Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

[cruiser]

Det er da også mett i etniske nordmenn på arbeidsavklaringspenger som får støtte til omskolering, lønnstilskudd, starte egne bedrifter osvosv. Det er f.eks ganske vanlig at man kan beholde aap i 6 mnd i en oppstartsfase.

 

[Fjernis 2.0]

Fjernis!!

Nå er ikke jeg den største racer i kristendommen her inne, men.............!

I følge våre kristne verdier skal vi glede oss over den hjemkommne sønn! Ingen av disse karene er "mine sønner!" Men det var en metafor, sikkert også ment slik fra han som skrev/dikterte teksten. Det finnes en tilsvarende hsitorie om det bortkommne lammet, om jeg ikke husker helt feil!

Og så er det et gammelt norsk ord som sier at man ikke skal sjekke tennene på en hest man får i gave.

DET MÅ DA FOR POKKER VÆRE MULIG Å GLEDE SEG OVER DE FÅ STRIMER AV LYS SOM KOMMER FORBI! Bedre det i alle fall en å forbanne skyene i horisonten!

Forøvrig er jeg på linje med Deph her. Jeg driter i hudfarge og opphav så lenge de oppfører seg som folk og ikke kun går etter sugerør i statskassen! Her er det i alle fall 2 stykker som jobber og ter seg som siviliserte folk. Da er de OK i min bok! Det finnes en god del nye landsmenn "som oppfører seg", spesiellt Iranere/Persere. De jobber og betaler skatt med like liten lyst som enhver Ola Dunk, og de sliter for tiden veldig på grunn av den store mengden innavla islamister som gjør sitt beste for å forsure hverdagen til disse som har tilpasset seg. Disse "frafallne" muslimene som lever som norske behøver all den støtte de kan få, og ikke dritt fra slike som deg Fjernis!

Denne saken blir brukt for å fremme at innvandringen faktisk er positiv hvis vi bare gir de muligheten, men er det riktig at de skal få mye stønad slik at de får den muligheten?

Hvor mange skal vi gi stønad til?

Hvilken dritt er det faktisk jeg har skrevet om denne personen siden du avslutter med det?

 

[Spiralis]

Hvilken dritt er det faktisk jeg har skrevet om denne personen siden du avslutter med det?

Det går ikke på noen av de det ser skrevet om i artikkelen det linkes til.

Det går på alle de innvandrere som har forlatt Islam og som du ikke synes å ville akseptere ønsker "å bli norske" og som ønsker å bidra til et fritt liberalt demokrati.

Ikke alle som kommer hit fra muslimske land er islamister, mange av dem har faktisk flyktet FRA islamismen! Særlig persere.

 

[65finger]

Fjernis!!

Nå er ikke jeg den største racer i kristendommen her inne, men.............!

I følge våre kristne verdier skal vi glede oss over den hjemkommne sønn! Ingen av disse karene er "mine sønner!" Men det var en metafor, sikkert også ment slik fra han som skrev/dikterte teksten. Det finnes en tilsvarende hsitorie om det bortkommne lammet, om jeg ikke husker helt feil!

Og så er det et gammelt norsk ord som sier at man ikke skal sjekke tennene på en hest man får i gave.

DET MÅ DA FOR POKKER VÆRE MULIG Å GLEDE SEG OVER DE FÅ STRIMER AV LYS SOM KOMMER FORBI! Bedre det i alle fall en å forbanne skyene i horisonten!

Forøvrig er jeg på linje med Deph her. Jeg driter i hudfarge og opphav så lenge de oppfører seg som folk og ikke kun går etter sugerør i statskassen! Her er det i alle fall 2 stykker som jobber og ter seg som siviliserte folk. Da er de OK i min bok! Det finnes en god del nye landsmenn "som oppfører seg", spesiellt Iranere/Persere. De jobber og betaler skatt med like liten lyst som enhver Ola Dunk, og de sliter for tiden veldig på grunn av den store mengden innavla islamister som gjør sitt beste for å forsure hverdagen til disse som har tilpasset seg. Disse "frafallne" muslimene som lever som norske behøver all den støtte de kan få, og ikke dritt fra slike som deg Fjernis!

Denne saken blir brukt for å fremme at innvandringen faktisk er positiv hvis vi bare gir de muligheten, men er det riktig at de skal få mye stønad slik at de får den muligheten?

Hvor mange skal vi gi stønad til?

Hvilken dritt er det faktisk jeg har skrevet om denne personen siden du avslutter med det?

og du da. har du fått eller får noe støtte fra det offentlige

 

[Fjernis 2.0]

Fjernis!!

Nå er ikke jeg den største racer i kristendommen her inne, men.............!

I følge våre kristne verdier skal vi glede oss over den hjemkommne sønn! Ingen av disse karene er "mine sønner!" Men det var en metafor, sikkert også ment slik fra han som skrev/dikterte teksten. Det finnes en tilsvarende hsitorie om det bortkommne lammet, om jeg ikke husker helt feil!

Og så er det et gammelt norsk ord som sier at man ikke skal sjekke tennene på en hest man får i gave.

DET MÅ DA FOR POKKER VÆRE MULIG Å GLEDE SEG OVER DE FÅ STRIMER AV LYS SOM KOMMER FORBI! Bedre det i alle fall en å forbanne skyene i horisonten!

Forøvrig er jeg på linje med Deph her. Jeg driter i hudfarge og opphav så lenge de oppfører seg som folk og ikke kun går etter sugerør i statskassen! Her er det i alle fall 2 stykker som jobber og ter seg som siviliserte folk. Da er de OK i min bok! Det finnes en god del nye landsmenn "som oppfører seg", spesiellt Iranere/Persere. De jobber og betaler skatt med like liten lyst som enhver Ola Dunk, og de sliter for tiden veldig på grunn av den store mengden innavla islamister som gjør sitt beste for å forsure hverdagen til disse som har tilpasset seg. Disse "frafallne" muslimene som lever som norske behøver all den støtte de kan få, og ikke dritt fra slike som deg Fjernis!

Denne saken blir brukt for å fremme at innvandringen faktisk er positiv hvis vi bare gir de muligheten, men er det riktig at de skal få mye stønad slik at de får den muligheten?

Hvor mange skal vi gi stønad til?

Hvilken dritt er det faktisk jeg har skrevet om denne personen siden du avslutter med det?

og du da. har du fått eller får noe støtte fra det offentlige

Langt mindre enn det en migrant får.

 

[Fjernis 2.0]

Hvilken dritt er det faktisk jeg har skrevet om denne personen siden du avslutter med det?

Det går ikke på noen av de det ser skrevet om i artikkelen det linkes til.

Det går på alle de innvandrere som har forlatt Islam og som du ikke synes å ville akseptere ønsker "å bli norske" og som ønsker å bidra til et fritt liberalt demokrati.

Ikke alle som kommer hit fra muslimske land er islamister, mange av dem har faktisk flyktet FRA islamismen! Særlig persere.

Det er ikke snakk om hva jeg vil godta, det er snakk om at det har vært og er en asylpolitikk som ikke er bærekraftig for landet.

Hvor kommer det frem at mannen er en tidligere muslim?

Du må også huske på at islam er fredens religion så egentlig bør jo ikke disse personene flykte fra den.

 

[Dr Dong]

En meget lesverdig artikkel om tysk «asylpolitikk».

Seite 3 - TV-Kritik zu Maybrit Illner: Deutsches Asylrecht im Chaos

die Frau John so beschrieb: „Jeder Mensch, der an der Grenze sagt, ich will einen Asylantrag stellen, kommt rein.“ Den Grund findet man im Bundeskanzleramt. Dabei geht es nicht um den Rechtsstaat oder humanitäre Überlegungen. Die Bundeskanzlerin hat politische Motive. Sie will bis heute nichts zulassen, was ihre Politik aus dem Sommer 2015 nachträglich delegitimieren könnte.
-------
„Dieses System, mit dem wir hier fahren, ist an die Wand gefahren.“

 

[Gjestemedlem]

Glimrende tiltak av Europas mest oppegående politker! Sebastian Kurz!
https://www.nettavisen.no/nyheter/-...-hrer-ikke-hjemme-i-vart-land/3423498874.html

 

[kjellbjarne]

Mvh

 

[Danke]

Mvh

Det var et utrolig intressant foredrag og spørrerunde....

Takk, har sansen for Eia, Biskopen hadde noen poeng han også....

 

[Dr Dong]

Det begynner igjen å tilspisse seg innad i EU som ennå ikke har greid å få på plass felles strategier for å stanse immigrasjonen til kontinentet. Det er i det minste bra at det snakkes høyt om det, og at posøren Macron blir avkledd – kritiserer skarpt Italia for å ikke ta imot et skip lastet med immigranter. (Det er nå på vei til Spania).

«The prime minister, Giuseppe Conte, was reportedly considering postponing a visit to Paris on Friday for talks with Emmanuel Macron after the French president said Rome had acted with “cynicism and irresponsibility” in turning away a migrant rescue ship.

Italy’s hardline new interior minister, Matteo Salvini, said the country had “nothing to learn from anyone about generosity, voluntarism, welcoming and solidarity” and demanded a formal apology.»

-----

«But he demanded an apology from France, challenging Paris to take in the migrants it had promised to accept under an EU agreement and accusing it of turning back 10,000 at Italy’s northern border.

He said France had committed to accepting 9,816 migrants under a 2015 EU redistribution scheme to relieve pressure on frontline countries, but in three years had accepted only 640 people.

“So I ask President Macron to pass from words to action and tomorrow morning welcome the 9,816 France promised to welcome as a sign of concrete generosity and not just words,” he said. Conte called France’s approach to the migrant crisis hypocritical.»

---------

«Seehofer has put himself on a collision course with Merkel, his coalition ally, by pushing a tougher line on immigration, including a proposal as part of a new draft national “migrant masterplan” that Germany should turn away at the border migrants registered in other EU states.

Merkel, who is working to pull together a Europe-wide deal on redistributing asylum seekers and find a more lasting solution to illegal migration involving enhanced controls along the European Union’s external border, has dismissed the plan as in breach of EU law.»

https://www.theguardian.com/world/2018/jun/13/italy-france-trade-insults-migration-row-boils-over

Om det er i strid med noen EU-lov er visst ikke så overtydelig. Men tydelig er det at Merkel i liten grad vil bedrive selvkritikk av sin åpen-dør-politikk for ikke lenge siden:

„Jeder Mensch, der an der Grenze sagt, ich will einen Asylantrag stellen, kommt rein.“ Den Grund findet man im Bundeskanzleramt. Dabei geht es nicht um den Rechtsstaat oder humanitäre Überlegungen. Die Bundeskanzlerin hat politische Motive. Sie will bis heute nichts zulassen, was ihre Politik aus dem Sommer 2015 nachträglich delegitimieren könnte.
-------
„Dieses System, mit dem wir hier fahren, ist an die Wand gefahren.“

http://www.hifisentralen.no/forumet...ning-og-migrasjonskrisen-329.html#post2739215

 

[Gjestemedlem]

Disse migrantene ble jo plukket opp like utenfor kysten av Libya etter at de helt frivillig i en situasjon der de må "reddes". Jojo, greit nok å plukke dem opp i båt men det er unødvendig å ta over rollen som menneskesmuglere og ta dem med til Europa. Kjør båten tilbake til Libya og sett dem av igjen der hvor de jo kom fra. Fortsetter man som i dag så pøser det bare på med nye hele tiden.

Kapteiner på skip som tar dem med til Europa i stedet bør siktes for menneskesmugling og båten tas i arrest.

 

[Danke]

Disse migrantene ble jo plukket opp like utenfor kysten av Libya etter at de helt frivillig i en situasjon der de må "reddes". Jojo, greit nok å plukke dem opp i båt men det er unødvendig å ta over rollen som menneskesmuglere og ta dem med til Europa. Kjør båten tilbake til Libya og sett dem av igjen der hvor de jo kom fra. Fortsetter man som i dag så pøser det bare på med nye hele tiden.

Kapteiner på skip som tar dem med til Europa i stedet bør siktes for menneskesmugling og båten tas i arrest.

Uenig i at det er menneskesmugling... Hvorfor båten ikke snudde vet jeg ikke, jeg vet ikke hvor i havet det var heller. Det er ikke alltid enkelt å levere tilbake, man må levere til offisielle myndigheter, kan ikke bare sparke de i land.

Kapteiner eller båter som ikke tar med folk i nød bryter derimot internasjonale lover....

Jeg er ellers enig i at alle ikke kan komme til Europa, men uenig i at man ikke skal redde folk i nød.

 

[Gjestemedlem]

Jeg er ellers enig i at alle ikke kan komme til Europa, men uenig i at man ikke skal redde folk i nød.

Nød og nød fru Blom. Om man med viten og vilje setter ut på en ferd med en båt som er ment å ikke være sjødyktig bare fordi man med det vil tvingen noen til å komme å "redde" dem er langt utenfor hva slike prinsipper skal handle om. Setter man seg selv i en slik situasjon med viten og vilje bør man ikke forvente å bli redddet, og langt mindre at "redningsfartøyet" skal ta over rollen som menneskesmuglere og ferge dem til Europa.

Som sagt, i beste fall kan man ta dem ombord og sette dem i land der de kom i fra, med grei beskjed at neste gang så får de klare seg selv.

Et annet tiltak man kan gjøre er å utlove dusør for den Libyske kystvakten for hver smuglerbåt de stanser, senker og tar med passasjerene tilbake til land. De som fører smuglerbåtene bør gå på planken, uten redningsvest.

 

[Danke]

Jeg er ellers enig i at alle ikke kan komme til Europa, men uenig i at man ikke skal redde folk i nød.

Nød og nød fru Blom. Om man med viten og vilje setter ut på en ferd med en båt som er ment å ikke være sjødyktig bare fordi man med det vil tvingen noen til å komme å "redde" dem er langt utenfor hva slike prinsipper skal handle om. Setter man seg selv i en slik situasjon med viten og vilje bør man ikke forvente å bli redddet, og langt mindre at "redningsfartøyet" skal ta over rollen som menneskesmuglere og ferge dem til Europa.

Som sagt, i beste fall kan man ta dem ombord og sette dem i land der de kom i fra, med grei beskjed at neste gang så får de klare seg selv.

Man kan ikke bare slenge folk i land, man må føre logg og levere til myndigheter.

Vanskelig i Syria.

Det samme om tre bærumgutter forliser frivillig med racerbåt utenfor Marokko.

Forskjellen er at Marokko har administrasjon og dermed kan man levere guttene til myndigheter i Marokko.


Det viktige med internasjonal sjørett er at det er likt for alle.

Jeg er enig derimot at det er uheldig alt de havner i Europa.

Men ikke at det er menneskesmugling.


Dersom man ikke fører loggbok er privat og synes det er greit å la bærumgutter og Syrere drukne så er det en annen sak.

Jeg har ikke noe til over for sånne folk. Dessuten er det kriminelt.

Men vi er enige i at det er uheldig at de havner i Europa. Uansett har de asylrett i et eller annet land pga krig.

Det samme kan skje i Norge, det har vært krig her før.

Asylrett er like viktig som sjørett. Men det er ikke bare to tre land som skal ta imot.

Jeg mener også at folk skal tilbake om det blir fred. Men det er vel noe som ikke er tilfelle idag.

 

[Danke]

Jeg kjenner ikke saken, men flyktninger i båt setter som regel ikke kurs for å bli druknet eller reddet. De har vel et mål om å komme iland.

 

[Danke]

Det er feil å fare på sjøen med dårlige båter, i dårlig vær eller racerbåt i fylla osv.

Men det endrer ikke internasjonal sjørett om folk i nød.

 

[Danke]

Jeg er ellers enig i at alle ikke kan komme til Europa, men uenig i at man ikke skal redde folk i nød.

Nød og nød fru Blom. Om man med viten og vilje setter ut på en ferd med en båt som er ment å ikke være sjødyktig bare fordi man med det vil tvingen noen til å komme å "redde" dem er langt utenfor hva slike prinsipper skal handle om. Setter man seg selv i en slik situasjon med viten og vilje bør man ikke forvente å bli redddet, og langt mindre at "redningsfartøyet" skal ta over rollen som menneskesmuglere og ferge dem til Europa.

Som sagt, i beste fall kan man ta dem ombord og sette dem i land der de kom i fra, med grei beskjed at neste gang så får de klare seg selv.

Et annet tiltak man kan gjøre er å utlove dusør for den Libyske kystvakten for hver smuglerbåt de stanser, senker og tar med passasjerene tilbake til land. De som fører smuglerbåtene bør gå på planken, uten redningsvest.

Vis vedlegget 497717

Å gå planken er noe vi har sluttet med, det er mye annet vi har sluttet med også.

Du har nok vært for mye på Kaptein Sabeltann show...


Hadde du vært i samme situasjon som kapteinen, sett folk, kvinner, gamle og barn i nød osv så tror jeg du hadde fulgt loven også...

Det er uheldig at de havner i Europa, og det er feil om de ikke drar tilbake når det blir fred. Men det endrer ikke lover om sjørett.

Og den skal man ikke endre på pga en krig.

 

[Gjestemedlem]

Det er ingenting som heter asylrett. Om jeg hadde resit til Danmark og søkte asyl der bare fordi jeg heller ville bo der, hadde de selvsagt ikke giddet å bruke tid på å behandle søknaden en gang. De aller fleste migrantene som tar seg til Europa er ikke annet enn økonomiske opportunister og bør bli avvist av samme grunn og sendt tilbake dit de kom i fra. Er det enkeltmennesker blant dem med helt spesielle årsaker som f.eks. å være en forfulgt opposisjonell politiker, forfatter, journalist eller menneskerettighetsaktivis.. så er det noe annet. Det er slike tilfeller asylreglene ble laget for, ikke for at hele jævla tredje verden som heller ville bo i Europa skulle få lov til det sånn helt uten videre. Det er grotesk misbruk av en i utgangspunktet viktig regel. Det er nå på tide å revurdere hele systemet.

Det viktigste vi kan gjøre er å nekte å behandle en asylsøknad fra noen som har tatt seg til Europa på ulovlig vis, som via menneskesmuglerbåter.

 

[Danke]

Det er ingenting som heter asylrett. Om jeg hadde resit til Danmark og søkte asyl der bare fordi jeg heller ville bo der, hadde de selvsagt ikke giddet å bruke tid på å behandle søknaden en gang. De aller fleste migrantene som tar seg til Europa er ikke annet enn økonomiske opportunister og bør bli avvist av samme grunn og sendt tilbake dit de kom i fra. Er det enkeltmennesker blant dem med helt spesielle årsaker som f.eks. å være en forfulgt opposisjonell politiker, forfatter, journalist eller menneskerettighetsaktivis.. så er det noe annet. Det er slike tilfeller asylreglene ble laget for, ikke for at hele jævla tredje verden som heller ville bo i Europa skulle få lov til det sånn helt uten videre. Det er grotesk misbruk av en i utgangspunktet viktig regel. Det er nå på tide å revurdere hele systemet.

Det viktigste vi kan gjøre er å nekte å behandle en asylsøknad fra noen som har tatt seg til Europa på ulovlig vis, som via menneskesmuglerbåter.

Vi snakket om Syria nå..

Økonomiske flyktninger skal sef i retur...


Asylrett er noe alle siviliserte land følger som ledd av internasjonale forpliktelser...

UDI
Utvalget foreslår at betegnelsen flyktning skal anvendes på alle som er omfattet av våre internasjonale forpliktelser om beskyttelse.


Men om det blir fred så mener jeg de skal i retur...

 

[Gjestemedlem]

De som kommer fra Syria har ingen rett på asyl. Derimot kan de kvalifisere som flyktninger, og er greit at man tar i mot noen slike. Men det skal være organisert gjennom FN systemet og regulert med kvoter og avtaler, og slett ikke ved at folk driter i dette systemet og bare trenger seg på etter eget forgodtbefinnende. Slike bør avvises uten videre. Videre bør man ikke gi permanent opphold til flyktninger, men gi noen av dem dem en trygg plass å være til krigen hjemme er over. Enda bedre er det å bruke midlene på å gi trygt opphold til flere i nabolandene, slik at det blir lettere å reise hjem når faren er over og at man kan nå mange mange flere på denne måten. Leire i Tyrkia, Jordan og Libanon er en mye bedre løsning, samt hjelp siden til en ny start når man reiser hjem.

 

[Danke]

Jag er enig i mye du sier.

Flyktning og feks politisk asyl er to forskjellige ting.

Er det krig så har vi internasjonale forpliktelser til å gi flyktningvisum.

Men jeg er klar på at er det fred så skal folk tilbake.. Det skjedde vel ikke med balkanflyktninger.

Jeg er for at man gir en eller annen etableringspakke. Det tror jeg man gir allerede.. husker ikke beløpet 15-30 K osv.

Humanitært opphold er historie, vi gir bare det i helt ekstreme situasjoner.

 

[Dr Dong]

Neppe noen bedring i aktuelle strategier; det blir som det har vært: Frivillige organisasjoner plukker opp folk og tar dem med til EU-land. Når de er kommet til EU-land, så er det henimot umulig å returnere noen. Så «alle» får bli.

Det er lenge siden dette bare hadde noe med trengende asylsøkere å gjøre; i praksis betyr det ikke noe om du er asylsøker eller ikke. (Se tillegg.)
En bør kanskje prise seg lykkelig for at antallet nå ikke er som for et par år siden.

https://www.theguardian.com/world/2...n-country-has-agreed-to-host-migration-centre

Tillegg:

«Merkels Willkommenspolitik hat aus dem deutschen Asylrecht ein Asylantragsrecht gemacht, bei dem nicht zwischen politisch Verfolgten, Wirtschaftsmigranten oder Zuwanderung ins deutsche Sozialsystem unterschieden wird. Jeder, der an der Grenze Asyl sagt, wird Antragsberechtigter von meist unabsehbarer Dauer, obwohl es kein Recht auf ein Leben im Staat der eigenen Wahl gibt. Man muss das langsam lesen, um es zu begreifen: Der Innenminister will geltendes deutsches Recht anwenden, weshalb ihm die Bundeskanzlerin mit Entlassung droht (Richtlinienkompetenz). Und dann stellt Merkel auch noch Milliarden für Macrons Eurozonenpläne in Aussicht, damit ihr Paris dabei hilft, Seehofer niederzuringen.»

http://www.faz.net/aktuell/wirtscha...-spaltet-die-europaeische-union-15650729.html

Går EU opp i liminga, så bør prestedattera Merkel komme på lista av medskyldige.

 

[Hardingfele]

Det er skjedd en lekkasje. Grunnlagsdokumentet for EUs grensevern er kommet ut før statslederne er samlet til undertegning.

https://g8fip1kplyr33r3krz5b97d1-wp...il&utm_term=0_10959edeb5-7c3b5920d1-189923101

 

[noruego]

I det flyktning og migrasjonsspørsmålet kommer til å dominere toppmøtet til EU og Kurz og østerrikerne tar over formannskapet for det neste halvåret kan det være verdt å ta en titt på statistikken over flyktninger/immigranter til EU-området de siste årene:

2014> 229,017
2015> 1,047,210
2016> 374,314
2017> 184,843
2018> 50,430 (januar til juni)

EU har vel rundt 740 millioner innbyggere. Politikk er som regel reaksjonær. Men dette er et ganske ekstremt tilfelle i nyere europeisk politisk historie. Det synes å være en invers relasjon mellom antall flyktninger/immigranter og det problem/utfordring de utgjør og hvordan flyktningepolitikken nærmest har tatt de fleste andre politikkområder gissel, inklusive grunnstrukturer og -mekanismer for europeisk samarbeid, stabilitet og velstand i en tid hvor Europas globale status som kontinent er under større press enn hva det har vært siden opplysningstiden tok over for religionskriger, og merkantilisme og industrialisering tok over for føydalisme og agrar selforsynthet.

En (litt for) spennende tid vi lever i.

 

[Terje-A]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...roppe-eu-enn-aa-ta-imot-muslimske-asylsoekere

Bl.a.
Et flertall av polakkene, 51 prosent, sier de er villige til å gi slipp på medlemskapet i EU og alle subsidiene som kommer med det, hvis de måtte velge mellom unionen og å ta imot flere muslimske asylsøkere, viser en undersøkelse utført av IBRiS for avisen Polityka. Det er til tross for at 71 prosent av polakker synes det er positivt at landet er medlem av EU.

 

[noruego]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...roppe-eu-enn-aa-ta-imot-muslimske-asylsoekere

Bl.a.
Et flertall av polakkene, 51 prosent, sier de er villige til å gi slipp på medlemskapet i EU og alle subsidiene som kommer med det, hvis de måtte velge mellom unionen og å ta imot flere muslimske asylsøkere, viser en undersøkelse utført av IBRiS for avisen Polityka. Det er til tross for at 71 prosent av polakker synes det er positivt at landet er medlem av EU.

Jepp, landet med nærmere 40 millioner innbyggere, og som i alle fall økonomisk har tjent mest på EU medlemskap de siste 14 årene. Landet med millioner av egne borgere som i samme tid har søkt den økonomiske lykke i bedre betalte vestlige land, svart eller hvitt, kunne i 2016 til nød akseptere 40,000 flyktninger fra det syriske krigshelvete. Så lenge de var kristne og fortrinnsvis katolikker, naturligvis.

 

[weld77]

Men hva skal et lands styresmakter gjøre om en majoritet av befolkningen ikke ønsker fremmedkulturelle innvandre, flyktninger eller lykkejegere? Ignorere det fordi folk ikke vet sitt eget beste?

 

[Dr Dong]

På en annen jordflekk:

https://www.aftenposten.no/verden/i/p6kX8X/Ny-studie-Radikal-islam-styrker-seg-i-Sverige

Tillegg:

Jeg ville ikke sammenlikne Polen og Sverige. De er nå usammenliknbare størrelser. Det burde være en grei sak for Polen å integrere noen muslimer med de forholdstall en har. Men de har vel et irrasjonelt forhold også til jøder, om jeg ikke husker helt feil?

 

[Hardingfele]

I det flyktning og migrasjonsspørsmålet kommer til å dominere toppmøtet til EU og Kurz og østerrikerne tar over formannskapet for det neste halvåret kan det være verdt å ta en titt på statistikken over flyktninger/immigranter til EU-området de siste årene:

2014> 229,017
2015> 1,047,210
2016> 374,314
2017> 184,843
2018> 50,430 (januar til juni)

EU har vel rundt 740 millioner innbyggere. Politikk er som regel reaksjonær. Men dette er et ganske ekstremt tilfelle i nyere europeisk politisk historie. Det synes å være en invers relasjon mellom antall flyktninger/immigranter og det problem/utfordring de utgjør og hvordan flyktningepolitikken nærmest har tatt de fleste andre politikkområder gissel, inklusive grunnstrukturer og -mekanismer for europeisk samarbeid, stabilitet og velstand i en tid hvor Europas globale status som kontinent er under større press enn hva det har vært siden opplysningstiden tok over for religionskriger, og merkantilisme og industrialisering tok over for føydalisme og agrar selforsynthet.

En (litt for) spennende tid vi lever i.

Det tok ni år, men nå rulles strategien ut, helt etter skjema.

http://www.hifisentralen.no/forumet/off-topic-hja-rnet/35679-vi-har-tapt-krigen.html#post718598

 

[Dr Dong]

Vet liksom ikke hva en skal kalle dette. Fremstår mer som kaos enn ond vilje.

Flüchtlingsstreit in Brüssel: Italien blockiert, Österreich warnt

Tillegg:

Merkels velkomstkultur er ikke lengre gangbar mynt i Tyskland; altså må de stenge grenser. Østerrike liker det dårlig, siden de ikke vil bli sittende med innrykket, så da vil de gjøre det samme. Enden på visa er at siden det heter seg seg det skal behandles og registreres i første land immigrantene kommer til, så blir Italia, Hellas og Spania sittende med folk og regning. At de setter foten ned - vel Italia her - det er slett ikke urimelig; en kan gjerne kalle det høyrepopulisme, men det forteller jo intet. Og hjelpeorganisasjoner har skip som frakter immigrantene over havet.

Festning Europa, snakket de om før 2015. Den har aldri eksistert ut over papiret og retorikken.

Den som hadde et greit svar på hva en skulle gjøre…

Tillegg: Om festning Europa (immigrasjonsrutene) slik det ser ut i dag.

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2018-06/fluechtlinge-migrationsstroeme-festung-europa

 

[Dr Dong]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...roppe-eu-enn-aa-ta-imot-muslimske-asylsoekere

Bl.a.
Et flertall av polakkene, 51 prosent, sier de er villige til å gi slipp på medlemskapet i EU og alle subsidiene som kommer med det, hvis de måtte velge mellom unionen og å ta imot flere muslimske asylsøkere, viser en undersøkelse utført av IBRiS for avisen Polityka. Det er til tross for at 71 prosent av polakker synes det er positivt at landet er medlem av EU.

Jepp, landet med nærmere 40 millioner innbyggere, og som i alle fall økonomisk har tjent mest på EU medlemskap de siste 14 årene. Landet med millioner av egne borgere som i samme tid har søkt den økonomiske lykke i bedre betalte vestlige land, svart eller hvitt, kunne i 2016 til nød akseptere 40,000 flyktninger fra det syriske krigshelvete. Så lenge de var kristne og fortrinnsvis katolikker, naturligvis.

Ingen kommentar fra min side, men denne artikkelen i Zeit er vel nesten i smøryet for problematikken?

https://www.zeit.de/kultur/2018-06/...len-westen-gleichberechtigung/komplettansicht

 

[Gjestemedlem]

Merkels "Wir schaffen das" som har invitert millioner av islamdyrkere og afrikanske opportunister til å strømme på er det mest destruktive som har kommet fra Tyskland på flere mannsaldre, og kan godt være det som ødelegger Europa og samholdet nok en gang. Selv om noen land har blitt bestukket med penger og milde gaver for å holde kjeft og så kommer det til et punkt der sivilbefolkningen ikke vil ha mer av dette. Om du får EU-midler til et kulturhus, en veistubb eller en statue så hjelper det lite om byen din blir til en islamkontrollert svensk forstad.

Jeg forstår inderlig godt at Italia ikke vil sitte med en million svarteperkort fordi mennneskesmuglerfergene ufortrødent få avlevere lasten sin der hele tiden. Jeg er glad for at landet har fått noen i ledelsen med litt baller og ryggrad og ikke bare gråtekommunister som er villig til å ødelegge sitt eget land og samfunn for å massere sitt eget oppblåste selvbilde.

Europa han ikke være hverken NAV for hele Afrika eller nytt territorium for stridende muhamedanere som har gjort sine egne land ubeboelige.

 

[Gjestemedlem]

Tino Sanandaji

Sverige fortsätter utvecklas mot ett mer spännande och mer intressant samhälle.

”Våldsbejakande islamister i Sverige har tiodubblats på mindre än tio år, uppger en ny studie där forskare från Försvarshögskolan...Radikala predikanter skrämmer till lydnad, moralpoliser bevakar kvinnor och barn hindras från att leka med barn av annan tro...

I Gävle sätter salafisterna press på andra muslimer att bli mer radikala och inlemma sig i deras tro. De har tydliga kriterier kring vad som krävs för att leva som en ”riktig muslim”. Muslimer som vägrar riskerar att trakasseras.

I Borås sätts unga från tidig ålder i koranskolor och får lära sig att inte beblanda sig med det motsatta könet. Enskilda elever dricker inte skolans vatten och får inte måla med vattenfärg eftersom vattnet är "kristet".

I Västerås förekommer religiös påverkan blandat med kriminalitet. – Det kan handla om ett gäng grabbar som kommer in i matbutik. Har kassörskan inte slöja på sig tar de vad de vill ha utan att betala, de kallar kassörskan för svennehora och spottar på henne", berättar en polis i rapporten”

Enligt Annie Lööf och Reinfeldts dunkelt tänkta känsloargument är det viktiga att stå upp för öppenheten och öppna gränserna så Sveriges blir ett mer öppet samhälle. Öppenhet leder till fler radikala islamister vilket gör Sverige mer tolerant och stimulerar IT-exporten till Sillicon Valley.

OK det kanske inte hänger samman, men försök inte tänkta för mycket, upprepa bara ordet ”öppenhet” som en idiot så slipper ni tänka igenom era resonemang.



https://www.expressen.se/nyheter/valdsbejakande-islamism-har-tiodubblats-i-sverige/

 

[Gubra]

Men hva skal et lands styresmakter gjøre om en majoritet av befolkningen ikke ønsker fremmedkulturelle innvandre, flyktninger eller lykkejegere? Ignorere det fordi folk ikke vet sitt eget beste?

Tja, det har jo vært framgangsmåten i Vest-Europa....

 

[Hardingfele]

I det flyktning og migrasjonsspørsmålet kommer til å dominere toppmøtet til EU og Kurz og østerrikerne tar over formannskapet for det neste halvåret kan det være verdt å ta en titt på statistikken over flyktninger/immigranter til EU-området de siste årene:

2014> 229,017
2015> 1,047,210
2016> 374,314
2017> 184,843
2018> 50,430 (januar til juni)

EU har vel rundt 740 millioner innbyggere. Politikk er som regel reaksjonær. Men dette er et ganske ekstremt tilfelle i nyere europeisk politisk historie. Det synes å være en invers relasjon mellom antall flyktninger/immigranter og det problem/utfordring de utgjør og hvordan flyktningepolitikken nærmest har tatt de fleste andre politikkområder gissel, inklusive grunnstrukturer og -mekanismer for europeisk samarbeid, stabilitet og velstand i en tid hvor Europas globale status som kontinent er under større press enn hva det har vært siden opplysningstiden tok over for religionskriger, og merkantilisme og industrialisering tok over for føydalisme og agrar selforsynthet.

En (litt for) spennende tid vi lever i.

Det tok ni år, men nå rulles strategien ut, helt etter skjema.

http://www.hifisentralen.no/forumet/off-topic-hja-rnet/35679-vi-har-tapt-krigen.html#post718598

Linken over viser til et strategidokument som ble utarbeidet med forslag til EU om hvordan unionen skulle takle kommende utfordringer, spesielt i lys av folkevandringer man kunne forvente, av ulike årsaker.

Nå gjeninnfører Macron verneplikt: http://thehill.com/policy/internati...nstitute-mandatory-national-service-in-france

 

[Gjestemedlem]

I det flyktning og migrasjonsspørsmålet kommer til å dominere toppmøtet til EU og Kurz og østerrikerne tar over formannskapet for det neste halvåret kan det være verdt å ta en titt på statistikken over flyktninger/immigranter til EU-området de siste årene:

2014> 229,017
2015> 1,047,210
2016> 374,314
2017> 184,843
2018> 50,430 (januar til juni)

EU har vel rundt 740 millioner innbyggere. Politikk er som regel reaksjonær. Men dette er et ganske ekstremt tilfelle i nyere europeisk politisk historie. Det synes å være en invers relasjon mellom antall flyktninger/immigranter og det problem/utfordring de utgjør og hvordan flyktningepolitikken nærmest har tatt de fleste andre politikkområder gissel, inklusive grunnstrukturer og -mekanismer for europeisk samarbeid, stabilitet og velstand i en tid hvor Europas globale status som kontinent er under større press enn hva det har vært siden opplysningstiden tok over for religionskriger, og merkantilisme og industrialisering tok over for føydalisme og agrar selforsynthet.

En (litt for) spennende tid vi lever i.

Det tok ni år, men nå rulles strategien ut, helt etter skjema.

http://www.hifisentralen.no/forumet/off-topic-hja-rnet/35679-vi-har-tapt-krigen.html#post718598

Linken over viser til et strategidokument som ble utarbeidet med forslag til EU om hvordan unionen skulle takle kommende utfordringer, spesielt i lys av folkevandringer man kunne forvente, av ulike årsaker.

Nå gjeninnfører Macron verneplikt: http://thehill.com/policy/internati...nstitute-mandatory-national-service-in-france

Jeg mener å erindre at verneplikt har vært et tema vi har vært borti tidligere. Jeg var og er fremdeles skeptisk. Staten og politikerne skal ikke kunne kommandere deg som menneske og individ ut i strid for noe de selv har funnet på. De eier deg faktisk ikke og skal ikke kunne kommandere deg til noe som helst. Aller minst å risikere livet. Du har bare ett.

Så fuck you Macron.

Vi må løse araberinvasjonen med andre midler enn verneplikt, vold og det militære. De skal ha andre oppgaver.

 

[Hardingfele]

I det flyktning og migrasjonsspørsmålet kommer til å dominere toppmøtet til EU og Kurz og østerrikerne tar over formannskapet for det neste halvåret kan det være verdt å ta en titt på statistikken over flyktninger/immigranter til EU-området de siste årene:

2014> 229,017
2015> 1,047,210
2016> 374,314
2017> 184,843
2018> 50,430 (januar til juni)

EU har vel rundt 740 millioner innbyggere. Politikk er som regel reaksjonær. Men dette er et ganske ekstremt tilfelle i nyere europeisk politisk historie. Det synes å være en invers relasjon mellom antall flyktninger/immigranter og det problem/utfordring de utgjør og hvordan flyktningepolitikken nærmest har tatt de fleste andre politikkområder gissel, inklusive grunnstrukturer og -mekanismer for europeisk samarbeid, stabilitet og velstand i en tid hvor Europas globale status som kontinent er under større press enn hva det har vært siden opplysningstiden tok over for religionskriger, og merkantilisme og industrialisering tok over for føydalisme og agrar selforsynthet.

En (litt for) spennende tid vi lever i.

Det tok ni år, men nå rulles strategien ut, helt etter skjema.

http://www.hifisentralen.no/forumet/off-topic-hja-rnet/35679-vi-har-tapt-krigen.html#post718598

Linken over viser til et strategidokument som ble utarbeidet med forslag til EU om hvordan unionen skulle takle kommende utfordringer, spesielt i lys av folkevandringer man kunne forvente, av ulike årsaker.

Nå gjeninnfører Macron verneplikt: http://thehill.com/policy/internati...nstitute-mandatory-national-service-in-france

Jeg mener å erindre at verneplikt har vært et tema vi har vært borti tidligere. Jeg var og er fremdeles skeptisk. Staten og politikerne skal ikke kunne kommandere deg som menneske og individ ut i strid for noe de selv har funnet på. De eier deg faktisk ikke og skal ikke kunne kommandere deg til noe som helst. Aller minst å risikere livet. Du har bare ett.

Så fuck you Macron.

Vi må løse araberinvasjonen med andre midler enn verneplikt, vold og det militære. De skal ha andre oppgaver.

Ska' ha! Ska' ha!

 

[AndersR]

Vi må løse araberinvasjonen med andre midler enn verneplikt, vold og det militære.

Som du muligens er klar over har svenskene masse gode løsninger. Mødre i bybildet? Armbånd? Ungdomsklubber? Masse valgmuligheter.

 

[Terje-A]

I det flyktning og migrasjonsspørsmålet kommer til å dominere toppmøtet til EU og Kurz og østerrikerne tar over formannskapet for det neste halvåret kan det være verdt å ta en titt på statistikken over flyktninger/immigranter til EU-området de siste årene:

2014> 229,017
2015> 1,047,210
2016> 374,314
2017> 184,843
2018> 50,430 (januar til juni)

EU har vel rundt 740 millioner innbyggere. Politikk er som regel reaksjonær. Men dette er et ganske ekstremt tilfelle i nyere europeisk politisk historie. Det synes å være en invers relasjon mellom antall flyktninger/immigranter og det problem/utfordring de utgjør og hvordan flyktningepolitikken nærmest har tatt de fleste andre politikkområder gissel, inklusive grunnstrukturer og -mekanismer for europeisk samarbeid, stabilitet og velstand i en tid hvor Europas globale status som kontinent er under større press enn hva det har vært siden opplysningstiden tok over for religionskriger, og merkantilisme og industrialisering tok over for føydalisme og agrar selforsynthet.

En (litt for) spennende tid vi lever i.

Det tok ni år, men nå rulles strategien ut, helt etter skjema.

http://www.hifisentralen.no/forumet/off-topic-hja-rnet/35679-vi-har-tapt-krigen.html#post718598

Linken over viser til et strategidokument som ble utarbeidet med forslag til EU om hvordan unionen skulle takle kommende utfordringer, spesielt i lys av folkevandringer man kunne forvente, av ulike årsaker.

Nå gjeninnfører Macron verneplikt: http://thehill.com/policy/internati...nstitute-mandatory-national-service-in-france

Jeg mener å erindre at verneplikt har vært et tema vi har vært borti tidligere. Jeg var og er fremdeles skeptisk. Staten og politikerne skal ikke kunne kommandere deg som menneske og individ ut i strid for noe de selv har funnet på. De eier deg faktisk ikke og skal ikke kunne kommandere deg til noe som helst. Aller minst å risikere livet. Du har bare ett.

Så fuck you Macron.

Vi må løse araberinvasjonen med andre midler enn verneplikt, vold og det militære. De skal ha andre oppgaver.

Er du statsborger i et land har du mange goder men også plikter. Verneplikt og støtte opp om landet er en av dem. Du kan ikke bare få og få og aldri gi noe tilbake. Dagens unge har godt av et år eller to i militæret. Stå på Macron.