Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.248
- Antall liker
- 14.801
Apropos innsamlingsaksjoner:
https://www.nrk.no/ostlandssendinge...en-femtedel-av-listhaug-innsamling-1.13969317
I skrivende stund har Facebook-aksjonen "For et varmere samfunn" samlet inn over 15 millioner kroner. Innsamlingsaksjonen ble startet som en reaksjon på blomsteraksjonen til støtte for Sylvi Listhaug, og pengene går til Leger Uten Grenser.
Ikke alle innsamlingsaksjoner får like mye vind i seilene. I fjor gikk elleve bistandsorganisasjoner, blant annet Kirkens Nødhjelp, sammen for å samle inn penger til kampen for å unngå hungersnød i afrikanske land og Jemen. FN kalte hungersnøden for den største humanitære katastrofen på 70 år.
De fikk inn om lag tre millioner kroner.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.203
- Antall liker
- 10.761
Kremt....
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.457
- Antall liker
- 6.881
-Kun de beste kandidatene med de beste egenskapene, pluss noen skrothuer fra FrP.
Jeg tror hun er litt for diplomatisk til å si akkurat det...
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.248
- Antall liker
- 14.801
Om man skal være diplomatisk så kan man si at det er noe tynt i rekkene hos FrP.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 20.203
- Antall liker
- 10.761
Helleland inn som fiskeriminister og Birkedal eller Lerstein barneminister?
Finnes mange dyktige folk i FrP, spesielt på grasrotsplan. Men luker man ikke bedet så får man mye ugress å velge blant, og disse tar mye plass. For å få bedring bør FrP vurdere å skifte gartner. Den de har nå har glemt hvordan å luke.665finger
Gjest
Jeg har ikke uttalt meg om trusler og politibeskyttelse men derimot minnet deg på oppdateringen fra en innsamling.
Enig. Denne opphengtheten i hvor mye som kommer inn i protestinnsamlingen er tøvete. Skjerpings, Finger!
Ok, duttebass, nå er hovedargumentet mot at dere skulle gå inn i regjeringen borte..... nå blir vel kanskje PARTITETS utfordringer, lojalitet og veivalg videre satt på prøve.....
Det kan kanskje også hende at den egentlige adressaten er Listhaug sine støttespillere. På den måten reduserer de kanskje faren for at FrP revner på grunn av avsettelsen av Listhaug. Solberg får vist at regjeringen er solidarisk med sine statsråder, og Listhaug får vist at hun har ofret seg for partiet og regjeringssamarbeidet.
mvh
KJ
Problemet er vel kanskje at FrP nå ikke vil.
Erna vil nok ha de inn i folden så det går nok bra. Bedre kontroll på disse "rebellene" der....Støtten fra egne er nå litt så som så. Fra vg:
Listhaug blir ikke parlamentarisk leder i Frp
– For det første er det uaktuelt fordi vi har en god parlamentarisk leder som det ikke er noen grunn til å skifte ut. Hun mangler dessuten parlamentarisk erfaring. Men like viktig er det at hun ikke har nok støtte i stortingsgruppa. Svært mange mener at hun ikke er en lagspiller. Hun er lite til stede, og gjør ingenting for å få relasjoner til andre representanter.
En annen kilde er av samme oppfatning, men er mer kritisk enn som så:
– Ingen opplever at de har fått noen hjelp av Sylvi, eller at hun prøver å bygge andre opp. Hun er mest opptatt av seg selv og sine egne interesser, sier stortingsrepresentanten til VG bare timer etter at hun varslet sin avgang som justisminister.HHardingfele
Gjest
Listhaug får beskjed om at ingen har begrenset hennes ytringsfrihet, men hun er blitt kritisert, det skal man tåle i et samfunn der meninger utveksles.
Forøvrig ser jeg at Espen Teigen, hennes SoMe redaktør, takker for seg.
Ytringsfriheten din er ikke blitt kneblet, Sylvi, den har tvert imot hatt gode kår, og ledet til en bred, offentlig meningsutveksling.
Det er jo helt i tråd med sannhetsprinsippet, helt i tråd med ytringsfrihetens formål! Du som er så opptatt av ytringsfrihet burde i grunnen feire. Det som har skjedd, eller var på vei til å skje med deg, er et eksempel på noe vi kaller «parlamentarisme».
Det står det også om i Grunnloven. Vi kan snakke mer om det en annen gang. Jeg er glad vi tok denne praten, Sylvi. Lik og del.
www.aftenposten.no/meninger/debatt/...blitt-motsagt--Anne-Ingeborg-Finsaas-ReiestadHHardingfele
Gjest
USA holder pusten. Noe epokegjørende er i emning og man er usikker på utfallet. GOP frykter for høstens valg og teller på knappene: la presidenten gå planken eller synke med skipet?
Hører hjemme i den andre tråden - likevel... han overlever..
autoritarisme-forklarer-hvorfor-trump-velgerne-ignorerer-skandalene
https://www.nettavisen.no/na24/auto...velgerne-ignorerer-skandalene/3423424531.html
Då har han jo litt erfaring på feltet som ekskriminell valdsbrukar
Ja helt enig! Erna langet ut så det smalt i veggene:
"Jeg ville ikke brukt ordet heksejakt" og "Jeg ville ikke brukt ordet barnehage"
Sånn, den satt tenker jeg. Det er Erna si det. Når hun drar på, så står alle skolerette!
Spiller hun dum med dette utspillet, denne SL?
Nåh, tomt for rødt blekk .......??.......?HHardingfele
Gjest
Det er garantert en veldig opprørende tid for henne og sikkert vanskelig å tenke klart. Man forsøker å redde stumpene og noen ganger sier man ting som ikke er gjennomtenkte. Hun har på kort tid gått fra å være justisminister med stor innflytelse til å nesten ha havarert regjeringsprosjektet.
Angrepene fra Listhaug på Støre, KrF (uten ryggrad) og påstander om angrep på ytringsfriheten bør ses i lys av det, tror jeg.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.457
- Antall liker
- 6.881
Det er ikke bra for likestillingen om damer i regjering (og ellers) ikke får lov til å smelle og kjefte og være skikkelig ufine og usaklige i perioder.
a) hun er så dum at hun ikke forstår bedre: enden på visa, ikke mer å tillegge. God bedring!
b) hun spiller dum: offerrollen vil gå rett hjem hos de som "går/har gått på livets harde skole".SSlubbert
Gjest
Listhaug har hatt politibeskyttelse i to år fordi opposisjonspolitikere har oppildnet hatet mot henne. Og sånn går nu dagan.
Tribalistiske nettfjols vil fortsette som før, ingenting har forandret seg.
Lurer på om Frp fortsatt skal være "harde i klypa" når det gjelder utsendelse av denne familien?
Sandberg har fått en lei sak i fanget nå.
https://www.abcnyheter.no/nyheter/n...sk-familie-har-sokt-tilflukt-i-honefoss-kirkeHHardingfele
Gjest
Bårdsgård i Nationen er ute med en god kommentar, som jeg simpelthen legger inn her. Sp var tidlig ute og meldte at de støtter mistillitsforslaget og kommentarer gir et innblikk i hvordan man tenkte i den delen av politikken.
Mange er begeistret for Listhaug. Men hva har hun egentlig oppnådd, annet enn å lage ståk?
=====
Stortingspresident Tone Trøen er trolig landets mest lettede. Hun slapp å debutere som ordstyrer for en mistillitsdebatt med påfølgende kabinettsspørsmål. Justis- og innvandringsminister Sylvi Listhaug (Frp) trakk seg, og reddet regjeringen fra enten å gå av eller bli redusert til en dysfunksjonell slagmark.
Trøen vil likevel neppe få sove i natt. En såret populist med utestemme er på vei inn i Stortinget. Sylvi Listhaug skal ta fast sete i forsamlingen for første gang. Shit just got real, som de sier på Vestlandet.
Det lå i kortene. For å fastslå at Sylvi Listhaug var uegnet for regjeringsplass er det nok å observere hvordan hun i dag trakk seg. Hun beskrev spillet om det absurde unnskyld-opptrinnet i Stortinget i forrige uke slik: Debatten er en barnehage, og jeg er voksen.
I virkeligheten hadde statsministeren og Listhaug i forrige uke blitt enig om hva Listhaug skulle si. Likevel satt Listhaug, fanget i DNs kameralinse, og strøk og endret i manuskriptet før fremføring. Deretter måtte Jan Tore Sanner ta affære, og fortelle Listhaug at hun måtte ta en tur til opp på talerstolen.
En 10-åring ville også kjenne igjen hva som skjedde: At det er vondt å si unnskyld. Barn reagerer med å stritte mot, fremføre unnskyldning med jugekors og si at det er de andre som er dumme. Det samme gjorde Listhaug.
Listhaug er en vandrende inkonsekvens, en løskruttet kanon der intet prosjektil finnes inni all den flotte røyken og støyen som publikum hoier og klapper for. Hun presiserte at alle partier som ikke er i regjering, inkludert KrF, knebler ytringsfriheten hennes i en sak hun mener er viktig. Minutter senere avviste hun å gi intervjuer.
Listhaug hevder i dag at Jonas Gahr Støre har stemplet hennes holdninger for å være de samme som Utøya-terroristens, men klarte ikke å underbygge påstanden.
Etter at Sylvi Listhaug gikk av, står Erna Solberg fritt til å ta avstand fra en strøm av uttalelser Sylvi Listhaug har kommet med, om Ap-knebling og knefall for terrorister, om barnehage, om veike KrF. Det må føles godt. Solberg brukte muligheten flittig allerede tirsdag morgen.
Mens regjeringsluften er klarnet, kan Stortingets nyvalgte president gå til innkjøp av luftrenser og større klubbe først som sist. Dersom Listhaug hadde levert ordene fra tirsdagens pressekonferanse fra Stortingets talerstol, ville hun blitt klubbet ned for uparlamentarisk språkbruk raskere enn Carl I. Hagen blir forurettet.
Listhaug har aldri fått noe godt forhold til Stortinget. Det skyldes også en ganske dårlig gjennomslagsrate. Den første jordbruksavtalen hun forhandlet fram, ble skrotet i Stortinget. Det brede stortingsvedtaket som strammet inn asylpolitikken under flyktningkrisen i 2015, ble forkludret av et lovforslag Listhaug trakk mye lengre. Realpolitikeren Listhaug har fått til ganske lite.
Hva har skjedd i dag? KrF og stortingsflertallet har ikke tillit til Listhaug, og Listhaug har tatt konsekvensen og gått av. Aggresjonen til Frp-ere beviser at det er Frp og Sylvi som har tapt. Christian Tybring-Gjedde spekulerte onsdag morgen på om KrF-leder Knut Arild Hareide egentlig jobber for Norge og nordmenn, slik Sylvi Listhaug gjør. Det er nøyaktig den samme debattfiendtlige, samfunnsskadelig farlige tilsmussingen som Sylvi Listhaug ble felt for å ha bedrevet.
Etter å ha forsøkt seg i to statsrådsposisjoner er Sylvi Listhaug – enn så lenge – en kandidat som Frps Jeanne d'Arc. Et skinnende offer som skaffet seg navn, men fikk gjennom lite.
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.158
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Om det ikke er likelig fordelt så finnes i alle fall slike idioter i enhver politisk avskygning som ikke er mainstream. Og noen få mainstreamere som ikke er så mainstream som de innbiller seg selv.
Sånn sett mener jeg det er jevnt fordelt med troll på sosiale medier rundt om - det er drapstrusler og ufine meldinger på begge fløyer i den politiske debatten. Komentariatet fornekter seg ikke.
Hverken Støre, Hareide, Lysbakken, Solberg, Jensen eller Listhaug skal ha drapstrusler - slik er det.
Det er desverre en utvekst som har blitt sådd og fått næring av uttrykk som "Tåkefyrste", "Lusbakken", "Feige-Erna", samt brunbeising og beising i andre farger. Beiskosten skal fortrinnsvis brukes til treverk. Om man mener noen er en treskalle er ikke god nok grunn til å sprette trebitt-bøtta...
Som et resultat av avsporingene ser vi at norsk, politisk debatt er på full fart mot amerikanske tilstander, der politisk debatt er blitt totalt ikke-fungerende.
Det politiske systemet i Norge gjør at det er vanskeligere å få et like dysfunksjonelt politisk system som det amerikanske, der hovedsaken for mange er å ødelegge for at den andre får gjort noe som helst.
Johan-KrHun bruker den vanlige FrP-modellen med å spille offerrollen når hun møter motbør. Hun poster et idiotisk Facebook-innlegg og blir fortalt at det er idiotisk, dermed blir hun forsøkt kneblet i hennes øyne.
Samme modell brukes av mange andre:
-Sier man noe småbrunt og blir fortalt at det man sa var småbrunt, er det de som sier ifra som driver med brunbeising.
-Sier man noe krenkende og blir fortalt at det var krenkende, er de som sier ifra krenkehysterikere eller svenske.
-Sier man noe nedrig og blir fortalt at det var nedrig, er de som sier ifra politisk korrekte eller moralister.
Man renvasker seg ved å spille offer og endre fokus. Gud forby hvis man skulle komme med "ytringsansvar" her, det er jo en forferdelig knebling av ytringsfriheten (ironialarm). Det er forskjell på en legaldebatt og en moraldebatt, men det er det få som skjønner. Normativ argumentasjon må det være rom for.
Og så er det selvsagt slik at det finnes de som brunbeiser og hyler opp som en debattstrategi. Og selvsagt kan det være tungt å føle at de meningene man har blir møtt med fordømmelse. Men det er rom for å diskutere det aller meste i offentligheten i dag. Tror mye handler om formen man benytter. Bruker du store ord, er unyansert og polariserer er det ganske sannsynlig at du blir møtt med det samme.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.248
- Antall liker
- 14.801
Det hører med til historien at det er en relativt stor mengde velgere (hvor stor aner jeg ikke) som nok opplever at den normale politiske diskursen ikke angår de. Det var vel også langt på vei det som skjedde over noen 10-år i USA. Den hvite under- og lavere middelklassen var det ingen som brydde seg om, men demokratene tok dem for gitt.
Jeg vil ikke bli spesielt overrasket om det akkumulerte antall medlemmer i ymse fjesbokgrupper og andre grupper på aller ytterste høyre fløy er flere enn folk som stemmer på en del av de mindre partiene i Norge. Man kan selvsagt, og i de lagt flestes syn med rette, hevde at dette er grupper som driver med fint lite annet enn å forsøple debatten i den grad de i det hele deltar i offentlig debatt, sprer konspirasjonsteorier osv, men det endrer ikke på det faktum at de finnes, nok er ganske mange, og også har stemmerett ved valg i kongeriket Norge.
Norge har fått sin egen Dolchstoßlegende. Slå ring on Norge er bare ett eksempel på dette.SSlubbert
Gjest
For all del, men den ene siden har her satt seg på en moralsk høy hest og gitt den andre skylden for et "polarisert debattklima", og den fremstillingen fortjener jo litt ransakelse.
Det ble gjort et stort poeng ut av at Listhaugs blomsterhav i del kom fra elementer som står bak noen svært antidemokratiske ytringer (som hun selv tok avstand fra i ettertid). Så kan man jo spørre seg selv hvor mange bidragsytere til den famøse innsamlingsaksjonen som har tilsvarende debattstil. Og som mener og ytrer at Listhaug er rasist, skapnazist og tilsvarende. Og man kan spørre seg hva det gjør med det politiske debattklimaet når politikere fra venstresiden drar på med sine karakteristikker og spekulasjoner i skjulte motiver. Venstresiden har gått langt i å bygge opp et bilde av Listhaug som en slags "evil overlord" og alt-right-infiltratør i regjeringsapparatet, mens det meste tilsier at hun i i realiteten er lite mer enn en klumsete politisk kommunikator med en hang til memes og slagordsretorikk.
Hvis politikerne i AP og bortetter mener at debattklimaet blir bedre av at regjeringen tar avstand fra kokohøyre uten at de selv tar avstand fra skrotvenstre, så har de begitt seg ut på en kamp de er dømt til å tape. Det ble sterkt tydeliggjort i gårdagens dax18, hvor Helge Lurås og Hans Rustad nærmest fremstod som anstendigheten selv i møte med en fresende Eivind Trædal som minnet mest om en hund med rabies. Venstresiden må anerkjenne at det er moralsk legitimt å være kritisk til masseinnvandring, ellers vil debatten for alltid være dømt til reductio ad breivikum og frontene bare fortsette å spisses.
- Ble medlem
- 18.02.2009
- Innlegg
- 24.587
- Antall liker
- 15.158
- Sted
- Kopervik og Bergen
- Torget vurderinger
- 1
Nå bør de vel nevnes at Eivind Trædal er MDG-er, en gruppe som hevder seg selv hevet over skillelinjene. Et parti som skrever for bredt i et forsøk på å framstå som moralsk mer høyverdig enn både høyre- og venstresiden, noe som kommer til å bli deres endelikt. Vi ser allerede avskallinger til partier som SV for folk som endelig skjønner at MDG er et populistparti som ikke makter å velge side, med unntak av når det kommer til radikal miljøpolitikk.
Idiotene finnes muligens jevnlig fordelt, men det er også slik som jeg påstod tidligere i tråden at for hver som ønsker Listhaug drept eller voldtatt så finnes det hundre som ønsker det samme for Støre. Venstresiden (til og med Rødt) har tatt et oppgjør med ekstremister i sin midte, det vet alle som har innsikt i de partienes indre liv. Spesielt Rødt har gjort en god del for å kvitte seg med folk som står for den gamle AKP-linjen, slik at de har blitt forvist til Facebook-grupper som Klassekampens Venner og sekter som Tjen Folket. Spesielt Frp på høyresiden har ikke tatt et like solid oppgjør med sine skrotnisser, selv om de har blitt mye flinkere med årene.
Når det gjelder det at vår nye justisminister skal bli noe verre enn Listhaug så har jeg bare en ting å si til det, totalt sprøyt. Han har gått gjennom noen omganger med egne holdninger og har lært av det. Jeg har faktisk tillit til Sandberg, han er ikke det monsteret han framstilles som av de med vikarierende motiver. Jeg kjenner en som var på den berømte festen, og Sandberg kommer ikke godt ut av beskrivelsene av hendelsene, men det var for en evighet siden og under sterk påvirkning av alkohol. De fleste er i stand til å skifte oppfatning og holdning på så mange år. Selv har jeg forlatt mitt liberalist-grunnlag som jeg forfektet for femten år siden, så hvorfor kan ikke Sandberg ha skjerpet seg? Han har i alle fall lært seg det politiske håndverket siden da, og jeg er villig til å gi ham en sjanse også i denne rollen.
Den røde armé har fått blod på tann. Og det frådes...
Listhaug har bevisst omfavnet ekstremretorikken, og da til og med som justisminister. Mangler det på legitimisering av kritisk-til-masseinnvandringen, sa du? Det vil være helt utenkelig å få inn en regjering som er for masseinnvandring. Å være kritisk til masseinnvandring er politisk korrekt, for å si det med begreper enkelte foretrekker.GGjestemedlem
Gjest
Til glede for nye lesere.
ser ikke helt hva ytringsfrihet og likestilling har noe med dette å gjøre.
enhver kan utbasunere det man vil, men regn med at folk snakker deg imot og mister tillit til deg hvis du turer frem som en hodeløs idiot.
spiller ingen rolle om du er kvinne eller mann. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…