Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[AndersR]

Listhaugs oppførsel, og manglende oppfølgning fra Siv er nok ikke et feilsteg.
Det er sannsynligvis en helt bevisst handling for å markere at FrP faktisk er i regjering, og FrP ikke bare er Høyre med en annen logo.
Så lenge det faktisk er enighet om dette innad i FrP, slik at Listhaug ikke må bryte ut og starte for seg selv (noe FrP sannsynligvis vil blø mye for) vil FrP kun kunne tjene på at de er først i Norge med Trump-taktikker på høyt nivå.
Dette er en maktdemonstrasjon.
Naustgubbene vil flokke seg rundt partiet igjen, og styrke oppslutningen dramatisk. Alt dette i en tid hvor Høyre og Arbeiderpartiet har gått på et par kjempesmeller og allerede blør velgere. (Når det gjelder FrP's tilsvarende smell, så er den ikke så nøye, fordi det er FrP. Ingen blir overrasket over at slike ting skjer i det partiet, så det er derfor heller ikke noe særlig skade som må rettes opp)

Med andre ord: Får Listhaug bli værende, vil dette gi FrP et enormt oppsving.
For da har de, i motsetning til de fleste andre partiene, gjenvunnet en svunnen identitet. Noe som velgerne faktisk klarer å forstå, og identifisere seg med.

Spesielt naustgubbene.

 

[TrompetN]

Det at Listhaug tok klar avstand til rasistiske grupperinger på hennes Facebookside i går tror jeg kan kjølne temperaturen en smule. Selv om hun skulle gjort det standpunktet klart for flere år siden tror jeg det vil være positivt for dagene som kommer.

 

[Larson]

Det at Listhaug tok klar avstand til rasistiske grupperinger på hennes Facebookside i går tror jeg kan kjølne temperaturen en smule. Selv om hun skulle gjort det standpunktet klart for flere år siden tror jeg det vil være positivt for dagene som kommer.

Vi får håpe det.
Hun kjørte sin vanlige strategi. Først fremheve dem, og så ta avstand når folk påpeker hvem de egentlig er. (og etter at Erna instruerte henne på bakrommet. De har nærmest drapstruet sjefen til Listhaug, og Listhaug tok imot blomstene fra dem uten å blunke.)

Så de grupperingene kan raskt tenke at Listhaug egentlig støtter dem, men tvinges til å ta avstand. Noe som Listhaug som kommunikasjonsrådgiver er 100% klar over.

 

[totte]

Igjen, til både Larson og Hardingfele, jeg forsvarer verken Listhaug, Erna, Høire eller FrP og mener selvsagt ikke at de har blitt uskyldige ofre for opposisjonen. Erna har og har hatt mange ulike alternativer, inkludert alt fra å kaste Listhaug ut for lenge siden og uten å spørre FrP, til å stille kabinettspørsmål til uka. Alle alternativene ville hatt og vil ha ulike og ikke fullt kjente konsekvenser. De andre har og har hatt mulighet til å gjøre alt fra å bare bite seg i leppa til å kaste Regjeringen, også med ulike og ukjente konsekvenser. Om Kongen må spørre Jonas til uka så er ikke det "ene og alene" de blå-blås fortjeneste. Blir det en regjeringskrise som ingen vil ha er det fordi Storting, Regjering, H, FrP, Ap, Sp, SV, R og KrF bestemmer det, selv om alle har og har hatt mulighet til å bestemme noe annet. Det åpenbare problemet er at ingen så langt ser ut til å synes at det å holde landet med regjering er viktigere enn indremedisinske og taktiske hensyn. Og det å ikke få dårlig ære.

 

[TrompetN]

Det at Listhaug tok klar avstand til rasistiske grupperinger på hennes Facebookside i går tror jeg kan kjølne temperaturen en smule. Selv om hun skulle gjort det standpunktet klart for flere år siden tror jeg det vil være positivt for dagene som kommer.

Vi får håpe det.
Hun kjørte sin vanlige strategi. Først fremheve dem, og så ta avstand når folk påpeker hvem de egentlig er. (og etter at Erna instruerte henne på bakrommet. De har nærmest drapstruet sjefen til Listhaug, og Listhaug tok imot blomstene fra dem uten å blunke.)

Så de grupperingene kan raskt tenke at Listhaug egentlig støtter dem, men tvinges til å ta avstand. Noe som Listhaug som kommunikasjonsrådgiver er 100% klar over.

Hverken hun, Per Sandberg eller Carl I så vidt jeg har sett ikke tatt lignende avstand tidligere, så hvis dette er en ny instruert linje fra Erna kan det bli ok.

 

[Larson]

Er det noen som fortsatt tror at Erna ikke er svak? Hun er ikke i stand til å bytte ut en minister som Stortinget helt klart ikke har tillit til, en minister som er illojal overfor henne selv. Hun er ikke en gang i stand til å gi henne nytt departement.

Ryktene sier at hun varsler kabinettspørsmål for å beskytte en minister som åpenlyst trosser henne. Hun øke anten. Erna nekter å ta ansvar og setter sin lit på at KrF heller ikke tar ansvar. Erna stiller kabinettspørsmål på å fortsatt la være å rokke båten.

En helt kurant løsning ville vært å la mistillitsforslaget gå gjennom, og så la FrP avgjøre sin egen skjebne. De kan enten bytte ut Listhaug, eller trekke seg helt ut. Hvis så, står Erna fritt til å erstatte statsrådene som forsvinner, ev ta KrF inn i regjering. For at Erna skal gå ned sammen med FrP måtte FrP fremme mistillitsforslag mot Erna.

Stortinget har tillit til Erna, men mistillit til Listhaug

 

[Hardingfele]

Hanne Skartveit går grundig inn i hva dette handler om, og skreller vekk all spin.

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/kaynq6/sylvi-listhaug-og-konspirasjonsteoriene

Men det er ikke først og fremst dette det handler om. Jeg tror ikke unge Ap-politikere som selv var på Utøya lenger lar seg såre eller fornærme av Sylvi Listhaug. De har avskrevet henne for lenge siden. Når de reagerer så sterkt, så er det fordi de blir sinte. Og redde. De forstår bedre enn noen hva som egentlig ligger i det hun sier. Hvem hun frir til. Og ikke minst - hvor farlig det er.

Det er underlig at heller ikke statsministeren fullt ut ser ut til å forstå dette aspektet ved Listhaugs utsagn. At heller ikke hun ser giften i de konspirasjonsteoriene Listhaug bygger opp under. At også Solberg snakker mer om sårede følelser hos ofrene enn om risikoen ved at landets justisminister i virkeligheten stempler det største opposisjonspartiet som landssvikere.

...

Men det forutsetter en viss balanse innad i regjeringen. Når landets justisminister lefler med konspirasjonsteorier som tidligere har vist seg å koste liv, er vi på et bunnivå i den offentlige debatten. Da er det på tide at noen sier stopp. Av hensyn til oss alle.

 

[erato]

Det som avgjør om Erna er svak og om vi Høyrevelgere kan stole på Erna, er det som skjer etter at mistillitsforslaget har falt, Larson. Erna har sagt at hun selv vil bestemme hvem som skal sitte i hennes kabinett. Trinn 1 er å avvise Stortingets forsøk på å bestemme det. Trinn 2 er det avgjørende. Det er liten tvil om hva hun mener om Listhaug, og så får vi se. Jeg tolker dette like mye som et utsagn om neste trinn. Jeg tolker Høyres suksess i valg og målinger som en konsekvens av at hun har vist seg i stand til å tøyle FrP, og det er nok både hun og den del andre Høyre folk særdeles klar over. Skulle hun svikte der, så spøker det for det borgerlige prosjektet.

PS: Og fela, jeg så den der ja. Den er vel verdt å lese. Ikke at det vil hjelpe særlig for kommentariatet som raser i kjent stil på utallige steder, men den hjelper nok på regjeringskollegenes forståelse av situasjonen.

 

[baluba]

Det at Listhaug tok klar avstand til rasistiske grupperinger på hennes Facebookside i går tror jeg kan kjølne temperaturen en smule. Selv om hun skulle gjort det standpunktet klart for flere år siden tror jeg det vil være positivt for dagene som kommer.

Vi får håpe det.
Hun kjørte sin vanlige strategi. Først fremheve dem, og så ta avstand når folk påpeker hvem de egentlig er. (og etter at Erna instruerte henne på bakrommet. De har nærmest drapstruet sjefen til Listhaug, og Listhaug tok imot blomstene fra dem uten å blunke.)

Så de grupperingene kan raskt tenke at Listhaug egentlig støtter dem, men tvinges til å ta avstand. Noe som Listhaug som kommunikasjonsrådgiver er 100% klar over.

Hverken hun, Per Sandberg eller Carl I så vidt jeg har sett ikke tatt lignende avstand tidligere, så hvis dette er en ny instruert linje fra Erna kan det bli ok.

Det er kanskje noe nytt, men å ta avstand fra en organisasjon som dette er ikke bare enkelt, det er strengt nødvendig for enhver politiker innenfor vårt parlamentariske system.



Det er jo intet mindre enn en rendyrket fascistisk gruppe, uansett om de vil medgi det selv eller ikke. Selv om Sylvi gjerne lefler med slike grupperinger så tilhører hun dem ikke selv, og kan ikke stå inne for deres støtte til henne uansett hvordan vi snur og vender på det. Raja har uttrykt personlig sympati for det Listhaug og hennes familie går gjennom for tiden. Den sympatien deler jeg med ham, men vi kan ikke la en minister få frie tøyler fordi vi synes synd på henne når hun får smake egen medisin for første gang.

Jeg vil vende litt tilbake til tittelen landsmoder. Gro Harlem Brundtland fikk den hederstittelen på slutten av sin regjeringstid fordi hun høstet respekt til langt ut på høyresiden for sin styringsdyktighet, og kanskje enda mer hennes styringsvilje. På disse to punktene har Erna nå sviktet så kraftig at jeg er redd hun aldri kan konkurrere om den tittelen igjen. Du må være en ekstremt sterk politisk person for å fortjene den posisjonen, og der stiller nok Gerhardsen og Brundtland i særklasse i moderne, norsk politisk historie.

 

[Larson]

Hadde Erna vært sterk, ville hun ikke havnet i situasjonen. Hun ville ryddet opp før det kom til avstemning. Det ville aldri vært en sak, for Listhaug ville respektert henne. Hadde hun ikke vært svak ville hun løst nåværende situasjon uten å måtte gå om kabinettspørsmål. Erna har gjort alt annet enn å tøyle FrP i sin tid som regjeringssjef. Hun lar dem ri minst 2 hester, der FrP er i både posisjon og opposisjon samtidig. Nå høster hun hva hun har sådd.

PS!
Erna uttalte selv at kun personer med de beste egenskapene sitter i hennes regjering.

PSS!
Valg-suksessen var tilbakegang for Høyre, FrP, Venstre og KrF. Folkeflertallet ønsket det andre alternativet, men sperregrensene reddet henne. Hun er nå avhengig av KrF, som en av hennes tiltrodde med de beste personlige egenskaper konsekvent og gjentatte ganger krenker med usannheter og usakligheter.

 

[erato]

Jeg er enig i at Høyre høster som de har sådd, og at man, dersom man er avhengig av KrF i stortinget, så må alle parter agere i henhold til dette. Deler av FrP har aldri vært særlig parlamentariske av seg, og konsekvensen av det ser man i noen grad nå. Det er nok riktig av valgresultatet fordrer at FrP tøyler seg enda mer enn de har gjort. Som sagt, dette kan være på sikt en gavepakke til sentrumspartiene, eller i beste fall føre til at FrP revner.

 

[MML]

For egen del synes jeg både at denne prosessen minner om en heksejakt og står for et krenkelseshysteri som jeg ikke ønsker i norsk offentlighet, samtidig som jeg synes Sylvi Listhaug er en skammelig populist som totalt mangler evner til å få gjennomført egen politikk og aldri burde vært kandidat til en seriøs regjering. Føler meg faktisk litt krenket over at mine synspunkt ikke blir tilstrekkelig dekket i mediestormen

Listhaug-saken i NRK Debatten (Kristin Clemets blogg)
Å tillegge en politisk motstander en intensjon eller motiv som vedkommende ikke har, er et eldgammelt triks og brukes hele tiden. Men dette er ikke det eneste trikset som brukes. Metodene er mange: Man går til angrep på personen fremfor argumentet, man gjengir motstanderen feil, man karikerer den andres standpunkt, man argumenterer mot stråmenn, man stempler motstanderens standpunkt som illegitimt eller ondskapsfullt, og man fordreier fakta om egen politikk.
Mulig jeg er treg, men jeg kan ikke se at Listhaug gjorde så mye annet enn det som beskrevet i sitatet fra Clemet. Da jeg så dette bildet, synes jeg det var en idiotisk polarisering, men kunne ikke se koblingen til 22. juli. Tviler vel også på om Listhaug selv heller trakk den koblingen da det virker direkte meningsløst å skulle ønsker å trekke ABB inn i dette. I så fall forstår jeg ikke lenger hensikten med argumentet.

 

[totte]

Totte rapporterer.
Faktisk et par hundre oppmøtte rundt appellantene. Og ikke mindre enn 9 anarkister med både rop og stygge klær nede ved aviskiosken. Det går i "Buuuu" og "Nazisvin". Verken sperringer eller hester eller riot gear å se. Hele scenen gir en fin nostalgisk følelse av "Lille lørdag" og "Åpen post".

Edit: 2 pene hester, uten beskyttelse, kom nettopp. Særlig Holsteineren var nydelig. Koselig med dyr.

 

[Pink_Panther]

^ Godt å se at det var helt normale mennesker med helt normale jobber som møtte frem for å vise sin støtte.

 

[Panama Red]

Listhaug står til stryk både i orden og oppførsel. Hadde nok vært bedre at hun gjorde leksene sin i stedet for å sitte på facebook.
https://www.dagbladet.no/kultur/etterlyser-fullmakter-hun-allerede-har/69625038

 

[Valentino]

Det Listhaug ville oppnå med innlegget var å høste applaus fra de brune. Det visste hun, så derfor publiserte hun det. Strategien er å gjøre den moderne fascismen legitim.

Ikke faen.

 

[Gjestemedlem]

Totte rapporterer.
Faktisk et par hundre oppmøtte rundt appellantene. Og ikke mindre enn 9 anarkister med både rop og stygge klær nede ved aviskiosken. Det går i "Buuuu" og "Nazisvin". Verken sperringer eller hester eller riot gear å se. Hele scenen gir en fin nostalgisk følelse av "Lille lørdag" og "Åpen post".

Edit: 2 pene hester, uten beskyttelse, kom nettopp. Særlig Holsteineren var nydelig. Koselig med dyr.

Litt søtt med venstreekstremister som står å skriker "nazisvin", fordi en politiker postet noe feil på Facebook en gang. Men endelig fant de noe viktig å opponere mot.

 

[baluba]

Totte rapporterer.
Faktisk et par hundre oppmøtte rundt appellantene. Og ikke mindre enn 9 anarkister med både rop og stygge klær nede ved aviskiosken. Det går i "Buuuu" og "Nazisvin". Verken sperringer eller hester eller riot gear å se. Hele scenen gir en fin nostalgisk følelse av "Lille lørdag" og "Åpen post".

Edit: 2 pene hester, uten beskyttelse, kom nettopp. Særlig Holsteineren var nydelig. Koselig med dyr.

Litt søtt med venstreekstremister som står å skriker "nazisvin", fordi en politiker postet noe feil på Facebook en gang. Men endelig fant de noe viktig å opponere mot.

Dette er tøvete. Ikke at jeg stiller meg på linje med dem i å kalle henne nazisvin, men det betyr ikke at et er uviktig å vise sin mening i gatene av den grunn. Sålenge de ikke kaster stein eller utøver annen form for utilbørlig voldsbruk bør det være helt ok å demonstrere når en minister kommer med utspill de finner uakseptable.

 

[Gjestemedlem]

De får gjerne stå å skrive for min del, men når kritikken går på "hatefulle ytringer" eller "være lite samlende" eller noe slikt så blir det litt humoristisk.

 

[Larson]

Kritikken går på sterkere ting enn som så, deph. Som f.eks at Listhaug uttaler seg som blåkopi av brunsvidde konspirasjonsteorier som motiverte personen bak den største terrorhandlingen på norsk jord.

 

[OMF]

Hanne Skartveit går grundig inn i hva dette handler om, og skreller vekk all spin.

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/kaynq6/sylvi-listhaug-og-konspirasjonsteoriene

Men det er ikke først og fremst dette det handler om. Jeg tror ikke unge Ap-politikere som selv var på Utøya lenger lar seg såre eller fornærme av Sylvi Listhaug. De har avskrevet henne for lenge siden. Når de reagerer så sterkt, så er det fordi de blir sinte. Og redde. De forstår bedre enn noen hva som egentlig ligger i det hun sier. Hvem hun frir til. Og ikke minst - hvor farlig det er.

Det er underlig at heller ikke statsministeren fullt ut ser ut til å forstå dette aspektet ved Listhaugs utsagn. At heller ikke hun ser giften i de konspirasjonsteoriene Listhaug bygger opp under. At også Solberg snakker mer om sårede følelser hos ofrene enn om risikoen ved at landets justisminister i virkeligheten stempler det største opposisjonspartiet som landssvikere.

...

Men det forutsetter en viss balanse innad i regjeringen. Når landets justisminister lefler med konspirasjonsteorier som tidligere har vist seg å koste liv, er vi på et bunnivå i den offentlige debatten. Da er det på tide at noen sier stopp. Av hensyn til oss alle.

Så - denne sylskarpe analysen er at posting av dette bildet på Facebook det nører opp under hatet mot AP - og dette er livsfarlig.

At samme AP presser statsministeren og Sanner til å be om unnskyldning, for deretter å presse Listhaug 4 ganger opp på talerstolen for å be om unnskyldning, så vedta kritikk i Stortingen, så proklamerne at man stemmer for misstillit, samtidig som man kaller de som støtter Sylvi for rasister og latterligjør blomsterstøtten hun har fått. Det nører altså IKKE opp under hatet mot AP.

Jeg har vel ikke sett en kritisk artikkel i mainstream media heller som kanskje synes Støre overspiller dette. Også tror man et bilde nører opp under dette hatet.


Mvh
OMF

 

[Valentino]

Whatabout

 

[baluba]

Vil minne på at blomsterhavet kom fra denne gruppen. Listhaug selv tok klokelig avstand da hun ble oppmerksom på hvem disse folka var.

 

[OMF]

Hvor har du det dokumenter at mesteparten av blomstrene kom derifra..?

Mvh
OMF

 

[Hardingfele]

Vel, Teigen opplyste riktignok om at de hadde feil adresse for blomsterforsendelsene, som først gikk til Stortinget, men så ble omdirigert til Listhaugs kontor.
Men så var det noen som tillot seg å påpeke at de glade blomstergiverne hadde lyst til å henrette flereav våre politikere, inkl Solberg.

Frithjof Jacobsen i VG om en statsråd som flirer av sin statsminister og saboterer henne.

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/9mG239/skjebnedoegn-for-erna-solberg-og-hennes-borgerlige-droem

Du får ta frem brillene igjen, OMF.

 

[Gjestemedlem]

Kritikken går på sterkere ting enn som så, deph. Som f.eks at Listhaug uttaler seg som blåkopi av brunsvidde konspirasjonsteorier som motiverte personen bak den største terrorhandlingen på norsk jord.

Slike uttalelser er jo 100 ganger grovere beskyldninger enn å vise til at AP ikke støtter innstramminger i regelverket omkring kjente islamistiske terrorister. Igjen, faller kritikk omkring uheldig språkbruk død som en sten hver gang slike beskyldninger fremmes. Nazifisering av alle som er mer bekymret for de 100+ kjente norske islamistiske terroristene som fremdeles er på frifot enn den ene høyreekstremisten som tross alt er fanget, dømt og uskadeliggjort er mye mer grovt og graverende enn et litt uheldig formulert meme på Face.

Om politiske motstandere kalles brunsvidde nazister eller hjernedøde islamofile landssvikere etc. er to sider av akkurat samme sak, og akkurat like lite fruktbart. No love lost om Listhaug forsvinner men jeg er ærlig talt mye mer bekymret for svenskifiseringen av deler at ytre venstre og hvilken skade det kan gjøre på landet.

 

[totte]

Totte rapporterer.
Faktisk et par hundre oppmøtte rundt appellantene. Og ikke mindre enn 9 anarkister med både rop og stygge klær nede ved aviskiosken. Det går i "Buuuu" og "Nazisvin". Verken sperringer eller hester eller riot gear å se. Hele scenen gir en fin nostalgisk følelse av "Lille lørdag" og "Åpen post".

Edit: 2 pene hester, uten beskyttelse, kom nettopp. Særlig Holsteineren var nydelig. Koselig med dyr.

Litt søtt med venstreekstremister som står å skriker "nazisvin", fordi en politiker postet noe feil på Facebook en gang. Men endelig fant de noe viktig å opponere mot.

Dette er tøvete. Ikke at jeg stiller meg på linje med dem i å kalle henne nazisvin, men det betyr ikke at et er uviktig å vise sin mening i gatene av den grunn. Sålenge de ikke kaster stein eller utøver annen form for utilbørlig voldsbruk bør det være helt ok å demonstrere når en minister kommer med utspill de finner uakseptable.

Helt fin og behersket oppførsel fra anarkistene. Norsk demo slik det arter seg nå for tiden er dypt komisk og til dels søtt.
Dessuten synes jeg faktisk og helt alvorlig at "buuu" er en klar og fin mishagsytring. Bruker den av og til selv.

 

[Hardingfele]

Initiativtaker delte sin idé på en rekke gode, norske facebookgrupper, som hun ikke helt deler synspunkter med, når hun blir gjort klar over dem.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...ug-ekstra-bra-om-noen-med-litt-muskler-moeter

 

[Hardingfele]

Totte rapporterer.
Faktisk et par hundre oppmøtte rundt appellantene. Og ikke mindre enn 9 anarkister med både rop og stygge klær nede ved aviskiosken. Det går i "Buuuu" og "Nazisvin". Verken sperringer eller hester eller riot gear å se. Hele scenen gir en fin nostalgisk følelse av "Lille lørdag" og "Åpen post".

Edit: 2 pene hester, uten beskyttelse, kom nettopp. Særlig Holsteineren var nydelig. Koselig med dyr.

Litt søtt med venstreekstremister som står å skriker "nazisvin", fordi en politiker postet noe feil på Facebook en gang. Men endelig fant de noe viktig å opponere mot.

Dette er tøvete. Ikke at jeg stiller meg på linje med dem i å kalle henne nazisvin, men det betyr ikke at et er uviktig å vise sin mening i gatene av den grunn. Sålenge de ikke kaster stein eller utøver annen form for utilbørlig voldsbruk bør det være helt ok å demonstrere når en minister kommer med utspill de finner uakseptable.

Helt fin og behersket oppførsel fra anarkistene. Norsk demo slik det arter seg nå for tiden er dypt komisk og til dels søtt.
Dessuten synes jeg faktisk og helt alvorlig at "buuu" er en klar og fin mishagsytring. Bruker den av og til selv.

Jeg har stått og kikket ned på Sergels Torg i Stockholm da det var demonstrasjon mot president Bush.

De fremmøtte ropte: Ush Bush! Ush Bush!

Jeg måtte le.

 

[erato]

En helt vanlig (og tydeligvis ganske stokkdum) dame fra Valdres som ikke forstår at ikke alle skjønner at det eneste Listhaug vil er å forhindre at Utøya skjer igjen.

Imens, fra VG:

"Solberg og Siv Jensen vil selvfølgelig peke på KrF og Støre som ansvarlige for sammenbruddet, men langt inn i Høyre og Frp vet de at det er Sylvi Listhaugs skyld. Det er hun som har opptrådt illojalt, satt seg selv foran regjeringen, og bevisst eller ubevisst dratt regjeringen til kanten av stupet.

I Høyre vil man fort legge skylden på Frp og Siv Jensen som ikke maktet å holde sine egne under kontroll. Den historiske bitterheten og forakten mellom Høyre og Frp kan komme tilbake. I 1986 felte Carl I. Hagen Kåre Willochs borgerlige regjering, det ødela forholdet mellom de to partiene helt frem til 2009. Nå kan Sylvi Listhaug bli sin generasjons Carl I. Hagen. Solberg og Siv Jensen kan reduseres til maktesløse tilskuere mens Listhaug ødelegger det store borgerlige samlingsprosjektet deres på en drøy uke."

Og:

"Men uansett om Solberg og Listhaug overlever denne runden, vil de ha et stort problem som må håndteres. Regjeringen kan ikke overleve på sikt hvis en av Frps mest profilerte politikere saboterer den innenfra, uten at noen klarer å stanse henne. Statsministeren kan heller ikke leve med en justisminister som nærmest flirer av henne åpenlyst, og som gjør alt hun kan for å hindre at KrF skal komme inn i regjering. "

Som sagt, de overlever. Men jeg tipper KrFs støtte i Stortingssalen kommer til å bli fundert på noen ganske klare betingelser. Og det er oppvasken i etterkant som kommer til å bli virkelig skjelsettende. Listhaug har servert sine politiske hovedmotstandere en virkelig gavepakke. Og når hun er så steike dum må hun nesten finne seg i at den blir utnyttet for alt den er verdt.

Mer:

"Hvis Erna Solberg redder Listhaug uten å ha klare krav om hva hun skal ha igjen av lojalitet og mer orden i Frp-rekkene, så kan hun like gjerne la være. Hvis Listhaug ikke endrer seg, er regjeringen ferdig før denne stortingsperioden er over uansett. Og ryker den, så ryker også det borgerlige samarbeidet i mange år fremover."

Stemmer stort sett med min egen analyse. Enten ryker regjeringen eller så ryker Listhaug (fra en såpass profilert posisjon) - selv om de ikke får mistillit i Stortinget.

 

[Valentino]

Vladimir Putin må jo synes at dette er storveis.

 

[Gjestemedlem]

Ja, den gangen var det en økning i bensinprisen på 50 øre som var totalt uakseptabelt for Frp. Nå er det et meme på Face som har forarget kristenfolk, sosialister, og et en håndfull dannede, som kan velte stor tue. Norsk politikk er en barnehage til tider.

Men egentlig greit at det ikke finnes noe viktigere for dem å ta seg til også.

 

[Gjestemedlem]

På en måte så håper jeg at Hareide stemmer for et mistillitsforslag, slik at han og resten av det anakronistiske guderdyrkerpartiet for evig legges for har for all fremtid og raderes ut av rikspolitikken.

AP-tilhengere vil sikkert også få det vanskelig. Har aldri helt skjønt hva det er som gjør at noen ekstremister misliker dem såpass, men nå får de i alle fall en grunn for det i deres øyne.

 

[Zomby_Woof]

Hanne Skartveit går grundig inn i hva dette handler om, og skreller vekk all spin.

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/kaynq6/sylvi-listhaug-og-konspirasjonsteoriene

Men det er ikke først og fremst dette det handler om. Jeg tror ikke unge Ap-politikere som selv var på Utøya lenger lar seg såre eller fornærme av Sylvi Listhaug. De har avskrevet henne for lenge siden. Når de reagerer så sterkt, så er det fordi de blir sinte. Og redde. De forstår bedre enn noen hva som egentlig ligger i det hun sier. Hvem hun frir til. Og ikke minst - hvor farlig det er.

Det er underlig at heller ikke statsministeren fullt ut ser ut til å forstå dette aspektet ved Listhaugs utsagn. At heller ikke hun ser giften i de konspirasjonsteoriene Listhaug bygger opp under. At også Solberg snakker mer om sårede følelser hos ofrene enn om risikoen ved at landets justisminister i virkeligheten stempler det største opposisjonspartiet som landssvikere.

...

Men det forutsetter en viss balanse innad i regjeringen. Når landets justisminister lefler med konspirasjonsteorier som tidligere har vist seg å koste liv, er vi på et bunnivå i den offentlige debatten. Da er det på tide at noen sier stopp. Av hensyn til oss alle.

Så - denne sylskarpe analysen er at posting av dette bildet på Facebook det nører opp under hatet mot AP - og dette er livsfarlig.

At samme AP presser statsministeren og Sanner til å be om unnskyldning, for deretter å presse Listhaug 4 ganger opp på talerstolen for å be om unnskyldning, så vedta kritikk i Stortingen, så proklamerne at man stemmer for misstillit, samtidig som man kaller de som støtter Sylvi for rasister og latterligjør blomsterstøtten hun har fått. Det nører altså IKKE opp under hatet mot AP.

Jeg har vel ikke sett en kritisk artikkel i mainstream media heller som kanskje synes Støre overspiller dette. Også tror man et bilde nører opp under dette hatet.


Mvh
OMF

Du argumenterer som om dette var et stort og enkeltstående avvik fra normalen, et enkelt uheldig utspill fra en ellers klok, nyansert og avbalansert statsråd.

Synes du det? Eller er det kanskje et lite vindkast i fremherskende vindretning? Er det kanskje kommet til et punkt hvor det må sies fra, med hensikt å stoppe noe som har pågått over tid, og som ellers ville fortsette uforandret?

 

[65finger]

Rolleforståelse og opptreden er problemet Deph

 

[OMF]

Du får ta frem brillene igjen, OMF.

Hvor står det noe om hvor mye blomster som har kommet fra disse gruppene...?


Mvh
OMF

 

[Gjestemedlem]

Rolleforståelse og opptreden er problemet Deph

Joda, men for mye sirkus, dårlig melodrama og spikersuppekoking etterhvert. Skulle tro de hadde viktigere ting å foreta seg på Stortinget, så godt som de får betalt for å leke der.

 

[OMF]

Hanne Skartveit går grundig inn i hva dette handler om, og skreller vekk all spin.

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/kaynq6/sylvi-listhaug-og-konspirasjonsteoriene

Men det er ikke først og fremst dette det handler om. Jeg tror ikke unge Ap-politikere som selv var på Utøya lenger lar seg såre eller fornærme av Sylvi Listhaug. De har avskrevet henne for lenge siden. Når de reagerer så sterkt, så er det fordi de blir sinte. Og redde. De forstår bedre enn noen hva som egentlig ligger i det hun sier. Hvem hun frir til. Og ikke minst - hvor farlig det er.

Det er underlig at heller ikke statsministeren fullt ut ser ut til å forstå dette aspektet ved Listhaugs utsagn. At heller ikke hun ser giften i de konspirasjonsteoriene Listhaug bygger opp under. At også Solberg snakker mer om sårede følelser hos ofrene enn om risikoen ved at landets justisminister i virkeligheten stempler det største opposisjonspartiet som landssvikere.

...

Men det forutsetter en viss balanse innad i regjeringen. Når landets justisminister lefler med konspirasjonsteorier som tidligere har vist seg å koste liv, er vi på et bunnivå i den offentlige debatten. Da er det på tide at noen sier stopp. Av hensyn til oss alle.

Så - denne sylskarpe analysen er at posting av dette bildet på Facebook det nører opp under hatet mot AP - og dette er livsfarlig.

At samme AP presser statsministeren og Sanner til å be om unnskyldning, for deretter å presse Listhaug 4 ganger opp på talerstolen for å be om unnskyldning, så vedta kritikk i Stortingen, så proklamerne at man stemmer for misstillit, samtidig som man kaller de som støtter Sylvi for rasister og latterligjør blomsterstøtten hun har fått. Det nører altså IKKE opp under hatet mot AP.

Jeg har vel ikke sett en kritisk artikkel i mainstream media heller som kanskje synes Støre overspiller dette. Også tror man et bilde nører opp under dette hatet.


Mvh
OMF

Du argumenterer som om dette var et stort og enkeltstående avvik fra normalen, et enkelt uheldig utspil,l fra en ellers klok, nyansert og avbalansert statsråd.

Synes du det? Eller er det kanskje et lite vindkast i fremherskende vindretning? Er det kanskje kommet til et punkt hvor det må sies fra, med hensikt å stoppe noe som har pågått over tid, og som ellers ville fortsette uforandret?

Tror ikke jeg har skrevet noe om Listhaug i det hele tatt - hvor henter du klok, nyansert og avbalansert fra..?
Jeg har vel skrevet at jeg synes Støre oppfører litt mer barnslig enn det de gjør i barnehagen.

Mvh
OMF

 

[erato]

Støre gjør jobben sin, som er å ivareta sine velgere ihht de regler som er gitt i grunnloven. Det heter representativt demokrati, og av og til blir det støy. Alternativet er å ordne det på bakrommet, som Putin gjør.

 

[Zomby_Woof]

^OK. Et innlegg om Støre, helt ute av kontekst, med andre ord. Enig med Valentino. Whatabout.