Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[mutz]

Saken er blåst opp over alle støvelskaft. Arbeiderpartiet fikk lissepasningen fra Listhaug med sin sleivete og utaktiske Facebook-kommentar, og vridde den egenhendig over på 22.juli på usmakelig vis. Drister meg til et gjettemål;

1. Krf stiller ikke mistillit. Det går vel snart opp for Hareide at partiet og flertallet av deres velgere velgerne befinner seg på borgerlig side.
2. Listhaug blir ikke kastet.
3. Listhaug går av i ettertid som justiminister for å skape ro i regjeringen.

Med dette resultatet har Erna vist styrke som partileder og statsminister, og ikke bøyd av for press fra de røde.

Så på meningsmålingene i ettertid tror jeg;
Rødt og SV får et løft siden de har de mest fundamentalistiske velgerne på venstresiden, og de har på mange måter gjort det de sa. Jobber mot å kaste regjerningen, koste hva det koste vil.
SP kommer neppe spesielt bra ut, siden de er plantet i sentrum, og har mange velgere som potensielt stemmer blått.
AP faller videre.
Høyre mister noen velgere til Frp midlertidig, men påvirkes lite.
V har vært helt stille, og ligger der de er.
FRP får et løft på meningsmålingene.

 

[erato]

Dine 1,2,3 er mitt, KrFs og trolig de flestes, inkl Aps, ønskescenario. Problemet er vel at ingen føler seg trygg på at nr 3 inntreffer, særlig etter at Erna har demonstrert i selveste Stortingssalen at hun overhodet ikke har kontroll over sin regjering.

 

[Slubbert]

Anklager om brunbeising likeså

Listhaug er i ferd med å gjøres til et ikon, og det har motstanderne hennes minst like mye skyld i som fansen.

Og Erna, som vel ikke faller i noen av gruppene,. Hun har av bekvemmelighetshensyn latt henne holde på.

Det er ikke Erna som gjør hver fjær til fem høns.

 

[totte]

Regner med at folk fikk med seg Hareides innledning til Landsstyret? Tilgjengelig på NRK. Jeg setter ikke penger på Listhaug nå.

Hareide er klar på at det er regjeringen som eier problemet, ikke KrF eller resten av opposisjonen.

Men for Helvete.

Når det har seg slik at Listhaug har en post hun er helt uegnet til å ha så er det Erna, og for så vidt Siv, som har "eierskap" til det problemet, og må håndtere det etter beste evne der det å unngå at Regjeringen eller FrP rakner også må tas hensyn til. Dette problemet har de håndtert til de flestes mangel på belåtenhet.

Da sitter Stortinget med "eierskap" til problemet det er å ha en statsråd som er uegnet og uten deres tillit. Det har de håndtert med en botsgangsøvelse og et misstillitsforslag.

Da har Erna "eierskap" til problemet det er at Stortinget vil endre regjeringssammensetningen hennes og ikke lar henne ordne det selv in due time og på annet vis. Slik det ser ut nå så sier hun "ikke faen" og stiller kabinettspørsmål.

Da har Knut Arild "eierskap" til problemet med at han ikke ville felle Regjeringen, men samtidig vil fremme misstillit mot ministeren. Da må han velge.

Alt dette er så selvsagt at jeg blir matt. Man må alltid håndtere den situasjonen man står oppe i uavhengig av hvem som forårsaket at premissene ble som de ble. Skal Knut Arild stå i Stortinget etter at kabinettspørsmålet er stilt og si at utfallet ikke er opp til ham fordi Erna hadde eierskap? Hva gjør han når han punkterer? Setter seg ned med et tungt sukk og sier at det er han som slang fra seg spikeren som har eierskap til den uheldige situasjonen? Jeg har alltid likt fyren, men nå, igjen, for Helvete! Om kristenfolket skal bruke den frie viljen sin til å dyrke egen avmektighet så bør de hvertfall be som faen om at det løser seg. Det må være et minimum.

 

[Gjestemedlem]

Under talen sier Hareide at Erna Solberg i fem år har tillatt Frps dobbeltkommunikasjon:

"Dobelkommunikasjon" er ikke så problematisk som han vi ha det til. De fleste noenlunde oppegående klarer jo fint å skille mellom når uttalelser og utspill kommer som partipolitiker og når de kommer som statsråd på vegne av hele regjeringen. Siden det stort sett er ganske lett å skille, og at folk innser at det er 3 forskjellige partier i regjeringen og at de noen ganger har behov for å vise dette burde det som oftest ikke by på noe problem. Det ville jo være det samme om det var en Krf-statsråd som argumenterte for tradisjonelle Krf-saker som ingen andre partier ville støttet. Folk er ikke så dumme at dette egentlig er et problem.

Siste utspill fra Listhaug var en skivebom og fortjener kritikk, men dette er jo et spesielt tilfelle og både hun og resten av regjeringen har måtte beklage dette. Da bør man akseptere en slik beklagelse og komme seg videre uten å melke dette i ukevis etterpå. Noen ganger savnes de mer pragmatiske politikere som Krf tross alt har litt tradisjon for.

 

[BT]

Jeg har sjelden hørt en politiker si noe mer korrekt:

Under talen sier Hareide at Erna Solberg i fem år har tillatt Frps dobbeltkommunikasjon:

- Statsminister Erna Solberg har i fem år tillatt Frp å ha dobbeltkommunikasjon i regjering. Det har konsekvenser, både for fellesskapet og forholdet til Stortinget. Nå må det bli slutt på splittende retorikk og splittende framferd.

Det borgerlige prosjektet hviler på sandgrunn pga dette. Synd det ikke kom frem før valget, da hadde jeg stemt annerledes, jeg trodde Erna hadde kontroll. For første gang i min 50årige politiske interesse tenker jeg på KrF med annet enn forundring. Jeg er jamenn glad for at Høyrevelgerne sørget for at KrF kom over sperregrensen. Det var jaggu noe jeg aldri hadde trodd jeg skulle mene.....

Regner med at folk fikk med seg Hareides innledning til Landsstyret? Tilgjengelig på NRK. Jeg setter ikke penger på Listhaug nå.

Hareide er klar på at det er regjeringen som eier problemet, ikke KrF eller resten av opposisjonen.

Det er også helt korrekt.

"- Dersom statsministeren velger å ikke rydde opp, og i tillegg stiller kabinettsspørsmål, gjør hun det svært vanskelig for seg selv. Vi har et godt forhold til Solberg og mange av hennes statsråder. Det er derfor jeg med ikke lett hjerte jeg går inn til dagens møte."

Da forutsetter han at FrP tillater at Solberg rydder i FrPs rekker. Jeg tviler sterkt på at den forutsetningen holder.

Hadde KrF vært i regjering, og Hareide hatt ei som sanket stemmer like effektivt, hadde han kanskje skjønt problemet litt bedre.

 

[erato]

Anklager om brunbeising likeså

Listhaug er i ferd med å gjøres til et ikon, og det har motstanderne hennes minst like mye skyld i som fansen.

Og Erna, som vel ikke faller i noen av gruppene,. Hun har av bekvemmelighetshensyn latt henne holde på.

Det er ikke Erna som gjør hver fjær til fem høns.

Det var ikke det jeg skrev. Det jeg skrev er at Erna har latt Sylvi bli et ikon ved å la hun drive på å drive med sin egen politikk som i mange tilfelle ikke er regjeringens. Det har ingen ting med antall fjære og høns i denne konkrete situasjonen å gjøre, men at det i det hele tatt har blitt en situasjon.

 

[Hardingfele]

Totte fikk ikke med seg at Hareide orienterte Landsstyret. Han instruerte det ikke. Han gjorde en ypperlig jobb. Om noen timer skal LS instruere Stortingsgruppen. Så skal den ta en beslutning.

Den kan vi så fnyse av.

 

[Goggen8]

Saken er blåst opp over alle støvelskaft. Arbeiderpartiet fikk lissepasningen fra Listhaug med sin sleivete og utaktiske Facebook-kommentar, og vridde den egenhendig over på 22.juli på usmakelig vis. Drister meg til et gjettemål;

1. Krf stiller ikke mistillit. Det går vel snart opp for Hareide at partiet og flertallet av deres velgere velgerne befinner seg på borgerlig side.
2. Listhaug blir ikke kastet.
3. Listhaug går av i ettertid som justiminister for å skape ro i regjeringen.

Med dette resultatet har Erna vist styrke som partileder og statsminister, og ikke bøyd av for press fra de røde.

Så på meningsmålingene i ettertid tror jeg;
Rødt og SV får et løft siden de har de mest fundamentalistiske velgerne på venstresiden, og de har på mange måter gjort det de sa. Jobber mot å kaste regjerningen, koste hva det koste vil.
SP kommer neppe spesielt bra ut, siden de er plantet i sentrum, og har mange velgere som potensielt stemmer blått.
AP faller videre.
Høyre mister noen velgere til Frp midlertidig, men påvirkes lite.
V har vært helt stille, og ligger der de er.
FRP får et løft på meningsmålingene.

Nettopp, Erna har vist kjempestyrke ved å bli overkjørt av sin egen minister. Erna har selvsagt ønsket og planlagt Listhaug-saken.
(ironialarm)

Ganske spesielt at du mener at Listhaugs facebook-kommentar var "sleivete" og "utaktisk", mens det er "usmakelig" at det blir påpekt at innlegget hennes kommer samme dag som 22. juli-premieren.

 

[BT]

Det Hareide ønsker er utvilsomt å benytte anledningen til å få Listhaug (og aller helst hele FrP) ut av regjeringen.

Det eneste som kan hindre ham er vissheten om at det usedvanlig gode forholdet gjennom mange tiår mellom Høyre og KrF i så fall er over, og det kan ikke repareres så lenge han er leder for KrF. Jeg regner med at Solberg har vært relativt direkte rundt dette temaet. I så fall skifter KrF side i politikken, og det vil ikke være noen vei tilbake på lang tid. Dermed har han også spilt bort sine gode forhandlingskort overfor Støre, så han vil ikke være i nærheten av å få like gode vilkår for sin politikk som han har fått av Solberg-regjeringen. I tillegg kommer forholdet til Venstre til å lide, om ikke i samme grad. Grande er nok like indignert over Listhaug, men holder klokelig en lav profil.

Hareide kommer nok til å bli gråere i håret på kort tid.

Hadde han alene tatt beslutningen tror jeg utfallet ville vært gitt. Men jeg tviler på at alle som er med og tar beslutningen ser konsekvensene klart, eller tenker for mye på dem. Så resultatet er helt uvisst.

 

[mutz]

Saken er blåst opp over alle støvelskaft. Arbeiderpartiet fikk lissepasningen fra Listhaug med sin sleivete og utaktiske Facebook-kommentar, og vridde den egenhendig over på 22.juli på usmakelig vis. Drister meg til et gjettemål;

1. Krf stiller ikke mistillit. Det går vel snart opp for Hareide at partiet og flertallet av deres velgere velgerne befinner seg på borgerlig side.
2. Listhaug blir ikke kastet.
3. Listhaug går av i ettertid som justiminister for å skape ro i regjeringen.

Med dette resultatet har Erna vist styrke som partileder og statsminister, og ikke bøyd av for press fra de røde.

Så på meningsmålingene i ettertid tror jeg;
Rødt og SV får et løft siden de har de mest fundamentalistiske velgerne på venstresiden, og de har på mange måter gjort det de sa. Jobber mot å kaste regjerningen, koste hva det koste vil.
SP kommer neppe spesielt bra ut, siden de er plantet i sentrum, og har mange velgere som potensielt stemmer blått.
AP faller videre.
Høyre mister noen velgere til Frp midlertidig, men påvirkes lite.
V har vært helt stille, og ligger der de er.
FRP får et løft på meningsmålingene.

Nettopp, Erna har vist kjempestyrke ved å bli overkjørt av sin egen minister. Erna har selvsagt ønsket og planlagt Listhaug-saken.
(ironialarm)

Ganske spesielt at du mener at Listhaugs facebook-kommentar var "sleivete" og "utaktisk", mens det er "usmakelig" at det blir påpekt at innlegget hennes kommer samme dag som 22. juli-premieren.

Har ikke så sterke følelser til saken. Listhaug har ikke nevnt 22. juli med et ord. AP lagte sin røverhistorie og da våknet venstrepressen, og spant videre på saken.

 

[Gjestemedlem]

Nettopp, Erna har vist kjempestyrke ved å bli overkjørt av sin egen minister. Erna har selvsagt ønsket og planlagt Listhaug-saken.
(ironialarm)

Ganske spesielt at du mener at Listhaugs facebook-kommentar var "sleivete" og "utaktisk", mens det er "usmakelig" at det blir påpekt at innlegget hennes kommer samme dag som 22. juli-premieren.

Timingen handlet om at dette var kvelden før det skulle stemmes over saken i Stortinget. Hva som tilfeldigvis gikk på kino var ikke et tema før APs propagandaavdeling fant ut at dette var noe de kunne utnytte og melke. Uheldig men tilfeldig, og den saken Stortinget skulle behandle hadde jo ingen verdens ting med 22/7 å gjøre uansett, men handlet om hvilke virkemidler man kan bruke for å hindre såkalte fremmedkrigere i deres virke og tilknytning.

 

[Slubbert]

Og Erna, som vel ikke faller i noen av gruppene,. Hun har av bekvemmelighetshensyn latt henne holde på.

Det er ikke Erna som gjør hver fjær til fem høns.

Det var ikke det jeg skrev. Det jeg skrev er at Erna har latt Sylvi bli et ikon ved å la hun drive på å drive med sin egen politikk som i mange tilfelle ikke er regjeringens. Det har ingen ting med antall fjære og høns i denne konkrete situasjonen å gjøre, men at det i det hele tatt har blitt en situasjon.

Har Sylvi drevet politikk? Det er i så fall litt vanskelig å få med seg i sirkuset som har blitt skapt rundt hennes person.

Det opprinnelige forslaget om å midlertidig inndra det norske statsborgerskapet til fremmedkrigere med dobbelt statsborgerskap frem til domstolene fikk behandlet saken, hadde støtte i alle regjeringspartiene. Og PST og politiet forøvrig. Og det var formodentlig departementet som utarbeidet det. Og det ble nedstemt i stortinget. Men det er jo for lengst glemt; mistillitsforslaget handler ikke om politikk, men et plumpt facebookinnlegg. Og opposisjonens trang til å gjøre Listhaug til symbolet for alt de mener er feil med regjeringen og FrP. Som selvsagt også gjør henne til et symbol for de som støtter FrP, og spesielt de mer outrerte i facebookkommentariatet.

Opposisjonen ønsker seg en skadeskutt regjering og anser Listhaug som det beste målet å rette skytset mot. Om de lykkes med det skal jeg ikke uttale meg om, men det gjør i hvert fall ingenting for å fremme et "mer anstendig debattklima".

 

[Goggen8]

Nettopp, Erna har vist kjempestyrke ved å bli overkjørt av sin egen minister. Erna har selvsagt ønsket og planlagt Listhaug-saken.
(ironialarm)

Ganske spesielt at du mener at Listhaugs facebook-kommentar var "sleivete" og "utaktisk", mens det er "usmakelig" at det blir påpekt at innlegget hennes kommer samme dag som 22. juli-premieren.

Timingen handlet om at dette var kvelden før det skulle stemmes over saken i Stortinget. Hva som tilfeldigvis gikk på kino var ikke et tema før APs propagandaavdeling fant ut at dette var noe de kunne utnytte og melke. Uheldig men tilfeldig, og den saken Stortinget skulle behandle hadde jo ingen verdens ting med 22/7 å gjøre uansett, men handlet om hvilke virkemidler man kan bruke for å hindre såkalte fremmedkrigere i deres virke og tilknytning.

Selv om Nettavisen og Gooding prøver å lage en ny spinn på 22.7.-koblingen så betyr ikke det at det var "APs propagandaavdeling" (herlig med konspirasjoner) som fant ut dette.

Kan jo faktisk ha vært personer fra Utøya som dro denne koblingen først.

 

[cruiser]

Og Erna, som vel ikke faller i noen av gruppene,. Hun har av bekvemmelighetshensyn latt henne holde på.

Det er ikke Erna som gjør hver fjær til fem høns.

Det var ikke det jeg skrev. Det jeg skrev er at Erna har latt Sylvi bli et ikon ved å la hun drive på å drive med sin egen politikk som i mange tilfelle ikke er regjeringens. Det har ingen ting med antall fjære og høns i denne konkrete situasjonen å gjøre, men at det i det hele tatt har blitt en situasjon.

Har Sylvi drevet politikk? Det er i så fall litt vanskelig å få med seg i sirkuset som har blitt skapt rundt hennes person.

Det opprinnelige forslaget om å midlertidig inndra det norske statsborgerskapet til fremmedkrigere med dobbelt statsborgerskap frem til domstolene fikk behandlet saken, hadde støtte i alle regjeringspartiene. Og PST og politiet forøvrig. Og det var formodentlig departementet som utarbeidet det. Og det ble nedstemt i stortinget. Men det er jo for lengst glemt; mistillitsforslaget handler ikke om politikk, men et plumpt facebookinnlegg. Og opposisjonens trang til å gjøre Listhaug til symbolet for alt de mener er feil med regjeringen og FrP. Som selvsagt også gjør henne til et symbol for de som støtter FrP, og spesielt de mer outrerte i facebookkommentariatet.

Opposisjonen ønsker seg en skadeskutt regjering og anser Listhaug som det beste målet å rette skytset mot. Om de lykkes med det skal jeg ikke uttale meg om, men det gjør i hvert fall ingenting for å fremme et "mer anstendig debattklima".

Tåpelig representasjon av hva forslaget faktisk var. Du bør lese igjennom det minst en gang til.

 

[Goggen8]

Venstre var vel også imot forslaget

 

[BT]

Det var ikke det jeg skrev. Det jeg skrev er at Erna har latt Sylvi bli et ikon ved å la hun drive på å drive med sin egen politikk som i mange tilfelle ikke er regjeringens. Det har ingen ting med antall fjære og høns i denne konkrete situasjonen å gjøre, men at det i det hele tatt har blitt en situasjon.

Har Sylvi drevet politikk? Det er i så fall litt vanskelig å få med seg i sirkuset som har blitt skapt rundt hennes person.

Det opprinnelige forslaget om å midlertidig inndra det norske statsborgerskapet til fremmedkrigere med dobbelt statsborgerskap frem til domstolene fikk behandlet saken, hadde støtte i alle regjeringspartiene. Og PST og politiet forøvrig. Og det var formodentlig departementet som utarbeidet det. Og det ble nedstemt i stortinget. Men det er jo for lengst glemt; mistillitsforslaget handler ikke om politikk, men et plumpt facebookinnlegg. Og opposisjonens trang til å gjøre Listhaug til symbolet for alt de mener er feil med regjeringen og FrP. Som selvsagt også gjør henne til et symbol for de som støtter FrP, og spesielt de mer outrerte i facebookkommentariatet.

Opposisjonen ønsker seg en skadeskutt regjering og anser Listhaug som det beste målet å rette skytset mot. Om de lykkes med det skal jeg ikke uttale meg om, men det gjør i hvert fall ingenting for å fremme et "mer anstendig debattklima".

Tåpelig representasjon av hva forslaget faktisk var. Du bør lese igjennom det minst en gang til.

Hva var tåpelig med den?

 

[cruiser]

For det første var det ikke noe som helst midlertidig, men et permanent vedtak som evt kan overprøves av en domstol. For det andre gjaldt dette personer domstol/politi ikke kan straffeforfølge pga manglende beviser etc osvosv. Det er så mange problemer med dette forslaget at det er vanskelig å vite hvor man skal begynne..

I Norge bør man være uskyldig inntil det motsatte er bevist, også muslimer og fredrikstadungdommen

 

[Larson]

Jeg har sjelden hørt en politiker si noe mer korrekt:

Under talen sier Hareide at Erna Solberg i fem år har tillatt Frps dobbeltkommunikasjon:

- Statsminister Erna Solberg har i fem år tillatt Frp å ha dobbeltkommunikasjon i regjering. Det har konsekvenser, både for fellesskapet og forholdet til Stortinget. Nå må det bli slutt på splittende retorikk og splittende framferd.

Det borgerlige prosjektet hviler på sandgrunn pga dette. Synd det ikke kom frem før valget, da hadde jeg stemt annerledes, jeg trodde Erna hadde kontroll. For første gang i min 50årige politiske interesse tenker jeg på KrF med annet enn forundring. Jeg er jamenn glad for at Høyrevelgerne sørget for at KrF kom over sperregrensen. Det var jaggu noe jeg aldri hadde trodd jeg skulle mene.....

Regner med at folk fikk med seg Hareides innledning til Landsstyret? Tilgjengelig på NRK. Jeg setter ikke penger på Listhaug nå.

Hareide er klar på at det er regjeringen som eier problemet, ikke KrF eller resten av opposisjonen.

Det er også helt korrekt.

"- Dersom statsministeren velger å ikke rydde opp, og i tillegg stiller kabinettsspørsmål, gjør hun det svært vanskelig for seg selv. Vi har et godt forhold til Solberg og mange av hennes statsråder. Det er derfor jeg med ikke lett hjerte jeg går inn til dagens møte."

Da forutsetter han at FrP tillater at Solberg rydder i FrPs rekker. Jeg tviler sterkt på at den forutsetningen holder.

Hadde KrF vært i regjering, og Hareide hatt ei som sanket stemmer like effektivt, hadde han kanskje skjønt problemet litt bedre.

Hvis ikke FrP tillater Solberg å rydde opp så er ikke Solberg-regjeringen styringsdyktig. Så enkelt og greit er det. Styringsdyktigheten får vi se i morgen.

13.434.000 kr fra 63.900 mennesker. + VIPPS

 

[Slubbert]

Det var ikke det jeg skrev. Det jeg skrev er at Erna har latt Sylvi bli et ikon ved å la hun drive på å drive med sin egen politikk som i mange tilfelle ikke er regjeringens. Det har ingen ting med antall fjære og høns i denne konkrete situasjonen å gjøre, men at det i det hele tatt har blitt en situasjon.

Har Sylvi drevet politikk? Det er i så fall litt vanskelig å få med seg i sirkuset som har blitt skapt rundt hennes person.

Det opprinnelige forslaget om å midlertidig inndra det norske statsborgerskapet til fremmedkrigere med dobbelt statsborgerskap frem til domstolene fikk behandlet saken, hadde støtte i alle regjeringspartiene. Og PST og politiet forøvrig. Og det var formodentlig departementet som utarbeidet det. Og det ble nedstemt i stortinget. Men det er jo for lengst glemt; mistillitsforslaget handler ikke om politikk, men et plumpt facebookinnlegg. Og opposisjonens trang til å gjøre Listhaug til symbolet for alt de mener er feil med regjeringen og FrP. Som selvsagt også gjør henne til et symbol for de som støtter FrP, og spesielt de mer outrerte i facebookkommentariatet.

Opposisjonen ønsker seg en skadeskutt regjering og anser Listhaug som det beste målet å rette skytset mot. Om de lykkes med det skal jeg ikke uttale meg om, men det gjør i hvert fall ingenting for å fremme et "mer anstendig debattklima".

Tåpelig representasjon av hva forslaget faktisk var. Du bør lese igjennom det minst en gang til.

Javel?

https://www.stortinget.no/no/Saker-...er/Stortinget/2017-2018/inns-201718-173l/?m=0

Departementet foreslår videre at det innføres en hjemmel i statsborgerloven om tap av statsborgerskap av hensyn til grunnleggende nasjonale interesser. Det er et vilkår at personen har utvist fremferd sterkt til skade for Norges vitale interesser. Det foreslås at saksbehandlingen foregår på samme måte som for sikkerhetssaker som behandles av departementet som førsteinstans etter utlendingsloven kapittel 14. Det foreslås en innføring av særlige saksbehandlingsbestemmelser i statsborgerloven for denne prosedyren.
(...)
Departementets oppfatning er at det er et behov for å kunne frata personer norsk statsborgerskap av hensyn til grunnleggende nasjonale interesser. Personer kan utgjøre en trussel mot grunnleggende nasjonale interesser uten å være straffedømt. Departementet legger til grunn at en slik hjemmel kan vise seg å være helt avgjørende i enkelte situasjoner. Etter bestemmelsen er det et vilkår at personen har utvist fremferd sterkt til skade for Norges vitale interesser. Det er ikke et krav om utvist skyld, og det er et lavere beviskrav enn i strafferetten. Personene som omfattes av bestemmelsen, vurderes likevel å ha kapasitet til å utføre stor skade i det norske samfunnet. Tap av statsborgerskap vil blant annet forhindre bruk av norsk pass og gjøre det mulig å utvise vedkommende.
(...)
Også handlinger som ikke omfattes av noen av gjerningsbeskrivelsene i straffeloven, kan føre til tap av statsborgerskap etter den foreslåtte bestemmelsen, så fremt den er sterkt til skade for Norges vitale interesser. Kriminalitet som ikke berører Norges vitale interesser, kan ikke føre til tap av statsborgerskap, uansett hvor alvorlig den måtte være. Domstolene kan fullt ut overprøve departementets vurdering av om den konkrete handlingen var «fremferd sterkt til skade for Norges vitale interesser».

Hva er "tåpelig" med fremstillingen, det er det som står i proposisjonen. Forøvrig ble behandlingen overført til Kunnskapsdepartementet under regjeringsforhandlingene i fjor høst.

 

[Trane]

Gad vite hvilke tanker Siv Jensen gjør seg nå.

Hun har stødig styrt FrP fra evig opposisjon til regjeringsmakt og nå ser hun Listhaug sette et hele på spill. For hva ? For å styrke sin egen posisjon i lokalpartiet Naustgubben FrP og føre partiet tilbake til opposisjon uten reell politisk makt ? Det absolutt motsatte av Siv jensen sitt politiske prosjekt. Det siste hun trenger en løs kanon som setter seg selv foran partiet. Callis styrte partiet i 28 år uten noensinne å nå reell politisk makt. Nå står han på sidelinjen å remjer bitter gammel gubbejævel uten politisk virkelighetskontakt og forsvarer egolløpet til Listhaug.

Tipper Siv er like oppsatt på å finne en exit for utysket som det Erna er. Om hun klarer å stagge kjeften på gamlefar samtidig ville det vært et stort pluss.

 

[totte]

Totte fikk ikke med seg at Hareide orienterte Landsstyret. Han instruerte det ikke. Han gjorde en ypperlig jobb. Om noen timer skal LS instruere Stortingsgruppen. Så skal den ta en beslutning.

Den kan vi så fnyse av.

Helt riktig at jeg ikke hadde fått med meg det, men det endrer ikke på at eierskapsbetraktningen er dum.

 

[BT]

For det første var det ikke noe som helst midlertidig, men et permanent vedtak som evt kan overprøves av en domstol. For det andre gjaldt dette personer domstol/politi ikke kan straffeforfølge pga manglende beviser etc osvosv. Det er så mange problemer med dette forslaget at det er vanskelig å vite hvor man skal begynne..

I Norge bør man være uskyldig inntil det motsatte er bevist, også muslimer og fredrikstadungdommen

Jeg er enig i at representasjonen ikke var 100 % presis, men å si at den var tåpelig var kanskje å ta litt hardt i . Man kan ikke forvente en omfattende avhandling heller. For øvrig er ikke det du skriver her 100 % presist heller. Det er ikke snakk om å dømme noen, men å inndra statsborgerskapet.

Men at det er en problematisk sak er det ingen tvil om. Det er vektige argumenter både for og imot disse endringene som Listhaug ville innføre. De fleste endringene var det tross alt enighet om. Men å bruke sterke uttrykk mot meningsmotstanderne bør alle unngå., ikke bare Listhaug.

 

[BT]

Jeg har sjelden hørt en politiker si noe mer korrekt:

Under talen sier Hareide at Erna Solberg i fem år har tillatt Frps dobbeltkommunikasjon:

- Statsminister Erna Solberg har i fem år tillatt Frp å ha dobbeltkommunikasjon i regjering. Det har konsekvenser, både for fellesskapet og forholdet til Stortinget. Nå må det bli slutt på splittende retorikk og splittende framferd.

Det borgerlige prosjektet hviler på sandgrunn pga dette. Synd det ikke kom frem før valget, da hadde jeg stemt annerledes, jeg trodde Erna hadde kontroll. For første gang i min 50årige politiske interesse tenker jeg på KrF med annet enn forundring. Jeg er jamenn glad for at Høyrevelgerne sørget for at KrF kom over sperregrensen. Det var jaggu noe jeg aldri hadde trodd jeg skulle mene.....



Det er også helt korrekt.

"- Dersom statsministeren velger å ikke rydde opp, og i tillegg stiller kabinettsspørsmål, gjør hun det svært vanskelig for seg selv. Vi har et godt forhold til Solberg og mange av hennes statsråder. Det er derfor jeg med ikke lett hjerte jeg går inn til dagens møte."

Da forutsetter han at FrP tillater at Solberg rydder i FrPs rekker. Jeg tviler sterkt på at den forutsetningen holder.

Hadde KrF vært i regjering, og Hareide hatt ei som sanket stemmer like effektivt, hadde han kanskje skjønt problemet litt bedre.

Hvis ikke FrP tillater Solberg å rydde opp så er ikke Solberg-regjeringen styringsdyktig. Så enkelt og greit er det. Styringsdyktigheten får vi se i morgen.

13.434.000 kr fra 63.900 mennesker. + VIPPS

Noen bruker penger, noen bruker blomster. Hadde Solberg ikke vært styringsdyktig ville vi aldri hatt denne regjeringen i utgangspunktet. Spørsmålet er om det er mulig å ha en regjering med både FrP og KrF i regjeringsgrunnlaget.

 

[BT]

Gad vite hvilke tanker Siv Jensen gjør seg nå.

Hun har stødig styrt FrP fra evig opposisjon til regjeringsmakt og nå ser hun Listhaug sette et hele på spill. For hva ? For å styrke sin egen posisjon i lokalpartiet Naustgubben FrP og føre partiet tilbake til opposisjon uten reell politisk makt ? Det absolutt motsatte av Siv jensen sitt politiske prosjekt. Det siste hun trenger en løs kanon som setter seg selv foran partiet. Callis styrte partiet i 28 år uten noensinne å nå reell politisk makt. Nå står han på sidelinjen å remjer bitter gammel gubbejævel uten politisk virkelighetskontakt og forsvarer egolløpet til Listhaug.

Tipper Siv er like oppsatt på å finne en exit for utysket som det Erna er. Om hun klarer å stagge kjeften på gamlefar samtidig ville det vært et stort pluss.

Det var like stor avstand mellom KrF og FrP da Carl I Hagen stryrte FrP. Forskjellen var at Willoch valgte KrF og Venstre. FrP var et lite parti den gangen. Da var det FrP som felte regjeringen, og ingen Høyreleder ville ta FrP inn i regjeringen etterpå så lenge han var formann, eller støtte Carl I Hagens forsøk på å får gode posisjoner. Å felle en regjering gir som regel dårlig grobunn for framtidig samarbeid. Det har noen konsekvenser.

 

[cruiser]

For det første var det ikke noe som helst midlertidig, men et permanent vedtak som evt kan overprøves av en domstol. For det andre gjaldt dette personer domstol/politi ikke kan straffeforfølge pga manglende beviser etc osvosv. Det er så mange problemer med dette forslaget at det er vanskelig å vite hvor man skal begynne..

I Norge bør man være uskyldig inntil det motsatte er bevist, også muslimer og fredrikstadungdommen

Jeg er enig i at representasjonen ikke var 100 % presis, men å si at den var tåpelig var kanskje å ta litt hardt i . Man kan ikke forvente en omfattende avhandling heller. For øvrig er ikke det du skriver her 100 % presist heller. Det er ikke snakk om å dømme noen, men å inndra statsborgerskapet.

Men at det er en problematisk sak er det ingen tvil om. Det er vektige argumenter både for og imot disse endringene som Listhaug ville innføre. De fleste endringene var det tross alt enighet om. Men å bruke sterke uttrykk mot meningsmotstanderne bør alle unngå., ikke bare Listhaug.

Basert på at man er fremmedkriger, uten rettsbehandling. Hadde man kunne bevise utover enhver rimelig tvil hadde man gått gjennom rettsapparatet.

 

[Larson]

Jeg har sjelden hørt en politiker si noe mer korrekt:

Under talen sier Hareide at Erna Solberg i fem år har tillatt Frps dobbeltkommunikasjon:

- Statsminister Erna Solberg har i fem år tillatt Frp å ha dobbeltkommunikasjon i regjering. Det har konsekvenser, både for fellesskapet og forholdet til Stortinget. Nå må det bli slutt på splittende retorikk og splittende framferd.

Det borgerlige prosjektet hviler på sandgrunn pga dette. Synd det ikke kom frem før valget, da hadde jeg stemt annerledes, jeg trodde Erna hadde kontroll. For første gang i min 50årige politiske interesse tenker jeg på KrF med annet enn forundring. Jeg er jamenn glad for at Høyrevelgerne sørget for at KrF kom over sperregrensen. Det var jaggu noe jeg aldri hadde trodd jeg skulle mene.....



Det er også helt korrekt.

"- Dersom statsministeren velger å ikke rydde opp, og i tillegg stiller kabinettsspørsmål, gjør hun det svært vanskelig for seg selv. Vi har et godt forhold til Solberg og mange av hennes statsråder. Det er derfor jeg med ikke lett hjerte jeg går inn til dagens møte."

Da forutsetter han at FrP tillater at Solberg rydder i FrPs rekker. Jeg tviler sterkt på at den forutsetningen holder.

Hadde KrF vært i regjering, og Hareide hatt ei som sanket stemmer like effektivt, hadde han kanskje skjønt problemet litt bedre.

Hvis ikke FrP tillater Solberg å rydde opp så er ikke Solberg-regjeringen styringsdyktig. Så enkelt og greit er det. Styringsdyktigheten får vi se i morgen.

13.434.000 kr fra 63.900 mennesker. + VIPPS

Noen bruker penger, noen bruker blomster. Hadde Solberg ikke vært styringsdyktig ville vi aldri hatt denne regjeringen i utgangspunktet. Spørsmålet er om det er mulig å ha en regjering med både FrP og KrF i regjeringsgrunnlaget.

Nettopp. Styringsdyktighet. Erna mistet flertallet med Venstre i valget og må ha KrF med på laget, noe Frp nekter å gjøre av indremedisinske årsaker. Styringsdyktighet.

 

[Larson]

Gad vite hvilke tanker Siv Jensen gjør seg nå.

Hun har stødig styrt FrP fra evig opposisjon til regjeringsmakt og nå ser hun Listhaug sette et hele på spill. For hva ? For å styrke sin egen posisjon i lokalpartiet Naustgubben FrP og føre partiet tilbake til opposisjon uten reell politisk makt ? Det absolutt motsatte av Siv jensen sitt politiske prosjekt. Det siste hun trenger en løs kanon som setter seg selv foran partiet. Callis styrte partiet i 28 år uten noensinne å nå reell politisk makt. Nå står han på sidelinjen å remjer bitter gammel gubbejævel uten politisk virkelighetskontakt og forsvarer egolløpet til Listhaug.

Tipper Siv er like oppsatt på å finne en exit for utysket som det Erna er. Om hun klarer å stagge kjeften på gamlefar samtidig ville det vært et stort pluss.

Det var like stor avstand mellom KrF og FrP da Carl I Hagen stryrte FrP. Forskjellen var at Willoch valgte KrF og Venstre. FrP var et lite parti den gangen. Da var det FrP som felte regjeringen, og ingen Høyreleder ville ta FrP inn i regjeringen etterpå så lenge han var formann, eller støtte Carl I Hagens forsøk på å får gode posisjoner. Å felle en regjering gir som regel dårlig grobunn for framtidig samarbeid. Det har noen konsekvenser.

Det kommer helt an på årsaken. Å tro at Erna vil hate Hareide fordi han ev. ikke freder henne er naivt. Erna vil hate Listhaug som forårsaket det hele og over tid har vært illojal. Hareide har vært særdeles lojal overfor Ernas prosjekt, men et sted går grensen.

 

[Goggen8]

Gad vite hvilke tanker Siv Jensen gjør seg nå.

Hun har stødig styrt FrP fra evig opposisjon til regjeringsmakt og nå ser hun Listhaug sette et hele på spill. For hva ? For å styrke sin egen posisjon i lokalpartiet Naustgubben FrP og føre partiet tilbake til opposisjon uten reell politisk makt ? Det absolutt motsatte av Siv jensen sitt politiske prosjekt. Det siste hun trenger en løs kanon som setter seg selv foran partiet. Callis styrte partiet i 28 år uten noensinne å nå reell politisk makt. Nå står han på sidelinjen å remjer bitter gammel gubbejævel uten politisk virkelighetskontakt og forsvarer egolløpet til Listhaug.

Tipper Siv er like oppsatt på å finne en exit for utysket som det Erna er. Om hun klarer å stagge kjeften på gamlefar samtidig ville det vært et stort pluss.

Det var like stor avstand mellom KrF og FrP da Carl I Hagen stryrte FrP. Forskjellen var at Willoch valgte KrF og Venstre. FrP var et lite parti den gangen. Da var det FrP som felte regjeringen, og ingen Høyreleder ville ta FrP inn i regjeringen etterpå så lenge han var formann, eller støtte Carl I Hagens forsøk på å får gode posisjoner. Å felle en regjering gir som regel dårlig grobunn for framtidig samarbeid. Det har noen konsekvenser.

Men hvem er det egentlig som feller regjeringen hvis det skulle komme til at KrF lander på mistillit? Ja, KrF blir tungen på vektskålen, men det går an å si at Listhaug feller regjeringen. Enhver statsråd som havner i en slik situasjon tror jeg ville trukket seg. Lysbakken trakk seg f.eks. etter at han ikke hadde erklært seg inhabil ifm 160.000 til et selvforsvarskurs for jenter som ble arrangert av ungdomspartiet i SV.

 

[Asbjørn]

Det kommer helt an på årsaken. Å tro at Erna vil hate Hareide fordi han ev. ikke freder henne er naivt. Erna vil hate Listhaug som forårsaket det hele og over tid har vært illojal. Hareide har vært særdeles lojal overfor Ernas prosjekt, men et sted går grensen.

For en gangs skyld tror jeg du har helt rett.

 

[Odd J]

Listhaug får med seg Tybring-Gjedde og danner et nytt parti Nasjonalt Fremskritt.

 

[kasol]

Hareide spiller ballen over til Erna har ikke tilitt til justisministeren. Meget bra.
http://https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/p64z5j/hareide-etter-landsstyremoetet-har-ikke-tillit-til-listhaug

 

[Larson]

Har aldri vært så nære å stemme KrF. Det eneste partiet som tar ansvar på borgerlig side.

 

[Zomby_Woof]

Brunbeising er et effektivt retorisk virkemiddel.

Kjenner jeg får litt lyst til å drodle om hva beis er, og hvordan den fungerer.

Beis er væskeoppløste pigmenter. De virker ved at væsken trenger inn i overflaten, på for eksempel et stykke treverk, og siden fordamper mens pigmentene ligger igjen.

Beis fungerer utelukkende på porøse materialer, det går ikke an å beise etter lakkering. Alt vil legge seg på overflaten og deretter renne av eller slites bort ganske fort.

Så. At 'brunbeisingen' virker forutsetter 'porøsitet' i Listhaugs argumentasjon, og hvordan hun ellers fremstiller seg offentlig.

Porøsiteten ligger i tvetydigheten til Listhaug. Hun spiller åpenbart på tanken om at AP vil legge landet åpent for muslimske terrorister. Dette er igjen er forenlig med konspirasjonsmyten om at arbeiderpartiet med vilje har gått inn for å ødelegge norsk kultur og tradisjon gjennom å tillate masseinnvandring av muslimer. Denne myten er vanligere enn mange ser ut til å tro (jfr. kommentarfeltmoderatorens debattinnlegg som ble linket til lenger opp i tråden).

Hennes eget kommentarfelt på fjesboka renner over av slike tolkninger, av folk som tror på myten om arbeiderpartiets forræderi, så flertydigheten kan knapt bestrides. Hun tar heller ikke til motmæle mot dem. Dermed lar hun seg tolke langt inn i det brune, av hennes meningsfeller?, så vel som meningsmotstandere til 'venstre' (merkelig link mot en høyre/venstrakse som ikke akkurat er historisk knyttet til dette spørsmålet). Om dette er noe hun ønsker, eller om det er noe hun ikke forstår, eller om det er noe hun er for lat til å gjøre noe med? Aner ikke, men det endrer ikke på resultatet.

Det snakkes stadig om at hun 'kaller en spade for en spade. Det snakkes stadig om at hun snakker så folk forstår henne. Jeg mener sterkt det stikk motsatte. Hun er definitivt en tåkefyrstinne, ikke gjennom å bruke et vanskelig språk eller utbrodere inn i kjedsomheten som enkelte andre. Snarere tvert imot, hun formulerer seg så kort og overfladisk at hun kan tolkes til å være enig av de aller fleste.

Så. Hva er det effektive mottiltaket mot brunbeisingens effektivitet? Hva er lakken som forsegler den porøse overflaten? Snakk klart. Kall en spade for en spade. Kall en rasist for en rasist, kall en fascist for en fascist. Presiser hva man er uenig med de brune om, med utvetydige ord. Presiser at dette er en støtteerklæring som baserer seg på en feilaktig oppfattelse om enighet.

Da kommer beisen til å prelle av.

 

[Gjestemedlem]

Blir artig å se hva som skjer videre nå. Det eneste som kan hindre regjeringen i å gå av er enten at Listhaug selv trekker seg eller at Krf feiger ut når det kommer til kabinettspørsmålet. Uansett forventer jeg nå at Frp legger Krf øverst på hatlisten i mange år fremover og motarbeider dem på alle mulige måter. Det er jo frie borgere tjent med. Høyre og for den saks skyld, om de må gi ifra seg makten fordi judspartiet hengte seg opp i en fillesak.

Om ikke så får vel kaosklubben prøve seg. Skal bli artig når alt fra hardbarkede kommunister, via rødgrønne dagdrømmere, femisvensker, ultranasjonalister og bedehusgjengen skal bli enige om en felles platform.

Kontantstøtten er vel det første som ryker.

 

[Larson]

Denne fortjener en repost.
Vis vedlegget 485951

Og forskjellen er, Gjestemedlem? FrP har motarbeidet og vært ufyselige med KrF i alle 5 årene FrP har vært avhengige av dem som støtteparti.

Et annet alternativ er at Erna ikke stiller noe kabinettspørsmål. KrF kommer ikke til å feige ut ved et kabinettspørsmål. Anstendige folk er det farligste du kan ha med å gjøre, for de feiger ikke ut når de må gjøre det rette, i motsetning til de uanstendige som er villig til å høre på hva den skyldige har i tilby.

Kudos til Espen Teigen for å felle sin egen sjef og kanskje til og med Erna.

 

[65finger]

Tvier på at Jonas har baller nok til å gå i regjering, så det feiges nok ut

 

[Valentino]

Me fær sjau, som han sa, karen.

 

[baluba]

Det eneste som er 100% sikkert er at Hifisentralen.no har en klikkbonanza av dimensjoner for tiden på grunn av Listhaug.

 

[Valentino]

Hun er dritgod på klikkgenerering, Sylvi Listhaug.