Bergfinn's horn hjørne

[oks81]

Her er en grei kalkulator:
https://mehlau.net/audio/floorbounce/

Ikke lag for mye ball rundt dette med floorbounce.
Som Hornlyd nevner med jbl junior, ikke sikkert det blir noe problem.

 

[Bergfinn]

Denne er fin mh-audio.nl - Calculations

Og her er loobing kalkulator mh-audio.nl - Home

Og kalkulatorer er ikke fasiten men en god veileder og et godt utgangspunkt. Jeg har forøvrig aldri hørt noe som summerer så godt som Audiolense

Ja, jeg tror egentlig ikke at hverken lobing eller floorbounce vil bli noe hørbart problem.

Jeg har jo delt den øverste billige 15" opp mot hornet og syntes ikke det var så alt for gæli mht. lobing.
Jeg vet ikke om Herr Sluk kan bekrefte noe av det, de få minuttene han hørte litt på 15" plankene.
Med 12" GPA tror jeg det iallefall ikke blir noe hørbart problem.

Den teoretiske regel med at 12" ikke bør spille over 1,2 khz tror jeg heller blir så gjeldene i praksis når det er GPA med Audiolense som har styringa.

Det er jo det som er så fint med å herje rundt med mockups. Litt teori og praktiske øvelser summerer til et levelig resultat til slutt.

 

[Bergfinn]

Siden jeg har fått til ganske gode hørbare reultater med 1,5 veis deling på doble midbasser, vil jeg gjerne beholde denne muligheten på GPAene også. Det krever 2 amper og 2 doble kanaler.
Som igjen krever at jeg må få hjelp til å komponere et passivt filter til TAD hornet og T500 diskanten.
Men når man har teknikk avdelingen på HFS (forøvrig den minst hårsåre og humoristiske avdelingen her)
så burde vel det ordne seg med hjelp til dette.

 

[Bergfinn]

Stille og rolig her på HFS en lørdags morgen gitt.
Jeg spratt opp kl. 04:00
Har vært to timer på jobb allerede, og nå tar vi en liten frokost beta i kantina.
Noen her har bursdag ser det ut til;

 

[Bergfinn]

Om noen her trenger rimelige råvarer til DIY prosjekter, er det bare å stikke innom tuklehjørnet.
Har enda mer i tuklebua.

Peppa Gris-ballen og de 4 12" er ikke for salg.

 

[The Shy]

Det var synd, ballen var det eneste som var av interesse Neida,en fin samling elementer. Hva er de fire nest største for noe.... 8" ?

 

[Bergfinn]

Det var synd, ballen var det eneste som var av interesse Neida,en fin samling elementer. Hva er de fire nest største for noe.... 8" ?

NEI!!! ...det er 12" som skal inn i gjenbruksbaffler for testing før jeg putter dem inn i nye kasser senere.

Når testbaffler er oppe å går ila neste uke kan du gjerne stikke innom å få låne peppagris ballen. Men du får den ikke med deg hjem.

 

[trosse1]

Syns du bør fortsette med 15"- MYE tøffere- - så kan jeg kjøpe de 12"

 

[Bergfinn]

Mockup mk. 48 er i farta.

Trelim og 6 treskruer holder sponplata godt nok håper jeg.
Håper det ikke sprekker opp, og at driverne deiser i gulvet.

 

[Bergfinn]

Syns du bør fortsette med 15"- MYE tøffere- - så kan jeg kjøpe de 12"

Er ikke du på GPA 515 jakt da?

Det fine med 414 er at de kan brukes opp til mellomtone...tror jeg, har jo ikke hørt ennå.
Hvis den øverste 414 klarer seg godt opp til 2 khz er det ikke sikkert jeg trenger større horn til TAD 2001.
Blir spennende å teste.

 

[Bergfinn]

Siden første 414 test er med åpne fjøler, kan det være lurt å dekke til den øverste i ræva med noen lag med filt?
Jeg gjorde det på billig 15"erne og det lukta ikke brent når jeg spilte lenge & høyt..
414 har luftehøl foran så det burde vel gå greit?

 

[The Shy]

Det var synd, ballen var det eneste som var av interesse Neida,en fin samling elementer. Hva er de fire nest største for noe.... 8" ?

NEI!!! ...det er 12" som skal inn i gjenbruksbaffler for testing før jeg putter dem inn i nye kasser senere.

Når testbaffler er oppe å går ila neste uke kan du gjerne stikke innom å få låne peppagris ballen. Men du får den ikke med deg hjem.

Setter stor pris på å få låne den ballen litt, og kanskje høre litt av det du driver med. Det går nok ett par uker før jeg er i Holmestrand for et nytt jobbrøsk, så da blir det vel mockup mk.55 kanskje.

 

[Bergfinn]

 

[Bergfinn]

GPA 12" som erstatter for Eminence 15" funker bra.
Mellomtone er mere på stell nå.
Begge spiller fra 200hz, nederste stopper ved 700 mens den øverste går opp til 2khz.
Låter bedre enn forrige setup.

Men jeg mangler jo fortsatt diskant.
TAD horna spiller opp til 20khz, men det låter egentlig ikke noe særlig bra over 10-12 khz med disse horna.
Må få henta meg noen T500 snart.

Huff, det ser ut til at anlegget kryper rett over 100kkr likevel.
Jeg som sa at det ikke skulle koste over 100k...vel vel, er vel mange her på HFS som bruker mye mer penger enn meg på denne galskapen.

edit: regna kjapt over, og med T500 havner det ca. på akkurat 100.000,- ...trur det blir god valuta for penga.

 

[HCS]

Gratulerer! Hvilken forsterker bruker du ? Og hvordan er delingen mellom elementene satt ?

Tja, tror du har mye ytelse for pengene, i motsetning til endel som har brukt tilsvarende sum

 

[Bergfinn]

Gratulerer! Hvilken forsterker bruker du ? Og hvordan er delingen mellom elementene satt ?

Tja, tror du har mye ytelse for pengene, i motsetning til endel som har brukt tilsvarende sum

Takk, begynner så smått å nerme meg finalen.

Deler digitalt med Audiolense: 4-veis, eller en slags 3,5 veis greie.
SLOB opp til 200, nederste OB 12" fra 200 til 700, øverste OB 12" fra 200 til 2k, og TAD2001 fra 2k og helt opp.
Når T500 kommer i hus tar den over fra 10khz.

Amper: Crown XLS 2002 til SLOB, Crown XLS 2000 til nederste OB 12", Audiolab M-PWR til øverse OB 12" og Nelson Pass F5 til TAD horna.

Denne setupen her er kanskje ikke så veldig ulik lyden du har fått i hus.
Nå spiller jeg på GPA i et ganske stort område, fra 30hz til 2khz fordelt 16 stk 12".
12 stk til bass og 4 stk til midbass/mellomtone.

 

[bjarnetv]

du får prøve å kjøre samme delefrekvens på begge 12" og se om det er verdt å dele dem opp.
om det ikke egentlig gir så mye, så får du jo en ledig kanal til T500mkII

 

[Bergfinn]

Det skal selvfølgelig testes.

 

[Bergfinn]

Fikk dårlig tid på mårrakvisten.

...rakk kun halveis shaving.

 

[Bergfinn]

Kan en slik fungere til midbass/mellomtone?

 

[Audiodidakt]

https://kimmosaunisto.net/CardSub/CARDSUB.html

Se ks-702-kassen hans litt langt nede på siden.

 

[bjarnetv]

krever litt målearbeid for å dempe korrekt slik at den oppfører seg som en kardioide i arbeidsområdet til driveren, men med REW installert kan du fint rotere den rundt sin egen akse og måle hver 30 grad eller lignende, og stappe mer og mer demping inn til du får ønsket spredning.

når jeg prøvde å lage en dempet u-baffel var det kun et meget begrenset område som fikk korrekt kardioide-spredning - altså ikke noe man burde smelle sammen uten å være systematisk og måle skikkelig.

 

[Bergfinn]

Bjarnetv.
Husker du i hvilket frekvensområde du fikk riktig spreding med dempet u-baffel?
Under 200 hz?
Så vidt jeg har skjønt blir spreding mer riktig oppover mot mellomtonen om man har ventilering på siden av kabinettet, eller er jeg ute å sykler nå?
Tytte71, hvor er du? ...hjælp meg

 

[Bergfinn]

For å eksperimentere med denslags må jeg ha tid og et sted å holde på. Tuklebua blir for trang og jeg har ikke skikkelig verktøy.
Om jeg skal lage noe sånt sjøl, må jeg ha en design som er utprøvd av andre.
Kanskje jeg bare skal lage en lukka boks, ferdig med saken...
Akkurat nå skulle jeg ønske jeg var pensjonist, et hav av tid.

Audiodidakt, hehe...det var siden du linket til jeg hentet inspirasjon til mockup tegninga jeg skribla ned.

 

[Audiodidakt]

Jo kortere vei lyden har fra bakside til fremside, desto høyere opp i frekvens vil cardioiden kunne fungere. Se Terje Berg sitt prosjekt hvor det er huller rundt elementet på selve baffelen

 

[Bergfinn]

Da venter jeg litt til han har lagt ut målinger i tråden sin av hans kreasjon.

 

[bjarnetv]

Hvor langt fra veggen kommer HT til å stå?
Synes det funker overraskende bra med lukket kasse her i gården, men det ble litt lite slam når kassene stod for nære bakveggen.
Du får pelle deg ned her for en lytt en dag

 

[Bergfinn]

Jeg skal ta meg en tur ja.

Baksiden av kassene blir stående fra 50 til 100 cm ut fra frontvegg.
Dette også pga av at slob ikke skal ødelegge med tidlig reflekssjoner ut til sidene. Vanskelig å få til stort lydbilde i lite rom når man har svære høyttalere.

 

[bjarnetv]

Da funker det nok fint med lukket kasse skulle jeg tro.
Cardioide er jo uansett ganske interessant, så jeg forstår om du heller vil prøve det

 

[Bergfinn]

Hmmm...folk ser så rart på meg i dag, skjønner ikke det.

Helvete, føler meg som en slave.
Har vært ute å handla vin, øl og råvarer/matvarer for nesten 3 tusen.

Det kommer to sous sjefer, en kjøkkensjef og en skokk med kokker på middag i kveld.

 

[Bergfinn]

Jeg liker ikke helt klangen i nedre mellomtone med store drivere i åpne fjøler.
Har dekket baksiden med dempevatt, dempefilt, tykk ullgenser, og et badehåndklede til slutt for å holde alt på plass. Så får jeg håpe det hjelper litt fra 5-600 hz opp til 1000-1500 hz.

Skal forsøke en annen setup med begge GPA 12" fra 200 til 1500 hz, og et diskanthorn fra en coax jeg har liggende, som skal brukes fra 10 khz og opp.

...dette mest for å høre hvordan TAD hornet låter fra 1,5 khz til 10 khz.
Men det blir nok en annen låt i pipa når T500 kommer på plass.
Sikkert helt annerledes, forhåpentligvis.

 

[bjarnetv]

har du lyst å dele filtrert måling av TAD driverene før korrigering?
lurer bare på hvordan de oppfører seg for deling mot t500, og om de begynner å rulle av før eller etter 10Khz.

Gleder meg til å få på plass t500 selv

 

[Bergfinn]

Skal slenge ut en råmåling i kveld når jeg sparker i gang systemet.
TAD 2001 kan jo brukes helt til topps når man har dedikert diskanthorn for denne. Men jeg tror den begynner å rulle av litt før den passerer 20k merket.
Det gjør den også i 18sound xt1086 hornet jeg bruker nå, MEN det låter ikke smooth, klart, og luftig nok i dette hornet som er for stort til ren diskantgjengivelse.
Så T500 blir bra å få på plass her trur eg. Tror den ruller av på ca. 35 khz, og da burde det låte himmelsk opp til 17-18 khz.

 

[Bergfinn]

har du lyst å dele filtrert måling av TAD driverene før korrigering?
lurer bare på hvordan de oppfører seg for deling mot t500, og om de begynner å rulle av før eller etter 10Khz.

Gleder meg til å få på plass t500 selv

Her ser du TAD responsen i XT1086 hornet. Sveip starter på 800 hz og stopper på 22khz.

Mellomtonen blei bedre nå med stuffing bak fjølene, men diskanthornet på coaxen funker dårlig. Og det suser for mye. Dette gidder jeg ikke tukle noe mer med før T500 er på plass.

Får heller bruke tid og drodling på hva slags byggverk GPAene skal få utfolde seg i.

 

[bjarnetv]

ser ikke så verst ut det der - får ikke bedre respons over 10K her i huset heller, med tractrix 1000 horn.
tror nok superdiskant er veien å gå om man vil ha ekte high-end (horn)diskantgjengivelse

 

[Bergfinn]

Låter faktisk ikke så værst nå med ScanSpeak diskantene jeg fant i en eske i boden i går.

...men jeg tror det blir enda bedre når nye kommer i hus, som koster 30 ganger mer.

 

[Bergfinn]

Nå har jeg fått skrapet sammen mange nok tusenlapper til å få disse 5 kilos tassene ned i Tuklehjørnet.
Kanskje de er her før hælja.

Disse skal få jobbe sammen med Audiolense og en lav-gain kL A amp fra 10 khz ->

Er såpass fornøyd med 25 wattern jeg fikk rimelig av Per Morten at jeg ønsker meg et par til.
Det suser litt i GPA midbassene, så jeg trenger en liten klasse A amp der også trur eg.
3-veis aktive satelitter med 3 stk Kl. A amper blir smooth og vellydende trur eg.

Skal få ta over et nesten ferdig Pass ACA Amp Camp Amp av Hornlyd for en rimelig sum.
Skulle passe bra med 6 watt kl.A til diskanter med 110 dB følsomhet tenker jeg.

 

[Bergfinn]

Nå som snart hele setupen er fullført.........trenger jeg et skikkelig rom som disse godsakene kan få utfolde seg i.

Kjellern alt dette står i egner seg egentlig ikke for store musikkopplevelser.

 

[Sluket]

Fjern trappa og erstatt den med en firkantet hydraulisk løfteplatform Problem solved. Rommet er da ellers ganske så trivelig...

Det er mye jævligere her for tiden, så slutt og klage

 

[oks81]

Akustikktiltak?