Anaview AMS1000 & AMS0100 x3 - 8 kanals Byggetråd

[Hornlyd]

Da skinner endelig solen på deg og problemet er løst!

Vær glad det bare var en sløv kabel og ikke noe dyrt som var galt!
Skjer muligens ett eller annet når du trykker kabel på plass så det blir brudd?

Kast kabel i bosset (søpla heter det kanskje) spill og vær glad!

Det er det jeg tror også.
Skal lodde på en ny kabel så får vi se om det funker

 

[Hornlyd]

Loddet på en splitter ny kabel hvor flatstikket kun er presset ned EN GANG.

Nå virker det. Anbefaler alle Ana-eiere å bestille ekstrakabel ifbm byggeprosjekter.

Flatstikket er utrolig puslete og tåler ingenting.

Case closed.

 

[oks81]

Ohoi!!
Da er det bare å feire med vel fungerende ferdig produkt!

 

[steinost]

Var jo veldig spent når jeg fyrte mine helgen, null problemer.
Men det er jammen driv i disse ampene.

Steinar.

 

[MonkeyCountry Audio]

Trodde jeg hadde fått inn riktig strl på kabelsko, men får dem rett og slett ikke på. Noen som har link eller.no til kabelsko som er blitt brukt på AMS1000? Tenker da på 230VAC tilkoblingen + jord. Har noen amper som enn skulle ja fått liv i nå snart....

 

[oks81]

Er ikke det bare vanlige flatstift sko som du kan få tak i hos feiltema?
Flatstifthylse - Kabelsko - Biltema

Finnes i forskjellig bredde, så ta med en som du har og finn en breiere.

 

[Fenalaar]

Sånn apropos kabelsko - de har noen sneisne, vinklede kabelsko på Clasern.

De kom til nytte når jeg skulle snike et par Hypex UCD180 inn i et 1U kabinett...

Johan-Kr

 

[MonkeyCountry Audio]

Handlet inn multicomp FDD2-187(8 ) til formålet. Disse er 4,75mm. Jeg får dem rett og slett ikke på. Virker som tilkoblingene på printet er noe tykkere enn ellers. Har 6,3mm av ukjent leverandør, men føler disse blir noget bredskuldret selv om de virke til å sitte godt.

 

[oks81]

Det er nok sikkert 6,3mm som skal være der ja. Sitter de godt fast er det ok.

 

[MonkeyCountry Audio]

Jobbe litt med dem så smetter de på Den røde er en nok en 6,3mm (måler den til 6,75mm som er en ukjent standard strl for meg) Går nok selv for de blå.

 

[oks81]

Fint med bilde
Jeg har ikke Anaview selv..
Men de blå skal passe. Som du nevner jobber du og riksler litt så går de nok på plass.
Kan sikkert bruke rød også, men må nok da knipe sammen med nebbtang.

 

[oks81]

Du bare lager til med RCA plugger i kabinett.
Signal jord og signal minus bare kobles sammen.

Skal du ha hver modul i sitt eget kabinett?

 

[liliya]

Ser det ligger en Anaview tråd på HiFi-avdelingen. De siste postene passer vel egentlig bedre her på DIY tråden. Istedet for å legge mitt svar på HiFi-avdelingen, legges det inn her.

Denne tråden har min varmeste anbefaling for de som bygger eller har lyst til å prøve seg:Anaview AMS1000 amplifier build, a DIY Tutorial

Her finnes også en byggeråd for AMS 0100 i både stereo og i en seks kanaler utgave.

Ser det blir du diskutert korrekt ledningsføring, ikke minst for å unngå brum. Brumsløyfer kan være et lite h...å finne løsninger på. Det er min erfaring at det ikke er en løsning som er den eneste rette.

Jeg ble virkelig "tatt på senga" da jeg for første gang opplevde et Anaview bygge med brum. Jeg har bygd ganske mange AMS 1000 og hadde inntil da aldri opplevd brum med denne forsterkeren. Det som også forvirret var at sammen med et passivt forforsterkertrinn, forsvant problemet.

Jeg er akkurat i gang med nok et AMS 1000 bygg til min mellomste sønn. Ser av bilde på et svensk forum at in + (grønn) og in- (gul) føres ut til RCA uten at jord(sort) blir kortsluttet med in-(gul). Ble litt nysgjerrig og tenkte at dette ville jeg prøve.
Resultat : ganske hørbart brum. En ledningstump med krokodille i hver ende ble brukt til å kortslutte jord(sort) til in-(gul), så forsvant brummet med en gang.

Eivind S

 

[oks81]

Et flott innlegg!

"Ser det blir du diskutert korrekt ledningsføring, ikke minst for å unngå brum. Brumsløyfer kan være et lite h...å finne løsninger på. Det er min erfaring at det ikke er en løsning som er den eneste rette."

Dette setter ting litt i perspektiv og at en kanskje må prøve seg litt frem dersom en får problemer!

 

[mk1classic]

... Ser av bilde på et svensk forum at in + (grønn) og in- (gul) føres ut til RCA uten at jord(sort) blir kortsluttet med in-(gul). Ble litt nysgjerrig og tenkte at dette ville jeg prøve.
Resultat : ganske hørbart brum. En ledningstump med krokodille i hver ende ble brukt til å kortslutte jord(sort) til in-(gul), så forsvant brummet med en gang.

Eivind S

Jeg ser det er flere som bygger opp sine Anaview som ubalansert.
Ideelt bør de bygges opp som balansert (xlr) for å utnytte den best mulig.
Hvis kilden kun er ubalansert får man ta jordingen av skjerm mot signal (-) problemene i signalkabel-designet.

Ref Illustrasjon 17 på denne siden: Sound System Interconnection
Figur 5G er tilsvarende som 17 i denne linken Grounding and Shielding Audio Devices

Figur 5e Grounding and Shielding Audio Devices viser den "beste" løsningen med jording av skjerm og ubalansert (-) ved kilden.

"Unbalanced Output Driving Balanced Input

The second column in Figure 5 shows unbalanced outputs driving balanced inputs. Again, only shielded 2-conductor cable is used. The best case here has both ends of the shield connected to units whose shield is chassis-grounded (Figure 5e). Some may argue that the induced noise on the signal conductors may be injected into the "sending" unit through the unbalanced output stage. This is a function of the system and output circuit, and is quite likely. Disconnecting the shield at the unbalanced output might reduce this problem.

When units with signal-grounded shields are encountered, disconnect the shield at the signal-grounded end (Figures 5f & 5g). This keeps the noisy shield currents out of the audio signal ground. If both units involved have signal-grounded shields, you've entered the twilight zone again (Figure 5h). Support your one-end-only political party (Figure 5l)."

 

[tommykh]

Ser det ligger en Anaview tråd på HiFi-avdelingen. De siste postene passer vel egentlig bedre her på DIY tråden. Istedet for å legge mitt svar på HiFi-avdelingen, legges det inn her.

Denne tråden har min varmeste anbefaling for de som bygger eller har lyst til å prøve seg:Anaview AMS1000 amplifier build, a DIY Tutorial

Her finnes også en byggeråd for AMS 0100 i både stereo og i en seks kanaler utgave.

Ser det blir du diskutert korrekt ledningsføring, ikke minst for å unngå brum. Brumsløyfer kan være et lite h...å finne løsninger på. Det er min erfaring at det ikke er en løsning som er den eneste rette.

Jeg ble virkelig "tatt på senga" da jeg for første gang opplevde et Anaview bygge med brum. Jeg har bygd ganske mange AMS 1000 og hadde inntil da aldri opplevd brum med denne forsterkeren. Det som også forvirret var at sammen med et passivt forforsterkertrinn, forsvant problemet.

Jeg er akkurat i gang med nok et AMS 1000 bygg til min mellomste sønn. Ser av bilde på et svensk forum at in + (grønn) og in- (gul) føres ut til RCA uten at jord(sort) blir kortsluttet med in-(gul). Ble litt nysgjerrig og tenkte at dette ville jeg prøve.
Resultat : ganske hørbart brum. En ledningstump med krokodille i hver ende ble brukt til å kortslutte jord(sort) til in-(gul), så forsvant brummet med en gang.

Eivind S

Bra deling!

 

[liliya]

Jeg samstemmer helt med mk1classic anbefaling om å bygge Anaview med XLR(balanserte) inngangs-stikk. Om du ikke har balansert kilde som skal forbindes med Anaview, vil jeg likevel sterkt anbefale en balansert løsning. Det er langt lettere å unngå brumproblematikk med en balansert løsning.

Følgende måte å for å sette opp en balansert løsning anbefales(jeg har prøvd og det funker flott)

1. Sørg for å forbinde jordpinnen på 230 V AC inntaket til ett punkt i chassiet.
2. Fra samme punkt forbindes en leding til PE på forsterkerkortet(se bilde). Chassiet virker nå som ett jordingspunkt. Om du nå måler mellom dette valgte jordpunktet og pin 3 og 6 (de sorte ledningene)så vil du se at det er full forbindelse(kortslutning).
3.De fleste XLR stikk har et loddeøye som har forbindelse med XLR huset. Kortslutt pinne 1 med forbindelsen til huset. Pinne 1 vil nå via XLR huset ha forbindelse til chasset(jordingspunktet).
4. Forbind gul ledning til pin 3 og grønn ledning til pin 2 på XLR. Glem de to sorte GND ledningene.
5. Et lite tips: Mange benytter chassier med elokserte flater og skruer. Bytt ut minst en eloksert skrue med en "vanlig" og bruk en forsenker til å få fram bart metall på bunnplata og alle sideflater. Dette for å sikre at chassiet funker som ett jordingspunkt.

Dersom du nå har kun ubalansert signal: Kjøp eller mekk deg en overgang slik mk1classic viser til i figur 17 på denne siden: Sound System Interconnection. Da vil jord fra RCA bli forbundet med pin 3 og signal forbundet til pinne 2 på XLR. Skjerm vil nå på mottakersiden få sin forbindelse til chassiet og virke som "drain". På denne måten vil ikke skjerm bli "innblandet" i jord fra sendersiden (se figur 1a Sound System Interconnection)

Denne måten å forbinde på skiller seg litt ut fra de metodene som er vis her tidligere i tråden(og som også jeg har benyttet)

Eivind S

 

[Hornlyd]

Mener du at de sorte ledningene fra forsterkermodulene ikke skal brukes??

 

[liliya]

Ja, om du følger "oppskriften" jeg beskriver.

Avprøvd seinest idag.

Eivind S

 

[Hornlyd]

Mister man 6 dB gain da?

 

[liliya]

Nå skal jeg være litt forsiktig med å hevde noe i og med at jeg ikke har balansert kilde tisluttet det Anaview oppsettet jeg har beskrevet. Avprøvingen skjeddde med ett ledningsett RCA til XLR som beskrevet i pkt 17 her: Sound System Interconnection. Her er den negative fasen på XLR forbundet til jord på RCA og da regner jeg med at signalet i dette tilfelle er minus 6 db i forhold til balansert.
Mener også av "min" beskrivelse ivaretar "advarselen" fra Ground Sound om bruk av kabler tilsluttet forsterkere med balansert inngang.

Kanskje andre med erfaring med balansert kan hjelpe til med god forklaring.

 

[Hornlyd]

Det er vel motsatt: Rca hvor jord og gnd er kortsluttet frarådes.

Jeg har koblet min balansert med chassisjord til gnd.




***************


Groundsound skriver følgende:

Outputs 1-8
Analogue outputs with male Neutrik XLR connectors and according to standard – pin1 GND, pin2 noninverted
and pin3 inverted. If the connected power amplifier only has singled ended RCA input you will
have to use an adapter or better an adapter cable. IMPORTANT NOTE: make sure that the inverted output
(pin3) is NOT shorted to GND (pin1). You might damage the output buffer in DCN28. For clarification: It is
not necessary to terminate the inverter (pin3) output with any load – this is an output and there is no reason
to load it when not used neither short it

 

[oks81]

Du nevner en annen sak Hornlyd.
Ut fra GS skal selvfølgelig ikke inverted og GND kobles sammen da det vil kortslutte utgangen.

Lilya snakker om RCA inn på modulen, der GND (svart) kobles sammen med minus signal inn.

Gå fra RCA til XLR så kan en koble sammen GND og minus signal.

Kanskje litt klønete forklart av meg.....

 

[liliya]

"Det er vel motsatt: Rca hvor jord og gnd er kortsluttet frarådes."

Det var vel egentlig det jeg prøvde å si. Dersom en benytter en RCA til XLR laget slik jeg beskriver, så ivaretar den det Ground Sound er sitert på.

Som sagt, både jeg og mange andre har benyttet andre oppkoblingsmåter som funker helt greitt. Men jeg tror(vet som sagt ikke 100% fordi jeg mangler ekte balanserte kilder) at jeg ved å koble slik jeg beskriver, fjerner muligheter for brumsløyfer i Anaview. Også andre enn meg har opplevd brum i Anaview.

Eivind S

 

[liliya]

Heretter kommer jeg bare til å benytte XLR som inngangsstikk og dermed bygge Anaview som balansert, også for de som i ugangspunktet bare har ubalansert (RCA) ut fra tilslutningskilde. Mitt forslag til løsning vil være å mekke en RCA/XLR slik jeg tidligere har beskrevet, eventuelt benytte spesielle overgangstikk som er laget til formålet.

Eivind S

 

[roadrune]

Jeg er i planleggingsfasen av ett AMS1000 bygg med balansert (xlr) inn, men forforsterkeren min pr idag har bare rca ut.

Forstår jeg det da rett at jeg:

1: kobler etter skjema fra xlr i chassisset inn på AMS.

2: bruker eksisterende signalkabler, men bytter ut rca i den ene enden med XLR og kobler + mot pin 2 og - til pin 3 og lar pin 1 stå åpen ( og IKKE koble den sammen med minus som virker intuitivt riktig)

???

 

[liliya]

Roadrun

Du må gjerne koble slik du beskriver, men det er ikke helt slik jeg beskriver det( bare gul og grønn kobles til XLR). Du må gjøre de to forbindelsene til chasset som jeg bekriver. Da vil pin1 på XLR få sin forbindelse til samme punkt på AMS printet som begge de to sorte ledningene har (benevnt ground). Da er det ikke lenger nødvendig å føre de to sorte ground til pin 1 på XLR. Sjekk gjerne med et ohm-meter.

Din eksisterende kabel må ha to ledere + skjerm. Skjermen skal i XLR enden , og bare der, forbindes til XLR pinne 1 på XLR han.

Eivind S

 

[roadrune]

Takk

Kablene mine er coax, og har derfor kun skjerm og en leder, kan/bør ikke de brukes da?

 

[oks81]

Er det ikke bare bygge ampen som inlegg 337, så dytte på noen slike?

 

[roadrune]

Oks: jeg ser helst at jeg slipper 11 adaptere av tvilsom kvalitet

 

[oks81]

Jeg bruker slike på PA ampen nå.
Billig ræl fra ebukta. Men virker solid

Jeg har faktisk hatt brum i systemet mitt uten at jeg har nevnt dette tidligere her inne.
Rett og slett fordi jeg har vert usikker på hva som har gjort dette.
Det har vert på bassene, men har ikke vert så sterkt at det er plagsomt.

Jeg tror alle effektamper jeg har brukt mens jeg har hatt brum, har hatt flytende jord. Dvs jord ut fra trafo har ingen forbindelse med chassis.

Nå når PA ampen kom i hus og jeg dyttet på et par slike RCA-XLR adaptere er all brum vekke. Adapter kortslutter da minus og GND.


Dette er bare en historie og ingen fasit.
Jeg har nok ikke hatt noen komponentfeil, men sammenkobling har rett og slett tidligere gitt brum.

 

[liliya]

Roadrun
Nei, du kan ikke bruke de kablene du har. Se om du kan få tak nødvendig lengde fra f.esk Belden.

De stikkene eller tilsvarende oks81 viser til: Også slike stikk finnes i flere varianter med ulike koblinger. Og de kortslutter pin 1 og 3, og det skal ikke du ha.Billigere(?) og bedre å mekke din egen overgangsleding, og da er du sikret at den blir koblet som beskrevet.

Eivind S

 

[oks81]

Hør på Eivind!

 

[roadrune]

Eivind er hørt!

Har Mouser egnet kabel? Det ser ut som om det er den rimeligste plassen å bestille Neutrik kontakter?

 

[E.H.]

Jeg kjøpte Neutrik XLR plugger, chassiskontakter og contrik mikrofonkabel til lignende prosjekt fra Elfa nylig.
Mener å huske at prisene var konkurransedyktige, uansett liker jeg å kjøpe fra 'norske' nettbutikker.

 

[mk1classic]

Alternativt kjøp en ferdig terminert balansert kabel med XLR i begge ender, klipp av (riktig) XLR plugg i forforsterker enden og monter en RCA plugg som angitt over.
1m med ferdig terminert XLR kable fra Kjell.com eller en musikkforretning koster vel fra ca 150kr, og en RCA plugg fra 20kr og oppover.

Gir ut bonus poeng hvis noen gjør dette med en ekslusiv Nordost eller tilsvarende

Edit: Nå skal det sies at Kjell & Co. har RCA til XLR kabler, men det er ukjent om den er skjermet og hvordan den er koblet sammen. En kan anta at de er like enkle som overgang adapterne RCA til XLR kabel - Kjell & Co

 

[Hornlyd]

Da er jeg i gang med dual AMS1000.

Measure twice, cut once. Dobbelt og trippelsjekker.

 

[E.H.]

Ser da ut til å kunne bli bra dette.
Jeg ser du har valgt XLR kontakter med utløserknapp, det angrer jeg på at jeg brukte selv.
Det er ganske trangt med to hender bak forsterkeren min, og det gjør det litt knotete å ta ut kablene, som jeg forøvrig også lagde i korteste laget.
Jeg synes også det blir finere om du fester Kontaktene på innsiden av kabinettet, men det er kanskje ikke mulig å bruke de forsenkede skruene på ditt kabinett da.

Bilde av innvendig montering med 2mm aluplate.

 

[Hornlyd]

Monterte innvendig sist. Men da må plata lakkeres pga innerkantene. Ikke viktig.

Fokus er perfekt kabling og perfekte loddepunkter. Har Omron releer for høyttalerbeskyttelse (forsinkelse) men gidder ikke montere dem.

 

[E.H.]

Det blir riktig fokus, utseendet på baksiden av boksene har jo ikke allverdens betydning.
Den lakkeringen av kantene utføres med sort tusjpenn om det trengs.

Har Anaview noe innebygget beskyttelse for høyttalerne?