt som er diskutert i denne tråden. Men vi som jobber med PS Audio opplever dem i hvert fall som ett dønn seriøst selskap med produkter som virkelig yter bra innenfor sine kategorier og som folk er fornøyd med. Dette vises jo også igjennom ett stort antall tester i de fleste store internasjonale hifimagasin og tilbakemeldinger fra brukerne. Så hva som er lureri er i hvert fall noe vi som jobber med dem lurer på hva kan være.

Høyttalerne blir knallspennende. De sier de sikter inn på lansering i 2019

 

[The Gunner]

Hvorfor alle disse halvkvedene om hvilke(t) merker dere påstår gjør ditten og datten negativt? Kom rett ut med et navn, for pokker! Det er vel det denne tråden handler om, å belyse påstander/beskyldninger?

 

[vidarje]

Hvis du ser ca 11min 10sek ut i videoen sier han at de voicer produktene Bra video forresten.

PS Audio har etter det jeg har lest på nettet fått litt kritikk for prispolitikken sin. Satt vel ned prisen og ødela annenhåndsmarkedet på noen produkter. Dette er mange år siden. Det kan naturligvis også være fullstendig legitimt og nødvendig i forhold til forretningsdriften.

Hadde selv effekttrinnet HCA-2 et par år. Dette låt stort, mykt og fett med digert lydpanorama og krydder i diskanten. Forvrengningen var ikke lav, men det var demingsfaktoren. Det tror jeg er årsaken. Et effekttrinn med en tydelig lydsignatur altså. Mange vil ha egenlyd, andre vil kun ha "a wire with gain".

Om egenlyd er en del av produktfilosofien vites ikke. HCA-2 ligger langt tilbake i tid.

Uansett veldig spent på PS Audio sine kommende høyttalere som var utviklet i samarbeid med Arnie Nudell (Infinity). De skal ifølge Gowan være mindre og samtidig sette IRS V i skyggen.


Final

 

[yngvejos]

Jeg greier ikke å stole på en produsent som anbefaler denne strømkabelen til produktene sine.

Mens de kjører standardkabling i andre enden av IEC støpselet.

 

[Påsan]

Hva menes med "drøy nypris for det man får kanskje"? Hva er det du sammenligner med? Jeg kan sammenligne med en dac/drivverk kombinasjon til ca 580.000,-. Hvis det går slik jeg tror er PS Audio ett "kupp" til prisen, selv for NOK ca. 130.000,- for ett sett drivverk/dac. Dette handler om hva man sammenligner produktene med og litt hvilket erfaringsgrunnlag man har. Og hva man vil legge i dette.

Jeg mente i dette tilfellet helt konkret PS Audio powerbase. Og at den koster 10k (eller mer nå om dagen vel) har i allefall ingen ting å gjøre med byggekostnaden på det interne filteret.
Det var kun det, resten av produktene har jeg ingen erfaring med, og sånn sett lar jeg være å mene så mye om kvalitet/eierglede når det gjelder akkurat dem.
Men at det ser solid og gjennomtenkt ut, det er jeg absolutt enig i, og hadde jeg hatt ønsket om å bruke den type penger på stereo igjen hadde PS helt klart vært med i vurderingen (særlig dac/streamer løsningen virker veldig fin).

 

[JK]

Har blandede erfaringer med PS-Audio da jeg hadde 3 stk PPP strømrensere som tok fyr eller døde etter kort tid. Et under at det ikke endte med katastrofe... Det viste seg at dette var p.g.a. at PPP var produsert i Kina, og var "Kinamikk" av verste sort. Men heldigvis var kundeoppfølging god, så jeg endte til slutt opp som en av de første her i landet med en P5, made in Boulder, som har fungert upåklagelig i mange år. Nå er alle produktene deres laget i USA og kvaliteten nok deretter.

 

[X-Cell]

PS Audio har etter det jeg har lest på nettet fått litt kritikk for prispolitikken sin. Satt vel ned prisen og ødela annenhåndsmarkedet på noen produkter. Dette er mange år siden. Det kan naturligvis også være fullstendig legitimt og nødvendig i forhold til forretningsdriften.

Hadde selv effekttrinnet HCA-2 et par år. Dette låt stort, mykt og fett med digert lydpanorama og krydder i diskanten. Forvrengningen var ikke lav, men det var demingsfaktoren. Det tror jeg er årsaken. Et effekttrinn med en tydelig lydsignatur altså. Mange vil ha egenlyd, andre vil kun ha "a wire with gain".

Om egenlyd er en del av produktfilosofien vites ikke. HCA-2 ligger langt tilbake i tid.

Uansett veldig spent på PS Audio sine kommende høyttalere som var utviklet i samarbeid med Arnie Nudell (Infinity). De skal ifølge Gowan være mindre og samtidig sette IRS V i skyggen.


Final

En liten kommentar om prispolitikken til PS Audio. De endret sin distribusjonsstrategi for en del år siden til å selge direkte til sluttkunde i USA og ikke nødvendigvis bare via forhandlere. Dette gjorde at noen forhandlere sluttet å selge PS Audio og ble mindre fornøyd med situasjonen, men etter noe tid viser det seg å fungere bra for PS Audio da de kommer tettere på kundene og ikke må ta like høyere priser pga ett mellomledd mindre.

Skal ikke uttale meg så mye om alt som er diskutert i denne tråden. Men vi som jobber med PS Audio opplever dem i hvert fall som ett dønn seriøst selskap med produkter som virkelig yter bra innenfor sine kategorier og som folk er fornøyd med. Dette vises jo også igjennom ett stort antall tester i de fleste store internasjonale hifimagasin og tilbakemeldinger fra brukerne. Så hva som er lureri er i hvert fall noe vi som jobber med dem lurer på hva kan være.

Høyttalerne blir knallspennende. De sier de sikter inn på lansering i 2019

Dette med prispolitikken er jo en grei sak.. det har jo Paul sjøl forklart i flere av sine Ask Paul videoer.. Han sier jo også at de siden oppstart altid har tenkt på sluttbrukeren som sin kunde.. ikke forhandleren. de har kun vært et mellomledd for å nå kunden.
Der er det mange store som ikke ser likt på det.

forøvrig en innstilling jeg syns er meget bra av PS audio og Paul!

 

[Håkon_Rognlien]

Jeg greier ikke å stole på en produsent som anbefaler denne strømkabelen til produktene sine.

Jeg antar med det at du er voksen nok til å ta dine egne avgjørelser ved valg av hifi. Så mitt spørsmål blir da: gjør det noe om de av en eller annen årsak anbefaler noe til sine produkter? Vi står fritt til å ikke bry oss om anbefalingene, på lik linje med om en bilfabrikk anbefaler spesielle lavprofildekk til en av sine bilmodeller.

Dersom vi mener at strømkabeldiskusjonen er fullstendig uinteressant, så velger vi vel akkurat hva vi vil. Det velter uansett ikke prosjektet, eller endrer lyden dramatisk. Så kan vi synes at de sier mye dumt, men det kan godt være de er gode til å lage digitale kretser, uansett.

Og selvsagt kan en hver velge hvor en vil kjøpe sin godlyd, men fra det til å sverte en produsent, synes jeg er et relativt stort sprang.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[baluba]

Denne diskusjonen viser at vi hififreaks kan være like ideologiske som Tjen Folket og Den Norske Motstandsbevegelsen, hvis en produsent lager et produkt vi mener er tøys så avskriver vi absolutt alt som kommer derfra. Gidder ikke engang sjekke byggkvalitet og lydkvalitet, de er uaktuelle fordi de kommer fra en "fiende" av den gode smak. Det er i og for seg greit å være selektiv, men det bør ikke være utenkelig å faktisk vurdere kvaliteten på deres produkter som ikke er regnet som tvilsomme oppfinnelse.

 

[Dazed]

Denne diskusjonen viser at vi hififreaks kan være like ideologiske som Tjen Folket og Den Norske Motstandsbevegelsen, hvis en produsent lager et produkt vi mener er tøys så avskriver vi absolutt alt som kommer derfra. Gidder ikke engang sjekke byggkvalitet og lydkvalitet, de er uaktuelle fordi de kommer fra en "fiende" av den gode smak. Det er i og for seg greit å være selektiv, men det bør ikke være utenkelig å faktisk vurdere kvaliteten på deres produkter som ikke er regnet som tvilsomme oppfinnelse.

Tviler ikke på at de lager noen fantastiske produkter. Forsterkerne ser f.eks. utrolig bra ut, men det finnes mange produsenter med flotte forsterkere, så hvis noe i opptredenen eller fremtoningen til én produsent gir meg en dårlig følelse eller svekket tillit til dem, er det vel veldig lett å bare velge en annen?

Det er bare meg, og det stikker ikke så dypt heller, men likevel. Dette er ikke spesifikt om PS Audio alene, altså. Det var bare en passende tråd å ta det opp i.

 

[yngvejos]

Jeg greier ikke å stole på en produsent som anbefaler denne strømkabelen til produktene sine.

Jeg antar med det at du er voksen nok til å ta dine egne avgjørelser ved valg av hifi. Så mitt spørsmål blir da: gjør det noe om de av en eller annen årsak anbefaler noe til sine produkter? Vi står fritt til å ikke bry oss om anbefalingene, på lik linje med om en bilfabrikk anbefaler spesielle lavprofildekk til en av sine bilmodeller.

Dersom vi mener at strømkabeldiskusjonen er fullstendig uinteressant, så velger vi vel akkurat hva vi vil. Det velter uansett ikke prosjektet, eller endrer lyden dramatisk. Så kan vi synes at de sier mye dumt, men det kan godt være de er gode til å lage digitale kretser, uansett.

Og selvsagt kan en hver velge hvor en vil kjøpe sin godlyd, men fra det til å sverte en produsent, synes jeg er et relativt stort sprang.

Mvh
Håkon Rognlien

De produserer denne strømkabelen (som forøvrig kan være svært farlig da den har option å koble bort sikkerhetsjord) og markedsfører den med all slags magiske egenskaper, jeg går utifra at de tror på det selv og dermed beviser mangelfull kunnskap om elektronikk.

Da lurer jeg på hvordan de er i stand til å produsere noe som lager lyd i det hele tatt? Kanskje det er noen andre som produserer modulene?
For meg blir dette som å kjøpe medikamenter produsert av snåsamannen.

 

[Johannesen]

vel...vist de driver med lureri,så er det ivertfall det beste lureriet jeg har hatt i hus,så vist jeg skal bli lurt å svindlet,så er det tydeligvis bra og bli lurt av ps audio ivertfall

 

[coolio]

Jeg greier ikke å stole på en produsent som anbefaler denne strømkabelen til produktene sine.

Jeg antar med det at du er voksen nok til å ta dine egne avgjørelser ved valg av hifi. Så mitt spørsmål blir da: gjør det noe om de av en eller annen årsak anbefaler noe til sine produkter? Vi står fritt til å ikke bry oss om anbefalingene, på lik linje med om en bilfabrikk anbefaler spesielle lavprofildekk til en av sine bilmodeller.

Dersom vi mener at strømkabeldiskusjonen er fullstendig uinteressant, så velger vi vel akkurat hva vi vil. Det velter uansett ikke prosjektet, eller endrer lyden dramatisk. Så kan vi synes at de sier mye dumt, men det kan godt være de er gode til å lage digitale kretser, uansett.

Og selvsagt kan en hver velge hvor en vil kjøpe sin godlyd, men fra det til å sverte en produsent, synes jeg er et relativt stort sprang.

Mvh
Håkon Rognlien

Men er det ikke et poeng at man skal kunne stole på at produsenter oppgir faktaopplysninger? Hvorfor skal det være sånn at hifi-bransjen skal slippe unna villedende markedsføring og direkte lureri/svindel av kundene mens aktører i andre bransjer straffes og bøtelegges hardt for det samme?

Sammenligningen med bilindustrien er ikke spesielt treffende, for produsenter og forhandlere er klar på at lavprofilsdekk vil gi bedre veigrep/holdning på bekostning av komfort, støy og kanskje grep på vått føre. De selger ikke standard-dekk til 800 ganger prisen og geniforklarer produktet med fraser som "nano" eller "kvantum" og bortforklarer heller ikke at veigrepet ikke er målbart bedre i en sirkel-test med setninger som "bil-match", "sjåfør-match" eller "felg-match".

I mine øyne fortjener man tilbake det man gir ut, være seg individer, amatører, profesjonelle eller store selskap.

 

[Janpe]

Tråder som denne burde vært kvalt ved fødselen. Det eneste de oppnår er å så tvil om produsentenes seriøsitet basert på antakelser og synsing, som oftest helt ubegrunnet. Som i dette tilfellet.

 

[ymir]

Ingen "nano" eller "quantum" her.
Altså bare forutinntatt BS og trolling av beste slag.



Her er hva det står.

The AC12 is our finest power cable ever made. Heavy gauge, low impedance, the finest pure copper available in the world. The AC 12 is perfect for digital, analog, or any application where you want the very best performance possible.

Construction of the AC12 employs the use of multiple conductor types including hollow core, flat and solid core conductors, plus multiple outer shields properly terminated at only the male end of the cable.

Whatever your application, the AC12 is unmatched in performance.


PCOCC single crystal construction
8 gauge power cable
Quad shielded low noise
Hollow tube conductors for treble performance
Rectangular conductors for midrange performance
Multiple gauge conductors for bass performance
Gold plated connectors
Welded connector to conductor
Quiet for digital
Unrestricted for analog

https://www.psaudio.com/products/ac12-power-cable/#tab-features

 

[Dazed]

Her er hva det står.

The AC12 is our finest power cable ever made. Heavy gauge, low impedance, the finest pure copper available in the world. The AC 12 is perfect for digital, analog, or any application where you want the very best performance possible.

Construction of the AC12 employs the use of multiple conductor types including hollow core, flat and solid core conductors, plus multiple outer shields properly terminated at only the male end of the cable.

Whatever your application, the AC12 is unmatched in performance.


PCOCC single crystal construction
8 gauge power cable
Quad shielded low noise
Hollow tube conductors for treble performance
Rectangular conductors for midrange performance
Multiple gauge conductors for bass performance
Gold plated connectors
Welded connector to conductor
Quiet for digital
Unrestricted for analog

https://www.psaudio.com/products/ac12-power-cable/#tab-features

Dette sitatet kan brukes av begge sider i debatten.

 

[R.E.S.]

Tråder som denne burde vært kvalt ved fødselen. Det eneste de oppnår er å så tvil om produsentenes seriøsitet basert på antakelser og synsing, som oftest helt ubegrunnet. Som i dette tilfellet.

Helt uenig. Trådstarter sin intensjon er det ingenting å si på. Han har plukket opp at noen har påstått at PS Audio bare er lurere, og vil ha det bekreftet eller avkreftet før han kjøper det han har planlagt.

Hvis ikke vi kan ha slike spørsmål på et hifi-forum, så er det liten vits med noe hifi-forum.

At noen mener Noise Harvester og/eller selvskrytet av kablene deres er så ille at det går ut over deres egen oppfatning av seriøsiteten til produsenten, synes jeg også vi bør kunne leve med. Følelsene til folk er reelle selv om andre sitter med andre vurderinger.

Det som er en utfordring er når det kommer udokumenterte påstander om at ting er lureri, slik det tydeligvis er gjort i en eller annen tråd her på HFS tidligere, og som fikk trådstarteren her til å legge ut sitt spørsmål.

Slike påstander kommer imidlertid hele tiden, og i alle retninger, enten det dreier seg om personlige erfaringer av ulike produkter, importører eller produsenter, eller synspunkter på at for eksempel billige kabler umulig kan være bedre eller like gode som veldig dyre, uten annen dokumentasjon enn egne subjektive opplevelser og en prislapp.

For øvrig synes jeg importøren av PS Audio svarer godt for seg.

Roy

 

[ymir]

Her er hva det står.

The AC12 is our finest power cable ever made. Heavy gauge, low impedance, the finest pure copper available in the world. The AC 12 is perfect for digital, analog, or any application where you want the very best performance possible.

Construction of the AC12 employs the use of multiple conductor types including hollow core, flat and solid core conductors, plus multiple outer shields properly terminated at only the male end of the cable.

Whatever your application, the AC12 is unmatched in performance.


PCOCC single crystal construction
8 gauge power cable
Quad shielded low noise
Hollow tube conductors for treble performance
Rectangular conductors for midrange performance
Multiple gauge conductors for bass performance
Gold plated connectors
Welded connector to conductor
Quiet for digital
Unrestricted for analog

https://www.psaudio.com/products/ac12-power-cable/#tab-features

Dette sitatet kan brukes av begge sider i debatten.

Finner du ordene "nano" og Quantum" som de påståes lenger oppe?

 

[Dazed]

Her er hva det står.

The AC12 is our finest power cable ever made. Heavy gauge, low impedance, the finest pure copper available in the world. The AC 12 is perfect for digital, analog, or any application where you want the very best performance possible.

Construction of the AC12 employs the use of multiple conductor types including hollow core, flat and solid core conductors, plus multiple outer shields properly terminated at only the male end of the cable.

Whatever your application, the AC12 is unmatched in performance.


PCOCC single crystal construction
8 gauge power cable
Quad shielded low noise
Hollow tube conductors for treble performance
Rectangular conductors for midrange performance
Multiple gauge conductors for bass performance
Gold plated connectors
Welded connector to conductor
Quiet for digital
Unrestricted for analog

https://www.psaudio.com/products/ac12-power-cable/#tab-features

Dette sitatet kan brukes av begge sider i debatten.

Finner du ordene "nano" og Quantum" som de påståes lenger oppe?

Nei. Hvordan det?

 

[ymir]

Her er hva det står.

The AC12 is our finest power cable ever made. Heavy gauge, low impedance, the finest pure copper available in the world. The AC 12 is perfect for digital, analog, or any application where you want the very best performance possible.

Construction of the AC12 employs the use of multiple conductor types including hollow core, flat and solid core conductors, plus multiple outer shields properly terminated at only the male end of the cable.

Whatever your application, the AC12 is unmatched in performance.


PCOCC single crystal construction
8 gauge power cable
Quad shielded low noise
Hollow tube conductors for treble performance
Rectangular conductors for midrange performance
Multiple gauge conductors for bass performance
Gold plated connectors
Welded connector to conductor
Quiet for digital
Unrestricted for analog

https://www.psaudio.com/products/ac12-power-cable/#tab-features

Dette sitatet kan brukes av begge sider i debatten.

Finner du ordene "nano" og Quantum" som de påståes lenger oppe?

Nei. Hvordan det?

Les skriveriene i innlegg 61


Sitat fra yngvejos Se Innlegg
Jeg greier ikke å stole på en produsent som anbefaler denne strømkabelen til produktene sine



Men er det ikke et poeng at man skal kunne stole på at produsenter oppgir faktaopplysninger? Hvorfor skal det være sånn at hifi-bransjen skal slippe unna villedende markedsføring og direkte lureri/svindel av kundene mens aktører i andre bransjer straffes og bøtelegges hardt for det samme?

og geniforklarer produktet med fraser som "nano" eller "kvantum"

 

[Johannesen]

er det kabler som er "lureriet" her,eller ps audio generelt?? blir litt forvirret...

 

[yngvejos]

Deres whitepaper for strømkablene er ganske festlig lektyre. Nano og Quantum er ikke nevnt, men de har inkludert en brødoppskrift og mange andre rare forklaringer som gjør det vanskelig for meg å forstå at de samme folkene kan produsere fungerende elektronikk.
http://www.musicdirect.com/documents/pdf/APSPWAC.pdf

De benytter forskjellig form og størrelse på lederene for å forbedre bass, mellomtone og diskant for å overføre 50Hz. Jeg skulle likt å visst hvordan strømmen finner ut om den skal gå igjennom en bass, mellomtone eller diskantleder før den fyller opp filterkondensatorene.
Patentet de benytter seg av er forøvrig beregnet på audio signal kabler.

 

[Final]

Denne diskusjonen viser at vi hififreaks kan være like ideologiske som Tjen Folket og Den Norske Motstandsbevegelsen, hvis en produsent lager et produkt vi mener er tøys så avskriver vi absolutt alt som kommer derfra. Gidder ikke engang sjekke byggkvalitet og lydkvalitet, de er uaktuelle fordi de kommer fra en "fiende" av den gode smak. Det er i og for seg greit å være selektiv, men det bør ikke være utenkelig å faktisk vurdere kvaliteten på deres produkter som ikke er regnet som tvilsomme oppfinnelse.

Et litt vanskelig spørsmål det der Baluba. Det er vel naturlig å føle seg mest mulig trygg med produsenter som fremstår som hel ved tvers igjennom. Uten at dette er ideologi. Kun et spørsmål om tillit slik jeg ser det. Er produsenten villig til å lure deg på et område, er han antagelig også villig på et annet.

Samtidig et et krevende marked der seriene er små og marginene trange så må det være fristende og legge på med et par snake oil produkter med skyhøy avanse. Merk, dette er generelle betraktninger og ikke et uttrykk for synspunkter på PS Audio som sådan.

 

[Dazed]

Finner du ordene "nano" og Quantum" som de påståes lenger oppe?

Nei. Hvordan det?

Les skriveriene i innlegg 61


Sitat fra yngvejos Se Innlegg
Jeg greier ikke å stole på en produsent som anbefaler denne strømkabelen til produktene sine



Men er det ikke et poeng at man skal kunne stole på at produsenter oppgir faktaopplysninger? Hvorfor skal det være sånn at hifi-bransjen skal slippe unna villedende markedsføring og direkte lureri/svindel av kundene mens aktører i andre bransjer straffes og bøtelegges hardt for det samme?

og geniforklarer produktet med fraser som "nano" eller "kvantum"

Dette så jeg, men innlegget mitt står på egne ben.

 

[ymir]

Finner du ordene "nano" og Quantum" som de påståes lenger oppe?

Nei. Hvordan det?

Les skriveriene i innlegg 61


Sitat fra yngvejos Se Innlegg
Jeg greier ikke å stole på en produsent som anbefaler denne strømkabelen til produktene sine



Men er det ikke et poeng at man skal kunne stole på at produsenter oppgir faktaopplysninger? Hvorfor skal det være sånn at hifi-bransjen skal slippe unna villedende markedsføring og direkte lureri/svindel av kundene mens aktører i andre bransjer straffes og bøtelegges hardt for det samme?

og geniforklarer produktet med fraser som "nano" eller "kvantum"

Dette så jeg, men innlegget mitt står på egne ben.

Tar denne med den samme,muligens den er oversett.


Innlegg #34 sier du


"Tviler ikke på at produktene er fantastiske, men når firmaet selger "noise harvestere", får i alle fall jeg en litt dårlig smak i munnen av hele greia."


Og en annen mener NH vil kunne fungere.

Innlegg #69 fra "asbjørn" http://www.hifisentralen.no/forumet/forskjeller-og-testmetodikk/68598-stra-mrens-4.html

Apropos den Noise Harvester'en, så kan den fungere helt greit som et nettfilter. Den settes i en annen stikkontakt enn komponentene og havner dermed i parallell med strømforsyningen i apparatene. Det er eksakt der du vil ha noen kondensatorer for å shunte høyfrekvent støy på fasene til jord. Ingen spesiell grunn til at de kondensatorene skal sitte på samme stikkontakt, på ledningen eller inni apparatboksen. Poenget er kondensator mellom fase og jord, uansett hvor den sitter. Innmaten av tingen består nettopp av slike kondensatorer, noen spoler, og litt elektronikk for å drive en lysdiode som viser at "noe skjer". Har ikke prøvd den selv, men sånn rent fysisk bør det fungere fint.


En av dere må ta feil og kommer med BS

 

[baluba]

Denne diskusjonen viser at vi hififreaks kan være like ideologiske som Tjen Folket og Den Norske Motstandsbevegelsen, hvis en produsent lager et produkt vi mener er tøys så avskriver vi absolutt alt som kommer derfra. Gidder ikke engang sjekke byggkvalitet og lydkvalitet, de er uaktuelle fordi de kommer fra en "fiende" av den gode smak. Det er i og for seg greit å være selektiv, men det bør ikke være utenkelig å faktisk vurdere kvaliteten på deres produkter som ikke er regnet som tvilsomme oppfinnelse.

Et litt vanskelig spørsmål det der Baluba. Det er vel naturlig å føle seg mest mulig trygg med produsenter som fremstår som hel ved tvers igjennom. Uten at dette er ideologi. Kun et spørsmål om tillit slik jeg ser det. Er produsenten villig til å lure deg på et område, er han antagelig også villig på et annet.

Samtidig et et krevende marked der seriene er små og marginene trange så må det være fristende og legge på med et par snake oil produkter med skyhøy avanse. Merk, dette er generelle betraktninger og ikke et uttrykk for synspunkter på PS Audio som sådan.

I denne tråden har ingen av innvendingene gått på byggkvalitet og lydkvalitet i deres DAC-er og forsterkere. Trådens utgangspunkt er om PS er dårlige saker (juks) siden det er noen som hevder det med bakgrunn i at de også har et par påståtte mumbo jumbo-produkter i porteføljen. Er det ikke litt lurt å vurdere de gjeldende produktene individuelt istedenfor å avvise alt fra den kanten? Hvis det viser seg at PS er ekstremt velbygde og vellydende produkter, skal de likevel avskrives på grunn av et produkt de kaller Noise Harvester og en strømkabel? Det er ikke et vanskelig spørsmål for meg.

 

[Janpe]

Tråder som denne burde vært kvalt ved fødselen. Det eneste de oppnår er å så tvil om produsentenes seriøsitet basert på antakelser og synsing, som oftest helt ubegrunnet. Som i dette tilfellet.

Helt uenig. Trådstarter sin intensjon er det ingenting å si på. Han har plukket opp at noen har påstått at PS Audio bare er lurere, og vil ha det bekreftet eller avkreftet før han kjøper det han har planlagt.

Hvis ikke vi kan ha slike spørsmål på et hifi-forum, så er det liten vits med noe hifi-forum.

At noen mener Noise Harvester og/eller selvskrytet av kablene deres er så ille at det går ut over deres egen oppfatning av seriøsiteten til produsenten, synes jeg også vi bør kunne leve med. Følelsene til folk er reelle selv om andre sitter med andre vurderinger.

Det som er en utfordring er når det kommer udokumenterte påstander om at ting er lureri, slik det tydeligvis er gjort i en eller annen tråd her på HFS tidligere, og som fikk trådstarteren her til å legge ut sitt spørsmål.

Slike påstander kommer imidlertid hele tiden, og i alle retninger, enten det dreier seg om personlige erfaringer av ulike produkter, importører eller produsenter, eller synspunkter på at for eksempel billige kabler umulig kan være bedre eller like gode som veldig dyre, uten annen dokumentasjon enn egne subjektive opplevelser og en prislapp.

For øvrig synes jeg importøren av PS Audio svarer godt for seg.

Roy

Så burde tråden ha startet med ett spørsmålstegn. Det ble slått fast at PS Audio bare er lureri med ett utropstegn. Da er liksom agendaen "satt". Og diskusjonen blir ofte deretter.

Og så glir det over i en kabeldebatt. Jeg trodde alle var enige om at dyre kabler er best ?

JP

 

[Dazed]

Les skriveriene i innlegg 61


Sitat fra yngvejos Se Innlegg
Jeg greier ikke å stole på en produsent som anbefaler denne strømkabelen til produktene sine



Men er det ikke et poeng at man skal kunne stole på at produsenter oppgir faktaopplysninger? Hvorfor skal det være sånn at hifi-bransjen skal slippe unna villedende markedsføring og direkte lureri/svindel av kundene mens aktører i andre bransjer straffes og bøtelegges hardt for det samme?

og geniforklarer produktet med fraser som "nano" eller "kvantum"

Dette så jeg, men innlegget mitt står på egne ben.

Tar denne med den samme,muligens den er oversett.


Innlegg #34 sier du


"Tviler ikke på at produktene er fantastiske, men når firmaet selger "noise harvestere", får i alle fall jeg en litt dårlig smak i munnen av hele greia."


Og en annen mener NH vil kunne fungere.

Innlegg #69 fra "asbjørn" http://www.hifisentralen.no/forumet/forskjeller-og-testmetodikk/68598-stra-mrens-4.html

Apropos den Noise Harvester'en, så kan den fungere helt greit som et nettfilter. Den settes i en annen stikkontakt enn komponentene og havner dermed i parallell med strømforsyningen i apparatene. Det er eksakt der du vil ha noen kondensatorer for å shunte høyfrekvent støy på fasene til jord. Ingen spesiell grunn til at de kondensatorene skal sitte på samme stikkontakt, på ledningen eller inni apparatboksen. Poenget er kondensator mellom fase og jord, uansett hvor den sitter. Innmaten av tingen består nettopp av slike kondensatorer, noen spoler, og litt elektronikk for å drive en lysdiode som viser at "noe skjer". Har ikke prøvd den selv, men sånn rent fysisk bør det fungere fint.


En av dere må ta feil og kommer med BS

Kanskje den fungerer slik Asbjørn sier. Uansett tenker jeg mitt når den selges til 1000 spenn og kalles en "noise converter" som gjør om støy til lys. Det har jeg vel lov til?

 

[baluba]

Tusen spenn (hvis vi snakker om norske kroner her) er da ikke noen upris hvis den faktisk fungerer slik Asbjørn skriver i den andre tråden.

 

[Evo III]

Tråder som denne burde vært kvalt ved fødselen. Det eneste de oppnår er å så tvil om produsentenes seriøsitet basert på antakelser og synsing, som oftest helt ubegrunnet. Som i dette tilfellet.

Helt uenig. Trådstarter sin intensjon er det ingenting å si på. Han har plukket opp at noen har påstått at PS Audio bare er lurere, og vil ha det bekreftet eller avkreftet før han kjøper det han har planlagt.

Hvis ikke vi kan ha slike spørsmål på et hifi-forum, så er det liten vits med noe hifi-forum.

At noen mener Noise Harvester og/eller selvskrytet av kablene deres er så ille at det går ut over deres egen oppfatning av seriøsiteten til produsenten, synes jeg også vi bør kunne leve med. Følelsene til folk er reelle selv om andre sitter med andre vurderinger.

Det som er en utfordring er når det kommer udokumenterte påstander om at ting er lureri, slik det tydeligvis er gjort i en eller annen tråd her på HFS tidligere, og som fikk trådstarteren her til å legge ut sitt spørsmål.

Slike påstander kommer imidlertid hele tiden, og i alle retninger, enten det dreier seg om personlige erfaringer av ulike produkter, importører eller produsenter, eller synspunkter på at for eksempel billige kabler umulig kan være bedre eller like gode som veldig dyre, uten annen dokumentasjon enn egne subjektive opplevelser og en prislapp.

For øvrig synes jeg importøren av PS Audio svarer godt for seg.

Roy

Så burde tråden ha startet med ett spørsmålstegn. Det ble slått fast at PS Audio bare er lureri med ett utropstegn. Da er liksom agendaen "satt". Og diskusjonen blir ofte deretter.

Og så glir det over i en kabeldebatt. Jeg trodde alle var enige om at dyre kabler er best ?

JP

Tar det på min kappe,du har rett i det.
Men denne tråden har uansett sklidd langt ned i grøfta,selv om de produserer kabler og strømrens har det kommet lite om PS Audio generelt er lure/svindel produkter.

O

 

[Dazed]

Tusen spenn (hvis vi snakker om norske kroner her) er da ikke noen upris hvis den faktisk fungerer slik Asbjørn skriver i den andre tråden.

Tja... Hvis den inneholder komponenter for 50 Kr, så synes jeg vel egentlig det. Men det er jo uansett et sidespor.

Jeg tror PS Audio stort sett lager flotte produkter, men har noen litt "jalla" podukter, og en litt overivrig form for markedsføring. Som mange andre, uten at det egentlig gjør saken noe bedre.

 

[grammofon]

Tråder som denne burde vært kvalt ved fødselen. Det eneste de oppnår er å så tvil om produsentenes seriøsitet basert på antakelser og synsing, som oftest helt ubegrunnet. Som i dette tilfellet.

Helt uenig. Trådstarter sin intensjon er det ingenting å si på. Han har plukket opp at noen har påstått at PS Audio bare er lurere, og vil ha det bekreftet eller avkreftet før han kjøper det han har planlagt.

Hvis ikke vi kan ha slike spørsmål på et hifi-forum, så er det liten vits med noe hifi-forum.

At noen mener Noise Harvester og/eller selvskrytet av kablene deres er så ille at det går ut over deres egen oppfatning av seriøsiteten til produsenten, synes jeg også vi bør kunne leve med. Følelsene til folk er reelle selv om andre sitter med andre vurderinger.

Det som er en utfordring er når det kommer udokumenterte påstander om at ting er lureri, slik det tydeligvis er gjort i en eller annen tråd her på HFS tidligere, og som fikk trådstarteren her til å legge ut sitt spørsmål.

Slike påstander kommer imidlertid hele tiden, og i alle retninger, enten det dreier seg om personlige erfaringer av ulike produkter, importører eller produsenter, eller synspunkter på at for eksempel billige kabler umulig kan være bedre eller like gode som veldig dyre, uten annen dokumentasjon enn egne subjektive opplevelser og en prislapp.

For øvrig synes jeg importøren av PS Audio svarer godt for seg.

Roy

Så burde tråden ha startet med ett spørsmålstegn. Det ble slått fast at PS Audio bare er lureri med ett utropstegn. Da er liksom agendaen "satt". Og diskusjonen blir ofte deretter.

Og så glir det over i en kabeldebatt. Jeg trodde alle var enige om at dyre kabler er best ?

JP

Tar det på min kappe,du har rett i det.
Men denne tråden har uansett sklidd langt ned i grøfta,selv om de produserer kabler og strømrens har det kommet lite om PS Audio generelt er lure/svindel produkter.

O

Kabler skal gjerne legges i en grøft, Evo!
Jeg tenker så enkelt at PS Audio visstnok har eksistert i 40 år. Da kan det ikke bare være humbug.