Ønsker anbefaling Hvilken streamer?

[Sst]

Fra distinctive på forrige side, det er heller ikke første gang han irriterer seg grønn over tekniske kommentarer fra diykameratene

Vel å merke fra diy- kameratene som synes ute av stand til å faktisk skru på et stereoanlegg og høre på det, fordi de blir stående foran anlegget og teoretisere om hvordan de tror det høres ut.

Forutinntatt much?

Det var naturligvis litt spøkefullt ment, men det blir mye teoretisering og lite lytting rundt dette med streamere.

Som en motvekt:
Jeg har nettopp fått meg en Auralic Vega DAC, som skal være opplyser om at den reklokker innkommende datastrøm (slik jeg forsto det da jeg skumleste).

Chromecast Audio, Oppo 103D og Aurender N-100 er koblet opp og klare for lytting i helgen. Jeg skal rapportere uhildet og uten fordommer.

 

[defacto]

Noen sm har hørt Chrome cast og Auralic og kan si noe om hvordan de låter i forhold til hverandre?

Jeg har sammenlignet Naim og ChromeCast (på samme DAC). Jeg skal ikke påstå at det var kjempestor lydmessig forskjell på mitt anlegg og jeg er usikker på om jeg ville betalt prisforskjellen. Eller, jeg er vel nokså sikker på at mitt budsjett ikke takler den prisforskjellen, men....det var noe der som forandret mitt anlegg fra å være litt grått, kjedelig og ikke spesielt morsomt å høre, til at jeg satt å lyttet på all min favorittmusikk på nytt.

Hadde jeg hatt råd, muligens....

Bottom line, det er forskjeller. Jeg tror kvaliteten på anlegget vil være avgjørende om du hører forskjellene og budsjettet avgjørende om det er verdt det.

 

[Dazed]

Noen sm har hørt Chrome cast og Auralic og kan si noe om hvordan de låter i forhold til hverandre?

Jeg har sammenlignet Naim og ChromeCast (på samme DAC). Jeg skal ikke påstå at det var kjempestor lydmessig forskjell på mitt anlegg og jeg er usikker på om jeg ville betalt prisforskjellen. Eller, jeg er vel nokså sikker på at mitt budsjett ikke takler den prisforskjellen, men....det var noe der som forandret mitt anlegg fra å være litt grått, kjedelig og ikke spesielt morsomt å høre, til at jeg sitter å lytter på all min favorittmusikk på nytt.

Hadde jeg hatt råd, muligens....

Bottom line, det er forskjeller. Jeg tror kvaliteten på anlegget vil være avgjørende om du hører forskjellene og budsjettet avgjørende om det er verdt det.

Det er vel konsensusen også.

Men selv tror jeg ikke det vil være hørbar, etterprøvbar forskjell mellom f.eks. en Auralic Aries Mini (Jeg aner ikke noe om jitter i denne, men antar at det er relativt under kontroll), eller for den del en Squeezebox Touch og en hvilken som helst dyrere streamer som spiller samme filer gjennom samme DAC. ...Som sagt.

 

[Billa]

Fra distinctive på forrige side, det er heller ikke første gang han irriterer seg grønn over tekniske kommentarer fra diykameratene

Vel å merke fra diy- kameratene som synes ute av stand til å faktisk skru på et stereoanlegg og høre på det, fordi de blir stående foran anlegget og teoretisere om hvordan de tror det høres ut.

Forutinntatt much?

Det var naturligvis litt spøkefullt ment, men det blir mye teoretisering og lite lytting rundt dette med streamere.

Som en motvekt:
Jeg har nettopp fått meg en Auralic Vega DAC, som skal være opplyser om at den reklokker innkommende datastrøm (slik jeg forsto det da jeg skumleste).

Chromecast Audio, Oppo 103D og Aurender N-100 er koblet opp og klare for lytting i helgen. Jeg skal rapportere uhildet og uten fordommer.

Ser frem til å lese slike tester i stedet for all verdens synsing og meninger.
Kan du også sammenligne Aurender avspilt fra SSD mot Oppo som snurrer fra samme opptak?
Er i prosessen selv, men må få tilbake DACen før jeg kan begynne å test.

 

[Distinctive]

jeg tror det handler om at når en spenner mye penger, kanskje oppdager det er alt for mye uten at man kan si det samme om resultatet, så forsøker man å forsvare investeringen sin.

Kanskje det, eller at man overbeviser seg selv om det motsatte, for å nettopp slippe denne utgiften.
Da er det jo greit å hive seg på denne konsensusbølgen.

 

[BeetleBug]

Konsensusbølge? Dette går vel like mye på at det kanskje er vanskelig å innrømme at det er viss sjanse for at man i noen tilfeller har blitt lurt? Og så sitter man der med et produkt man begynner å tvile på og som blir vanskelig å selge.

Ikke vet jeg men det jeg VET er Auralic Ares hverken låt bedre, annerledes eller dårligere når jeg sammenliknet den hjemme mot mitt eget strømmesystem. Hverken jeg, eieren av Ares og en gjest klarte å skille dem fra hverandre. Når det er sagt så har jeg ingen problemer med å erkjenne at anlegget mitt sannsynligvis ikke er analytisk, dyrt eller godt nok for å skille dem fra hverandre. Det kan også tenkes at min stue ikke er dempet nok og at samtlige som lyttet hadde skitne ører.

Oppsettet vi testet var følgende:

Wifi - Tidal hifi - dedikert MacMini m/Audirvana - USB - IFI nano iUSB3.0 (femto re-clock / renser / galvanisk skille) - USB - DAC (Chord Hugo / Henry / Dared) - Forsterker

vs

Wifi - Tidal hifi - Auralic Ares - USB - DAC (samme som over) - Forsterker

-BB-

 

[Distinctive]

Med den hyllesten Aries har fått overalt, så er det nok vanskelig å påstå at eiere har blitt 'lurt', men her inne er jo alt over NOK 400,- bedrageri, så man vet jo aldri.....

 

[BeetleBug]

her inne er jo alt over NOK 400,- bedrageri, så man vet jo aldri.....

FAN! Og det sier du nå! Hadde jeg bare visst det for en stund tilbake

-BB-

 

[Dazed]

Med den hyllesten Aries har fått overalt, så er det nok vanskelig å påstå at eiere har blitt 'lurt', men her inne er jo alt over NOK 400,- bedrageri, så man vet jo aldri.....

Stråmannsargument, igjen!

 

[Asbjørn]

Med den hyllesten Aries har fått overalt, så er det nok vanskelig å påstå at eiere har blitt 'lurt', men her inne er jo alt over NOK 400,- bedrageri, så man vet jo aldri.....

Tja, selv sitter jeg med en streamer som kostet 11000 i sin tid. Den inneholder også en riktig god DAC som jeg ikke bruker. Kan ikke si at jeg føler meg lurt (selv om ingen har greid å høre forskjell på den og en til halve prisen, og CPU'en i den har mindre regnekraft og minne enn en Chromecast). Streaming er en enkel sak som ikke behøver å koste mange kroner for å gjøres picture perfect. Så er noen av oss slik sammenskrudd at vi gjerne vil ha litt "sikkerhetsmargin" godt forbi det punktet hvor det finnes hørbar degradering og dessuten synes det er litt kult med et display som viser animerte VU-metre, men da kan vi godt innrømme at det er derfor.

Ja, også så har jeg kjøpt både Chromecast og Airport Express til kidsa, alt etter om de tilhører Androide- eller Mac-sektene. Chromecast brukes som nevnt sammen med en tidlig Naim Uniti og DIY-høyttalere basert på Stig Erik Tangens Gnurk. Ur-Uniti støtter bare noen enkle streaming-formater og behøvde en ekstern streamer for å kunne ta imot fra Tidal etc. Naim-DAC'en gjør D/A-konverteringen før analog volumkontroll etc, også det i Naim'en.

Airport Express brukes sammen med Midgard Audio ICEpower effektforsterkere og dynaBel Euforia høyttalere. Der brukes også DAC-delen av Express og sender ubalansert analog audio til monoblokkene via en RCA/XLR-overgang. Kilde og volumkontroll er på Mac/iPad/iPhone. Besøkende Androider kan også ta kontroll via appen AllConnect. AirPort'en er bare en mottaker av digitalsignal over WiFi.

Begge løsninger var positive overraskelser når vi hadde fått koblet dem opp og lyttet litt. Man kommer jo inn i prosjektet med tanken om at "denne billige dingsen kan jo ikke være noe tess", men så viser den seg å låte helt utmerket og klin likt langt dyrere løsninger fra hovedanlegget. De behøver bare noen minutters "innbrenning", en prosess som stort sett består i at man hører etter og venner seg til tanken på at den lille dingsen faktisk låter uforskammet bra.

 

[lovemusikk]

Personavhengig tror jeg.
Jeg slakter lett et produkt selv om jeg betale fullpris, hvis det er dårlig.

Chromecast ultra har jeg selv. Kjøpte den fordi EC ikke har fått lyd og film streamer enda

 

[MusicBear]

Personavhengig tror jeg.
Jeg slakter lett et produkt selv om jeg betale fullpris, hvis det er dårlig.

Chromecast ultra har jeg selv. Kjøpte den fordi EC ikke har fått lyd og film streamer enda ??????

Hva med dette produktet da - så billig at man får lyst til å honnorere selgeren bak disken med tips - gjengir det musikk via en ekstern DAC i klasse med de vesentlig dyrere konkurrentene (som eksempelvis den EC du hadde tenkt deg) ?

 

[defacto]

ChromeCast 2 og Ultra har ingen mulighet for DAC.
ChromeCast Audio derimot, den har det og låter faktisk ikke så verst!

PS: enkelte jeg kjenner, med relativt gode anlegg, har forkastet streamere i prisklassen 5-9000 kroner til fordel for CC Audio. Det trenger ikke å bety at du vil like den, det bare betyr at den er verdt å prøve! Om du klarer deg med den enkle funksjonalliteten.

 

[Olav2]

Med den hyllesten Aries har fått overalt, så er det nok vanskelig å påstå at eiere har blitt 'lurt', men her inne er jo alt over NOK 400,- bedrageri, så man vet jo aldri.....

Tja, selv sitter jeg med en streamer som kostet 11000 i sin tid. Den inneholder også en riktig god DAC som jeg ikke bruker. Kan ikke si at jeg føler meg lurt (selv om ingen har greid å høre forskjell på den og en til halve prisen, og CPU'en i den har mindre regnekraft og minne enn en Chromecast). Streaming er en enkel sak som ikke behøver å koste mange kroner for å gjøres picture perfect. Så er noen av oss slik sammenskrudd at vi gjerne vil ha litt "sikkerhetsmargin" godt forbi det punktet hvor det finnes hørbar degradering og synes det er litt kult med et display som viser animerte VU-metre, men da kan vi godt innrømme at det er derfor.

Ja, også så har jeg kjøpt både Chromecast og Airport Express til kidsa, alt etter om de tilhører Androide- eller Mac-sektene. Chromecast brukes som nevnt sammen med en tidlig Naim Uniti og DIY-høyttalere basert på Stig Erik Tangens Gnurk. Ur-Uniti støtter bare noen enkle streaming-formater og behøvde en ekstern streamer for å kunne ta imot fra Tidal etc. Naim-DAC'en gjør D/A-konverteringen før analog volumkontroll etc, også det i Naim'en.

Airport Express brukes sammen med Midgard Audio ICEpower effektforsterkere og dynaBel Euforia høyttalere. Der brukes også DAC-delen av Express og sender ubalansert analog audio til monoblokkene via en RCA/XLR-overgang. Kilde og volumkontroll er på Mac/iPad/iPhone. Besøkende Androider kan også ta kontroll via appen AllConnect. AirPort'en er bare en mottaker av digitalsignal over WiFi.

Begge løsninger lvar positive overraskelser når vi hadde fått koblet dem opp og lyttet litt. Man tenker jo at "denne billige dingsen kan jo ikke være noe tess", men så viser den seg å låte helt utmerket og klin likt langt dyrere løsninger i hovedanlegget. Behøver bare noen minutters "innbrenning", en prosess som stort sett består i at man hører etter og venner seg til tanken på at den lille dingsen faktisk låter uforskammet bra.

Ikke alle barn som blir bortskjemt med SÅ god lyd via opphavet, får en si.

 

[Asbjørn]

Takktakk. Gnurkene var konfirmasjonspresang til junior sammen med Uniti'en. Det finnes til og med en tråd: http://www.hifisentralen.no/forumet...orsterkere-etc/35844-gnurk-ma-ter-matrix.html

Det kan tenkes at det var en sammenheng et sted mellom det og at han nylig leverte en bachelor-oppgave i digital lydprosessering, hvor idéen var å flytte dynamisk kompresjon ut i mobile avspillingsenheter for å slippe at opptaket behøver å være komprimert. Graden av kompresjon kan i så fall tilpasses avspillingskjede og lyttesituasjon, sammen med volum- og tonekontroll, mens den streamede eller lagrede digitalfilen kan beholde full dynamisk prakt. Han kodet det opp i C for en eller annen chip-løsning. Husker ikke hvilken, men det kan ha vært en Cortex-A9 for alt jeg vet.

 

[Olav2]

Takktakk. Gnurkene var konfirmasjonspresang til junior sammen med Uniti'en. Det finnes til og med en tråd: http://www.hifisentralen.no/forumet...orsterkere-etc/35844-gnurk-ma-ter-matrix.html

Det kan tenkes at det var en sammenheng et sted mellom det og at han nylig leverte en bachelor-oppgave i digital lydprosessering, hvor idéen var å flytte dynamisk kompresjon ut i mobile avspillingsenheter for å slippe at opptaket behøver å være komprimert. Graden av kompresjon kan i så fall tilpasses avspillingskjede og lyttesituasjon, sammen med volum- og tonekontroll, mens den streamede eller lagrede digitalfilen kan beholde full dynamisk prakt. Han kodet det opp i C for en eller annen chip-løsning. Husker ikke hvilken, men det kan ha vært en Cortex-A9 for alt jeg vet.

Heftig opplegg. Hver gang jeg har tilbudt familiemedlemmer å overta gode høyttalere fra meg, har det blitt stemt ned av familiens kvinnelige interiørarkitekter... men kanskje jeg ikke har gjort nok for å fintilpasse det til deres behov.

Veldig artig idé forresten. Men jeg ser vel en del utfordringer i veien for at det kan bli en defacto-standard... likevel veldig gøy at han så tidlig i studieløpet utforsker slikt!

 

[Dazed]

Veldig artig idé forresten. Men jeg ser vel en del utfordringer i veien for at det kan bli en defacto-standard... likevel veldig gøy at han så tidlig i studieløpet utforsker slikt!

Kul oppgave, ja, men "tidlig i studieløpet"? Bachelor? Det er ikke alle som har lyst til å ta doktorgrad, vet du.

 

[S. Lieng]

Kan vi konkludere med at denne holder?

 

[Olav2]

Veldig artig idé forresten. Men jeg ser vel en del utfordringer i veien for at det kan bli en defacto-standard... likevel veldig gøy at han så tidlig i studieløpet utforsker slikt!

Kul oppgave, ja, men "tidlig i studieløpet"? Bachelor? Det er ikke alle som har lyst til å ta doktorgrad, vet du.

Hehe, sant

Tenkte mer på hvilke oppgaver man gjerne gjør på bachelor vs master: hører til sjeldenhetene at folk kommer opp med virkelig originale og nyskapende ting mens de er på bachelor-nivå. På master-nivå skjer det rett som det er, derimot. Etter min erfaring, i hvert fall!

 

[MusicBear]

Takktakk. Gnurkene var konfirmasjonspresang til junior sammen med Uniti'en. Det finnes til og med en tråd: http://www.hifisentralen.no/forumet...orsterkere-etc/35844-gnurk-ma-ter-matrix.html

Det kan tenkes at det var en sammenheng et sted mellom det og at han nylig leverte en bachelor-oppgave i digital lydprosessering, hvor idéen var å flytte dynamisk kompresjon ut i mobile avspillingsenheter for å slippe at opptaket behøver å være komprimert. Graden av kompresjon kan i så fall tilpasses avspillingskjede og lyttesituasjon, sammen med volum- og tonekontroll, mens den streamede eller lagrede digitalfilen kan beholde full dynamisk prakt. Han kodet det opp i C for en eller annen chip-løsning. Husker ikke hvilken, men det kan ha vært en Cortex-A9 for alt jeg vet.

Dersom jeg velger å tro på deg om at en streamer er streamer, uansett prisen på den og da mener jeg uten innebygget DAC men ellers med wi-fi og beregnet for benyttelse av høyoppløst musikk og et fornuftig brukersnitt - pinadø ikke mange objektene på markedet å kjøpe.

 

[Asbjørn]

Dersom jeg velger å tro på deg om at en streamer er streamer, uansett prisen på den og da mener jeg uten innebygget DAC men ellers med wi-fi og beregnet for benyttelse av høyoppløst musikk og et fornuftig brukersnitt - pinadø ikke mange objektene på markedet å kjøpe.

Riktig, eller ihvetfall nesten. Noen overbeviste meg om at de kunne høre degradert lydkvalitet på streaming via Bluesound Node, så den er nok på min lille «styr unna»-liste. Formodentlig ett eller annet av de implementeringsproblemene Geoff Martin beskriver. En dings som skal håndtere veldig mange ulike formater pådrar seg også en eksponensielt økende risiko for at de forskjellige softwarekomponentene ryker uklar med hverandre. Typical Errors in Digital Audio: Wrapping up

Noe av det mest idiotiske noensinne var at Logitech kjøpte opp Squeezebox-serien for bare å legge den ned. Jeg fatter fortsatt ikke hva de tenkte på. Sterkt varemerke, dominerende markedsandel, bra produkter - og så exit. Dummeste beslutning i business siden Datsun byttet navn til Nissan. Det er fortsatt ingen klare arvtagere til f eks Squeezebox Touch, noe som var en vesentlig del av grunnen til at jeg valgte hhv Chromecast og Airport Express med mobil/tablet som brukergrensesnitt i begge de to «junior-anleggene».

Det var også grunnen til at jeg valgte å reparere min Transporter da strømforsyningen i den begynte å svikte, heller enn å bytte den ut med noe nytt. Jeg har forøvrig en liten teori/forhåpning/fantasi om at Transporter kan ha vært den ene dingsen Geoff Martin testet:
Typical Errors in Digital Audio: Wrapping up – earfluff and eyecandy

I have only found 1 device that behaves well under all tests. However, since I’m not here to advertise for or against anyone, I’m afraid that I won’t be able to reveal what device that was. I should also say, however, that it was a fairly old device that did not support lots of the new-ish streaming/casting protocols, not all of the tests apply in this case.

Den ble ihvertfall konstruert som en all-out «Silicon Valley does audio right»-device, og det helt grunnleggende på streaming audio har ikke endret seg siden den ble lansert for over 10 år siden.
TESTED: Logitech Transporter Network Music Player | Hi-Fi+
https://www.stereophile.com/content/slim-devices-transporter-network-music-player-measurements

 

[Dazed]

Når Touch-ene mine dør, kommer jeg til å kjøpe noen mini-pc-dingser å kjøre Squeezeplay på, for å lage mine egne Squeezebox-kompatible dingser. Vet ikke om det vil/kan bli med display, men det holder i og for seg med iPeng på padden.

Raspberry Pi, Intel NUC eller et eller annet sånt.

 

[BeetleBug]

Kan vi konkludere med at denne holder?

Vis vedlegget 491171

Den + denne:

Og to av disse:

Til DAC gjør jobben hos meg.

Mvh
-BB-

 

[Olav2]

Dersom jeg velger å tro på deg om at en streamer er streamer, uansett prisen på den og da mener jeg uten innebygget DAC men ellers med wi-fi og beregnet for benyttelse av høyoppløst musikk og et fornuftig brukersnitt - pinadø ikke mange objektene på markedet å kjøpe.

Riktig, eller ihvetfall nesten. Noen overbeviste meg om at de kunne høre degradert lydkvalitet på streaming via Bluesound Node, så den er nok på min lille «styr unna»-liste. Formodentlig ett eller annet av de implementeringsproblemene Geoff Martin beskriver. En dings som skal håndtere veldig mange ulike formater pådrar seg også en eksponensielt økende risiko for at de forskjellige softwarekomponentene ryker uklar med hverandre. Typical Errors in Digital Audio: Wrapping up

Noe av det mest idiotiske noensinne var at Logitech kjøpte opp Squeezebox-serien for bare å legge den ned. Jeg fatter fortsatt ikke hva de tenkte på. Sterkt varemerke, dominerende markedsandel, bra produkter - og så exit. Dummeste beslutning i business siden Datsun byttet navn til Nissan. Det er fortsatt ingen klare arvtagere til f eks Squeezebox Touch, noe som var en vesentlig del av grunnen til at jeg valgte hhv Chromecast og Airport Express med mobil/tablet som brukergrensesnitt i begge de to «junior-anleggene».

Det var også grunnen til at jeg valgte å reparere min Transporter da strømforsyningen i den begynte å svikte, heller enn å bytte den ut med noe nytt. Jeg har forøvrig en liten teori/forhåpning/fantasi om at Transporter kan ha vært den ene dingsen Geoff Martin testet:
Typical Errors in Digital Audio: Wrapping up – earfluff and eyecandy

I have only found 1 device that behaves well under all tests. However, since I’m not here to advertise for or against anyone, I’m afraid that I won’t be able to reveal what device that was. I should also say, however, that it was a fairly old device that did not support lots of the new-ish streaming/casting protocols, not all of the tests apply in this case.

Den ble ihvertfall konstruert som en all-out «Silicon Valley does audio right»-device, og det helt grunnleggende på streaming audio har ikke endret seg siden den ble lansert for snart 10 år siden.
TESTED: Logitech Transporter Network Music Player | Hi-Fi+

Ja, da jeg leste Geoff Martin lurte jeg også på om det var Transporter han hadde i tankene.

Men en annen ting, Asbjørn: Er det ikke en viss konflikt mellom det Martin skriver på bloggen sin, og det du hevder her? Martin hevder såvidt jeg kan forstå at streaming faktisk kan påvirke lyden, og at det ikke bare har med jitter å gjøre. Men at det også kan påvirke hvordan streaming-systemet driver buffring osv. Det kan jo faktisk i så fall bety at det er forskjeller mellom ulike streamere.

Altså, jeg skal ikke påstå at jeg forstod alt han skrev, og det er heller ikke sikkert han har rett i alt. Men å lese de bloggpostene gjorde meg litt mindre sikker på at bits er bits og ferdig med det (i det minste når vi snakker om trådløs signaloverføring).

 

[forsell]

Dersom jeg velger å tro på deg om at en streamer er streamer, uansett prisen på den og da mener jeg uten innebygget DAC men ellers med wi-fi og beregnet for benyttelse av høyoppløst musikk og et fornuftig brukersnitt - pinadø ikke mange objektene på markedet å kjøpe.

Riktig, eller ihvetfall nesten. Noen overbeviste meg om at de kunne høre degradert lydkvalitet på streaming via Bluesound Node, så den er nok på min lille «styr unna»-liste. Formodentlig ett eller annet av de implementeringsproblemene Geoff Martin beskriver. En dings som skal håndtere veldig mange ulike formater pådrar seg også en eksponensielt økende risiko for at de forskjellige softwarekomponentene ryker uklar med hverandre. Typical Errors in Digital Audio: Wrapping up

Noe av det mest idiotiske noensinne var at Logitech kjøpte opp Squeezebox-serien for bare å legge den ned. Jeg fatter fortsatt ikke hva de tenkte på. Sterkt varemerke, dominerende markedsandel, bra produkter - og så exit. Dummeste beslutning i business siden Datsun byttet navn til Nissan. Det er fortsatt ingen klare arvtagere til f eks Squeezebox Touch, noe som var en vesentlig del av grunnen til at jeg valgte hhv Chromecast og Airport Express med mobil/tablet som brukergrensesnitt i begge de to «junior-anleggene».

Det var også grunnen til at jeg valgte å reparere min Transporter da strømforsyningen i den begynte å svikte, heller enn å bytte den ut med noe nytt. Jeg har forøvrig en liten teori/forhåpning/fantasi om at Transporter kan ha vært den ene dingsen Geoff Martin testet:
Typical Errors in Digital Audio: Wrapping up – earfluff and eyecandy

I have only found 1 device that behaves well under all tests. However, since I’m not here to advertise for or against anyone, I’m afraid that I won’t be able to reveal what device that was. I should also say, however, that it was a fairly old device that did not support lots of the new-ish streaming/casting protocols, not all of the tests apply in this case.

Den ble ihvertfall konstruert som en all-out «Silicon Valley does audio right»-device, og det helt grunnleggende på streaming audio har ikke endret seg siden den ble lansert for snart 10 år siden.
TESTED: Logitech Transporter Network Music Player | Hi-Fi+

Jeg kan berolige deg litt med att jeg ikke klarte å høre forskjell på min Squeezebox touch og Bluesound Node 2.

 

[MusicBear]

Kan vi konkludere med at denne holder?

Den + denne:

Og to av disse:

Til DAC gjør jobben hos meg.

Mvh
-BB-

Vet ikke om du ser grasset gror, men jeg ser ikke hva denne dingsen din gjør for formidlingen av musikk hjemme hos deg.
Om jeg lurer på det?
Nja, jo kanskje egentlig, dersom den gjør en bra jobb. Og veldig gjerne dersom du har sammenlignet den opp mot andre alternativer

 

[S. Lieng]

Kan vi konkludere med at denne holder?

Vis vedlegget 491171

Den + denne:

Og to av disse:

Til DAC gjør jobben hos meg.

Mvh
-BB-

Og dette er?

Edit: Forstår hva de tynne svarte er altså, det var den andre boksen?

 

[utgatt19288]

Boksen tilhører en voksende produktgruppe som har til formål å "rense/forbedre" i datastrømmen. I dette tilfelle USB da det er USB inn og USB ut fra enheten.

https://ifi-audio.com/portfolio-view/nano-iusb3-0/

 

[cruiser]

Med jagerflyteknologi til og med

 

[BeetleBug]

Med jagerflyteknologi til og med

Vis vedlegget 491209

I disse space age technology tider så fremstår IFI som nokså troverdig og til helt greie priser.

Mvh
-BB-

 

[alphamale]

Kan vi konkludere med at denne holder?

Vis vedlegget 491171

Den + denne:

Og to av disse:

Til DAC gjør jobben hos meg.

Mvh
-BB-

Og dette er?

Edit: Forstår hva de tynne svarte er altså, det var den andre boksen?

Holder plenty!

Tand her på forumet kjører uberhighend løsning med to macmini og noe snasent attåt som jeg ikke husker hva var akkurat nå.
Men kanskje han ser dette og kommenterer.

Ellers så har jeg svart i tråden din

 

[utgatt19288]

Må jo innrømme at jeg har noe tilsvarende i mitt budsjettanlegg. Kjøpte en Audioquest Jitterbug - "USB data & power noise filter" - mest fordi det ikke kostet så mye prøve.

Må bare si som JA i Stereophile. Du kan ikke lese noe av målingene - men du hører forskjell. Hos meg blir greia stående - ingen grunn til å ta den bort.
While measuring the effect of the AudioQuest JitterBug didn't prove to be a complete snipe hunt, it also didn't reveal why using the JitterBug improved the sound—which it most certainly did.—John Atkinson
Read more at https://www.stereophile.com/content...noise-filter-measurements#R0zEyzMQBZAlvkC8.99

Oppsummert. Det å sammenligne HW spec og vurdere målinger har begrenset verdi. Det må erfares.

 

[Asbjørn]

Men en annen ting, Asbjørn: Er det ikke en viss konflikt mellom det Martin skriver på bloggen sin, og det du hevder her? Martin hevder såvidt jeg kan forstå at streaming faktisk kan påvirke lyden, og at det ikke bare har med jitter å gjøre. Men at det også kan påvirke hvordan streaming-systemet driver buffring osv. Det kan jo faktisk i så fall bety at det er forskjeller mellom ulike streamere.

Ja, det er en liten nyanseforskjell. Jeg overforenkler litt, men det er faktisk slik at det bare er to ting som kan være feil i datastrømmen inn til DAC: Bitfeil eller tidsvariasjoner. Jeg skrev at vi i praksis kan se bort fra bitfeil, underforstått at de er nokså sjeldne og gir helt åpenbare symptomer som klikkelyder og dropouts heller enn «audiofile» nyanseforskjeller. Mange av problemene Martin beskriver fører nettopp til sjeldne bitfeil, eksempelvis at dingsen stapper inn et ekstra sample for å synkronisere seg hvert 10. sekund med et kort klikk som konsekvens. Det er ikke denne typen hørbare forskjeller som beskrives mellom dyre og billige streamere her inne, bare et uspesifisert «låter bedre». (Med mulig unntak for den Bluesound'en, da.)

I tillegg kommer jordstøy mellom datadingsen og hifidingsen. Det påvirker ikke datastrømmen, men er også en høyst reell sak som kan gi hørbare konsekvenser. Men WiFi gjennom tre-fire meter luft er et pottetett galvanisk skille, vanlig uskjermet UTP Cat.5e Ethernet-kabel også. Det er først hvis man bruker en dårlig USB-forbindelse eller gjør noe «spesielt» og «audiofilt» at man pådrar seg det problemet, for så å bruke enda mer penger på å bli kvitt det igjen. Så det gjør man helst ikke. Det enkle er ofte det beste.

 

[Olav2]

Men en annen ting, Asbjørn: Er det ikke en viss konflikt mellom det Martin skriver på bloggen sin, og det du hevder her? Martin hevder såvidt jeg kan forstå at streaming faktisk kan påvirke lyden, og at det ikke bare har med jitter å gjøre. Men at det også kan påvirke hvordan streaming-systemet driver buffring osv. Det kan jo faktisk i så fall bety at det er forskjeller mellom ulike streamere.

Ja, det er en liten nyanseforskjell. Jeg overforenkler litt, men det er faktisk slik at det bare er to ting som kan være feil i datastrømmen inn til DAC: Bitfeil eller tidsvariasjoner. Jeg skrev at vi i praksis kan se bort fra bitfeil, underforstått at de er nokså sjeldne og gir helt åpenbare symptomer som klikkelyder og dropouts heller enn «audiofile» forskjeller. Mange av problemene Martin beskriver fører nettopp til sjeldne bitfeil, eksempelvis at dingsen stapper inn et ekstra sample for å synkronisere seg hvert 10. sekund med et kort klikk som konsekvens. Det er ikke denne typen hørbare forskjeller som beskrives mellom dyre og billige streamere her inne, bare et uspesifisert «låter bedre». (Med mulig unntak for den Bluesound'en, da.)

I tillegg kommer jordstøy mellom datadingsen og hifidingsen. Det er også en høyst reell sak som kan gi hørbare konsekvenser. Men WiFi gjennom tre-fire meter luft er et pottetett galvanisk skille, vanlig uskjermet UTP Cat.5e Ethernet-kabel også. Det er først hvis man bruker en dårlig USB-forbindelse eller gjør noe «spesielt» og «audiofilt» at man pådrar seg det problemet. Så det gjør man helst ikke. Det enkle er ofte det beste.

Takk. Da ble det litt klarere for meg hvordan du tenker i forhold til Geoff Martin - tror jeg! Jeg synes også at Martin i litt for liten grad gjorde det klart hva som er de praktiske implikasjonene av det han skriver, og hvordan man kan motvirke de eventuelle problemene.

 

[Asbjørn]

Forresten: Geoff Martin skriver også om diverse feil som oppstår andre steder i kjeden enn i streameren. Eksempelvis en musikkserver som i all stillhet nedsampler, toppkutter og konverterer en lagret 24-bits WAV-fil før den sendes til streamer som lossy MP3. Det er juks og hærverk, men streameren pakker bare ut den mottatte filen og sender den videre som S/PDIF. Skaden har allerede skjedd et annet sted. Har ingen ting med streameren å gjøre.

Selv opplevde jeg at ting låter bedre via Roon enn via Logitech Media Server, men jeg har ikke kommet til bunns i hvorfor. Det kan være noe teknisk, men like gjerne psykologisk fra å se på et langt mer attraktivt grafisk brukergrensesnitt. Det påvirker også helhetsinntrykket. Derimot var det en opplagt hørbar forskjell i at LMS på NAS noen ganger ikke greide å levere data fort nok for høyoppløsningsfiler, så jeg kunne få dropouts og rebuffering. Irriterende når det skjedde. Roon på en lynrask PC med SSD for Roons database og RAID 0 disker for musikkfilene har ikke det problemet. Det har heller ingen ting med streameren å gjøre, bare med hardware og software i avsenderenden.

Og det er vel ingen av oss som er overrasket over at det litt for ofte er tuklet med kildematerialet, f eks at en «24-bits hirez» fil viser seg å være en utpakket og oppsamplet kopi av en MP3-fil.

Typical Errors in Digital Audio: Part 8 – The Weakest Link – earfluff and eyecandy
Typical Errors in Digital Audio: Part 4 – Ode to Billy Joe – earfluff and eyecandy

 

[Distinctive]

Selv opplevde jeg at ting låter bedre via Roon enn via Logitech Media Server, men jeg har ikke kommet til bunns i hvorfor. Det kan være noe teknisk, men like gjerne psykologisk fra å se på et langt mer attraktivt grafisk brukergrensesnitt. Det påvirker også helhetsinntrykket. Derimot var det en opplagt hørbar forskjell i at LMS på NAS noen ganger ikke greide å levere data fort nok for høyoppløsningsfiler, så jeg kunne få dropouts og rebuffering. Irriterende når det skjedde. Roon på en lynrask PC med SSD for Roons database og RAID 0 disker for musikkfilene har ikke det problemet. Det har heller ingen ting med streameren å gjøre, bare med hardware og software i avsenderenden.

Jøss....:>

Den måten Roon transporterer data på (RAAT protokoll) har også vært under kritikk fra flere gullører, så den trenger heller ikke være optimal på alle plan.

 

[Hi-rex]

Er der nogen av dere som har hørt, prøvet de nye streamere fra Roon Lab?

 

[Asbjørn]

Jøss....:>

Den måten Roon transporterer data på (RAAT protokoll) har også vært under kritikk fra flere gullører, så den trenger heller ikke være optimal på alle plan.

Det er bare i enkeltes stråmannsargumenter at noen mener at alt låter likt. Det gjør jo ikke det, men jeg har ingen problemer med å si det som det er når jeg erfarer at enkelte typer ting låter klin likt uavhengig av prislapp. Og når jeg opplever en forskjell er jeg interessert i å finne ut hvorfor den er der. Det behøver ikke være på grunn av prislappen.

Jeg har ikke satt meg spesielt grundig inn i RAAT. En ting jeg har fått med meg er at protokollen lar klokkesignalet eies av audiosiden. Da slipper man i det minste synkroniseringsproblemene Geoff Martin skriver om.
https://kb.roonlabs.com/RAAT

 

[Hi-rex]

Forresten: Geoff Martin skriver også om diverse feil som oppstår andre steder i kjeden enn i streameren. Eksempelvis en musikkserver som i all stillhet nedsampler, toppkutter og konverterer en lagret 24-bits WAV-fil før den sendes til streamer som lossy MP3. Det er juks og hærverk, men streameren pakker bare ut den mottatte filen og sender den videre som S/PDIF. Skaden har allerede skjedd et annet sted. Har ingen ting med streameren å gjøre.

Selv opplevde jeg at ting låter bedre via Roon enn via Logitech Media Server, men jeg har ikke kommet til bunns i hvorfor. Det kan være noe teknisk, men like gjerne psykologisk fra å se på et langt mer attraktivt grafisk brukergrensesnitt. Det påvirker også helhetsinntrykket. Derimot var det en opplagt hørbar forskjell i at LMS på NAS noen ganger ikke greide å levere data fort nok for høyoppløsningsfiler, så jeg kunne få dropouts og rebuffering. Irriterende når det skjedde. Roon på en lynrask PC med SSD for Roons database og RAID 0 disker for musikkfilene har ikke det problemet. Det har heller ingen ting med streameren å gjøre, bare med hardware og software i avsenderenden.

Og det er vel ingen av oss som er overrasket over at det litt for ofte er tuklet med kildematerialet, f eks at en «24-bits hirez» fil viser seg å være en utpakket og oppsamplet kopi av en MP3-fil.

Typical Errors in Digital Audio: Part 8 – The Weakest Link – earfluff and eyecandy
Typical Errors in Digital Audio: Part 4 – Ode to Billy Joe – earfluff and eyecandy

JØS JA!, hva er den av Asbjørn, ting flytter sig kan det se ut til.
Er du begyndt at ta ørene alvorlig som måling for god lyd?

EVOLUTION ER IKKE AT KIMSE AV.

MVH.

 

[Asbjørn]

Ikke noe nytt i det. Som sagt, man bør ikke forveksle stråmannsargumentasjonen fra enkelte med virkeligheten. Da blir man bare forvirret. Jeg kommenterte den opplevde lydforbedringen mellom LMS og Roon kort etter at jeg hadde byttet: http://www.hifisentralen.no/forumet/vennetra-der-hifimerker/83909-roons-venner-5.html#post2613423 Jeg kommenterte også en opplevd lydforbedring etter at jeg hadde byttet SMPS til displayet i min Transporter, vel vitende om at det ikke er noen måte det PSUet kan påvirke lydkvaliteten på: http://www.hifisentralen.no/forumet...kal-jeg-kja-pe-ny-streamer-2.html#post2704631

Jeg har heller aldri hatt noen problemer med å høre forskjell på diverse masteringer av CD'er og det ene med det andre. De forskjellene er høyst reelle. Men jeg må ikke på død og liv høre forskjeller der ingen forskjeller eksisterer, og jeg holder som regel muligheten åpen for at de forskjellene jeg opplever kan ha psykologiske heller enn tekniske grunner. (Legg merke til linken til Beraneks law i signaturfeltet.)

Hovedgrunnen til visse endeløse diskusjoner her inne er nok at enkelte andre nærmest insisterer på at alt låter forskjellig, også når det ikke kan gjøre det, at dyrere dingser alltid låter bedre enn billigere dingser, at ørene er ufeilbarlige måleinstrumenter som aldri påvirkes av forventninger eller synsinntrykk, og at alle opplevde lydforskjeller alltid må ha en objektiv teknisk forklaring. Jeg er ikke helt der.