Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

[aam01]

Jeg tok en sånn karbonprint-test her forleden og havnet på et behov av 6,6 jordkloder dersom alle levde som oss. I og med at vi er 2 i huset så er det vel riktig å halvere resultatet, men det er uansett langt verre enn uakseptabelt. Dette til tross for bevisst kraftig reduksjon av flyreiser og bilbruk og hovedsaklig elektrisk tog til jobb. Til tross for slike testers feil og svakheter er det en real tankevekker for videre levesett og ikke minst barnas fremtid. I stedet for å rane urinnvånenernes land og gi de sprit burde vi heller stjålet lærdommen om at viktige avgjørelser måtte kunne forsvares for neste 7 generasjoner og ikke 7 uker. Det er aldri for sent å ta ansvar.

Utfordrer alle andre til å score bedre enn oss samtidig som vi skal bedre oss. Holdning er konge og avler handling og kursendring. De som gir f burde belønnes med 7 uår .

Har du lyst til å være prektig så må du gjerne det, men problemet er at du forventer at alle andre skal endre handlingsmønster fordi du har sett lyset.

 

[Terje-A]

Selvfølgelig forventer jeg at andre også skal redusere overforbruket, en feit faen som fråtser i flyreiser, V8 bensinmotor både i bil og båt, bor på 400kvm, har 2 hytter og spiser biff hver dag stjeler ressurser fra våre barn og barnebarn.

 

[Hardingfele]

Kommunistene i The Economist ser ikke lyst på utsiktene. Man vet jo at forbruk av olje, gass og kull er projisert å øke i årene som kommer. Det vil ha konsekvenser.

EARTH is smouldering. From Seattle to Siberia this summer, flames have consumed swathes of the northern hemisphere. One of 18 wildfires sweeping through California, among the worst in the state’s history, is generating such heat that it created its own weather. Fires that raged through a coastal area near Athens last week killed 91 (see article). Elsewhere people are suffocating in the heat. Roughly 125 have died in Japan as the result of a heatwave that pushed temperatures in Tokyo above 40°C for the first time. Such calamities, once considered freakish, are now commonplace.

Scientists have long cautioned that, as the planet warms—it is roughly 1°C hotter today than before the industrial age’s first furnaces were lit—weather patterns will go berserk. An early analysis has found that this sweltering European summer would have been less than half as likely were it not for human-induced global warming.

www.economist.com/leaders/2018/08/02/the-world-is-losing-the-war-against-climate-change?frsc=dg|e

Yet as the impact of climate change becomes more evident, so too does the scale of the challenge ahead. Three years after countries vowed in Paris to keep warming “well below” 2°C relative to pre-industrial levels, greenhouse-gas emissions are up again. So are investments in oil and gas. In 2017, for the first time in four years, demand for coal rose. Subsidies for renewables, such as wind and solar power, are dwindling in many places and investment has stalled; climate-friendly nuclear power is expensive and unpopular. It is tempting to think these are temporary setbacks and that mankind, with its instinct for self-preservation, will muddle through to a victory over global warming. In fact, it is losing the war.

 

[Trondmeg]

Jeg tok en sånn karbonprint-test her forleden og havnet på et behov av 6,6 jordkloder dersom alle levde som oss. I og med at vi er 2 i huset så er det vel riktig å halvere resultatet, men det er uansett langt verre enn uakseptabelt. Dette til tross for bevisst kraftig reduksjon av flyreiser og bilbruk og hovedsaklig elektrisk tog til jobb. Til tross for slike testers feil og svakheter er det en real tankevekker for videre levesett og ikke minst barnas fremtid. I stedet for å rane urinnvånenernes land og gi de sprit burde vi heller stjålet lærdommen om at viktige avgjørelser måtte kunne forsvares for neste 7 generasjoner og ikke 7 uker. Det er aldri for sent å ta ansvar.

Utfordrer alle andre til å score bedre enn oss samtidig som vi skal bedre oss. Holdning er konge og avler handling og kursendring. De som gir f burde belønnes med 7 uår .

Har du lyst til å være prektig så må du gjerne det, men problemet er at du forventer at alle andre skal endre handlingsmønster fordi du har sett lyset.

Suverent, Stutum.

 

[Hardingfele]

NRK-korrespondent undrer om hun ikke har dekket feil konfliktområder.

Forurensningen har begynt å dominere vannet, jorden og lufta. Det er blitt tydelig bare på de 12 årene jeg har levd i Midtøsten og Asia, lenge i mitt liv, men ikke på noen måte i klodens. Mens jeg har rapportert om bomber og kuler, om mennesker drept i terrorangrep og krig, har land og byer jeg har kjent, endret seg.

Noen ganger lurer jeg på om jeg ikke heller burde ha rapportert om dette. Men forurensningen er stille, mye stillere enn krig, der den kommer smygende. Den er skitten under fingerneglene, den er blodet i neseborene, den er bronkitten i lungene og utslettet i huden. Den er skalaer som sprenges og ubehaget når jeg puster dypt.

Og den er 5,5 millioner for tidlige dødsfall årlig, bare grunnet dårlig luftkvalitet. Det tilsvarer hele Syria-krigen ganger 13, hvert eneste år. Likevel er det Syria jeg rapporter om, ikke det.

www.nrk.no/urix/dagbok-fra-en-gryende-dystopi-1.14131561

 

[Gjestemedlem]

Tyrkia er akkurat det samme, Grav ned søppelet ditt 20 cm ned i sanden på stranden og forlat åstedet.

 

[Olav2]

Nå drar det seg til:



https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...europa-varmen-gjoer-det-vanskeligere-aa-puste

Må innrømme at det føles litt merkelig å lese VGs intervjuer med alle disse nordmennene i Sør-Europa, som jo vitner om klimaendringene som skjer, men likevel sier ting som at de "pleier oppholde seg mye i Dubai", og ikke ser ut til å reflektere over at deres reisevalg er en stor del av problemet. Til helvete på første klasse.

 

[Terje-A]

Nå drar det seg til:

Vis vedlegget 503812

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...europa-varmen-gjoer-det-vanskeligere-aa-puste

Må innrømme at det føles litt merkelig å lese VGs intervjuer med alle disse nordmennene i Sør-Europa, som jo vitner om klimaendringene som skjer, men likevel sier ting som at de "pleier oppholde seg mye i Dubai", og ikke ser ut til å reflektere over at deres reisevalg er en stor del av problemet. Til helvete på første klasse.

Det er ytterst få som er villige til å endre litt på livstilen. Se på velgermassen til MDG. Er det ikke 3-4% de fikk ved siste valg? Med andre ord, over 90% av befolkningen vil ikke ta innover seg at vi må trappe ned på fråtseriet av hensyn til miljøet og de kommende generasjonene. Er desverre ikke optimist, vi ser på overforbruk og fråtseri som vår soleklare rett fordi vi har jo betalt for det. I USA blir du nærmest sett på som forræder og kommunist hvis du ikke kjøper enda en TV du ikke trenger. Et høyt forbruk holder jo hjulene i gang.

 

[Gjestemedlem]

MDG har ingen løsninger. En gjeng med åndssvake barnehagekommunister som ikke har tid til annet enn å posere sin innbilte grønnhet. Her er det svenskhet og identitetspolitikk som gjelder, ja og så en iver etter at Saudi Arabia skal få alle oljepengene i stedet for Norge.

Slike klovnepartier ser vi stundom i forskjellige land. De som lover medvind på sykkelstier og slikt. De er morsomme i 3 minutter og deretter oppdager du at de egentlig bare er magneter for facebookposører og sleske rævhål som Trædal.

 

[Terje-A]

MDG har ingen løsninger. En gjeng med åndssvake barnehagekommunister som ikke har tid til annet enn å posere sin innbilte grønnhet. Her er det svenskhet og identitetspolitikk som gjelder, ja og så en iver etter at Saudi Arabia skal få alle oljepengene i stedet for Norge.

Slike klovnepartier ser vi stundom i forskjellige land. De som lover medvind på sykkelstier og slikt. De er morsomme i 3 minutter og deretter oppdager du at de egentlig bare er magneter for facebookposører og sleske rævhål som Trædal.

Åndssvak, barnehagekommunist, innbilt grønnhet, svenskhet, identitetspolitikk, facebookposør, slesk, rævhål.......begynner å bli litt fattigslige kommentarer fra ytterst på den nakne ø, ikke pent å snakke slik om meningsmotstandere, regner derfor at du beskriver deg selv her.

 

[Asbjørn]

Toppsaken på CNN.com:
Our climate plans are in pieces as killer summer shreds records

 

[Terje-A]

Toppsaken på CNN.com:
Our climate plans are in pieces as killer summer shreds records

Takk for link.

 

[erato]

MDG har ingen løsninger. En gjeng med åndssvake barnehagekommunister som ikke har tid til annet enn å posere sin innbilte grønnhet. Her er det svenskhet og identitetspolitikk som gjelder, ja og så en iver etter at Saudi Arabia skal få alle oljepengene i stedet for Norge.

Slike klovnepartier ser vi stundom i forskjellige land. De som lover medvind på sykkelstier og slikt. De er morsomme i 3 minutter og deretter oppdager du at de egentlig bare er magneter for facebookposører og sleske rævhål som Trædal.

Åndssvak, barnehagekommunist, innbilt grønnhet, svenskhet, identitetspolitikk, facebookposør, slesk, rævhål.......begynner å bli litt fattigslige kommentarer fra ytterst på den nakne ø, ikke pent å snakke slik om meningsmotstandere, regner derfor at du beskriver deg selv her.

Problemet er vel heller at postene ikke består av argumenter, kun av adjektiver som opphavsmannen åpenbart synes er originale og festlige. Joda, men etter første gangs bruk begynner de å miste sin interesse, Og argumentene er fortsatt ikke tilstedeværende.

 

[Gjestemedlem]

Joda joda... men se nå selv og lur litt på denne gjengen.

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/K5A4M/Du-vet-du-er-pa-MDG-landsmote-nar

Det er ikke her du finner løsninger på alvorlige problemer for å si det forsiktig... og "barnehage" er ikke å overdrive så mye.


:

1. ... hele partiledelsen ankommer landsmøtet med tog.

2. … én av de 14 i ledelsens delegasjon åpner for å vurdere andre reisemåter enn å gå i regnværet de 1000 meterne fra togstasjonen og opp bakken til hotellet, men møtes med taushet.

3. ... partiledelsen møter journalister på trappen og serverer vegansk caffe latte «utenfor ring 2»

4. ... landsmøtet åpner med musikk fra en film om et samfunn i en galakse langt, langt unna.

5 ... landsmøtet innledes med 15 minutters full forvirring over hvordan man stemmer.

6 ... det debatteres fra talerstolen hvor mange sjøpattedyr det egentlig finnes – sel, hval og sjøku ... og delfin?

MDG vil ikke forby fangst av sjøkuer i Norge. #mdglm

— Eivind Trædal (@eivindtraedal) May 19, 2017
7. ... det vedtas partiprogram med eget avsnitt om bevaring av ålegressenger.

8. ... det serveres «marinated, pulled vegan» i buffeten.

9. ... damen på bakerste rad i salen blåser såpebobler.

10. ... det er frittgående dyr (et par hunder) i foajeen.


Carl Alfred Dahl
11. ... ordet «gummigranulat» nevnes 11 ganger i løpet av et innlegg på to minutter.

Bor det en liten, grønn velger i deg et sted? Ta vår quiz og få svaret!
12. … til og med arveavgift omtales som «grønn politikk».

13. … delegatene viser til sitt eget forskningsarbeid som argument for et forslag.

14. … det serveres quinoabiff med grønnsaker som hovedrett under landsmøtemiddagen, men likevel finnes et vegansk alternativ.

15. ... musikkartisten som spiller under landsmøtemiddagen unnskylder saueskinnsvesten sin, men påpeker at hun fôret sauen opp økologisk, slaktet og spiste den, at den het Frode, og at hun kjente ham godt.

16. ... når delegatene får råd om kleskoder sendt på mail før landsmøtet: Det skal være «pent, men avslappet» og «om du skal bruke grønn, prøv å matche fargen i våre visuelle profil», lyder rådene, ifølge Nettavisen.

17. ... lederen for programkomiteen avholder spontan jazzkonsert i pianobaren, med en klimapsykolog ved tangentene.

ja og til og med:

Du vet du er på et landsmøte i MDG når:

...partiets eneste stortingsrepresentant snakker om «vi i stortingsgruppen»

...ordstyrer plutselig kan endre rekkefølgen på tegnede talere for å skape bedre kjønnsbalanse eller geografisk spredning i debatten

...når landsmøtet er lagt til en nedlagt flyplass, mens alle andre partilandsmøter i år er lagt til en flyplass, nemlig Gardermoen.

...flere av representantene ankommer landsmøtet på sykkel - fra Hordaland

...du hører følgende utsagn fra talerstoen: «Hamp kan gjøre alt det samme olje kan gjøre - bare bedre»


Hilde Øvrebekk Lewis / Aftenbladet
...når det skeive nettverket «De Grønne glitrende» stiller med sminkebod med biologisk nedbrytbart glitter og oppfordrer folk til å være «kjønnskreativ» på landsmøtemiddagen.

...partiet stemmer ned navneendringsforslag som kunne ryddet i akronym-forvirringen. #mdg #mgp ?

...hovedretten under 30-årsjubileet er... blomkål.

...når det blir laaang kø i baren etter landsmøtemiddagen fordi Grønn Ungdom har fått gjennomslag for alkoholfri middag som et #metoo-tiltak.

...partiet stemmer over forslag til uttalelser om temaer som «gjeninnføring av gjeting» og «Bechdel-merking av kinofilmer»: Filmer som har minimum to kvinnelige rollefigurer, som snakker sammen - om noe annet enn menn.

...partisekretæren beklager fra talerstolen at han ikke bruker tøybleier

Skandale! @larsgaupset avslører at han ikke bruker tøybleier fra MDGs talerstol. Selv om vi faktisk har en kommunal støtteordning og allting! #mdglm

— Eivind Trædal (@eivindtraedal) May 11, 2018
...partiet velger ny lederduo en dag, for den neste å debattere om det skal gå over til én leder.

...klapping er forbudt etter innlegg fordi det kan representere «utilbørlig påvirkning» på delegatene. Ved grove tilfeller» av klapping vil «den som utfører dette» bli bortvist fra salen.

...det er relativt normalt å avslutte et innlegg med «og for øvrig mener jeg oljebransjen må legges ned» - uansett hva temaet for innlegget var

"og forøvrig mener jeg at oljenæringen må nedlegges" @ShoaibSultan #mdglm

— Børge A. Roum (@forteller) May 12, 2018
...avholdsmann og tidligere leder i Islamsk Råd snakker varmt for hasj i butikk

...det oppfordres fra talerstolen til å bruke det mer kjønnsnøytrale «hen-splaining» i stedet for det kjønnsdiskriminerende begrepet «man-splainig»

...den nyvalgte talspersonen deler sin bekymring for børstemarken som er i ferd med å dø ut på grunn av nikotinforgiftning

....hilsningstalen fra Siv Jensen må spilles i reprise etter populær etterspørsel

...byrådssekretæren for finans tilbyr live-strømming fra twitter-oppdateringene til miljøbyrådens forlovede under landsmøtemiddagen

.............


Jo, jeg tror jeg trygt kan stå inne for uttrykket "åndssvake barnehagekommunister".

 

[erato]

Se der ja. Ja, de har i hvert fall få løsninger på nasjonalt plan (på lokalt plan ser de av og til ut til å kunne få til enkelttiltak som gir lokale effekter). Men de har nok en rolle å spille som et korrektiv til de andre partiene, akkurat som FrP har spilt en rolle i å flytte innvandringsdebatten.

 

[Olav2]

Finnes det noen mulighet til å ignorere brukere på dette forumet, så man slipper å se innleggene deres? Jeg begynner helt ærlig å bli mektig lei av all den irrelevante støyen Gjestemedlem genererer i denne tråden.

 

[Terje-A]

Mye bra i det partiet, og noe som ikke er så bra. Som i alle partier. Men de tar problemene vi står overfor innover seg i motsetning til de andre partiene.

 

[Ingeniøren]

Finnes det noen mulighet til å ignorere brukere på dette forumet, så man slipper å se innleggene deres? Jeg begynner helt ærlig å bli mektig lei av all den irrelevante støyen Gjestemedlem genererer i denne trådem.

Synes han treffer spikeren rett som det er. Vi tåler da litt røft språk - vert norafor

 

[Trondmeg]

Finnes det noen mulighet til å ignorere brukere på dette forumet, så man slipper å se innleggene deres? Jeg begynner helt ærlig å bli mektig lei av all den irrelevante støyen Gjestemedlem genererer i denne tråden.

Jepp, du bare åpner profilen "Gjestemedlem" og trykker på "legg til ignoreringslisten". Demper støy betraktelig og umiddelbart.

 

[Olav2]

Finnes det noen mulighet til å ignorere brukere på dette forumet, så man slipper å se innleggene deres? Jeg begynner helt ærlig å bli mektig lei av all den irrelevante støyen Gjestemedlem genererer i denne tråden.

Jepp, du bare åpner profilen "Gjestemedlem" og trykker på "legg til ignoreringslisten". Demper støy betraktelig og umiddelbart.

Takk.

 

[atledreier]

Herlig når man ignorerer dem som ikke er med i hylekoret...

Syns Deph kommer med mange gode poenger og betraktninger.

Sent fra min G8141 via Tapatalk

 

[Trondmeg]

Herlig når man ignorerer dem som ikke er med i hylekoret...

Syns Deph kommer med mange gode poenger og betraktninger.

Sent fra min G8141 via Tapatalk

Gjestemedlem fronter hylekoret.

 

[KjellR]

Herlig når man ignorerer dem som ikke er med i hylekoret...

Syns Deph kommer med mange gode poenger og betraktninger.

Sent fra min G8141 via Tapatalk

I denne tråden bør du være en av klanmedlemmene som er livredd for at himmelen kommer ramlende ned.. Gjestemedlem er ikke en av de lettskremte, og da blir han lett uglesett. Serru...

 

[Dire Wolf]

Så lenge det er bensin er det glede.

 

[Olav2]

Herlig når man ignorerer dem som ikke er med i hylekoret...

Syns Deph kommer med mange gode poenger og betraktninger.

Sent fra min G8141 via Tapatalk

I denne tråden bør du være en av klanmedlemmene som er livredd for at himmelen kommer ramlende ned.. Gjestemedlem er ikke en av de lettskremte, og da blir han lett uglesett. Serru...

Jeg har null problem med rasjonell og faktabasert diskusjon. Jeg synes det er essensielt, faktisk. Så vil gi for eksempel OMF kred for å argumentere saklig her i tråden, selv om jeg ofte er uenig. Men det er forskjell på forsøk på saklig diskusjon slik OMF står for, og rene adjektiv-utgytelser der det er vanskelig å se et eneste argument bak all støyen.

 

[Trondmeg]

Herlig når man ignorerer dem som ikke er med i hylekoret...

Syns Deph kommer med mange gode poenger og betraktninger.

Sent fra min G8141 via Tapatalk

I denne tråden bør du være en av klanmedlemmene som er livredd for at himmelen kommer ramlende ned.. Gjestemedlem er ikke en av de lettskremte, og da blir han lett uglesett. Serru...

Minste motstands vei er nettopp for de lettskremte.

 

[KjellR]

Vært litt overskyet i dag - i morgen er sola forhåpentligvis tilbake. Hold dere fast...

 

[Trondmeg]

Vært litt overskyet i dag - i morgen er sola forhåpentligvis tilbake. Hold dere fast...

Poenget illustrert.

 

[Terje-A]

De lettskremte er fornekterne som slenger med leppa. Vi som ser problemene og tør ta tak i utfordringene og mulige løsninger er realister som har forstått hva vi står overfor. Men det er stadig flere som hopper over til oss. Så velkommen etter.....

 

[KjellR]

"oss".. ;D

 

[Hardingfele]

Vi kan ta det med ro. Nå vil det bli gjort noe:

 

[Olav2]

De lettskremte er fornekterne som slenger med leppa. Vi som ser problemene og tør ta tak i utfordringene og mulige løsninger er realister som har forstått hva vi står overfor. Men det er stadig flere som hopper over til oss. Så velkommen etter.....

Innertier. Det er jo ikke hippie-fakter å være opptatt av klimaet lenger. Det er realisme. Og for min del er det også ren selvoppholdelsesdrift. Jeg kommer antakelig til å være i live om 30-40 år. Jeg er ikke interessert i at det skal bli noe ragnarok. Jeg ønsker heller å få en rolig pensjonstilværelse der jeg kan høre på hifi. Så jeg prøver å yte min lille skjerv for at det skal bli mulig.

 

[otare]

Man hører da ikke på hifi? Man hører på musikk.
Og når du om 30-40 år er gammel, hører du så dårlig at det ikke spiller noen rolle hva slags anlegg du bruker

 

[Hardingfele]

I den vestlige verden er vi trent opp til å være gode konsumenter fra vi var små. Vi skal skaffe oss en jobb, denne skal omsettes i inntekt, denne skal danne grunnlaget for gjeldsopptak, som skal muliggjøre finansiering av hus og mat og transport og fritid. Når det settes spørsmålstegn ved dette stritter man imot -- vi vet hva vi er trent opp til å gjøre, men hva skjer om jeg må slå inn på noe helt annet, som det store flertallet ikke er med på? Kan jeg klare meg? Kan familien klare seg?

En årsak til at jeg meldte meg ut av MDG, i tillegg til at de har en overdreven tro på teknofantasier (Hype(r)loop, bl.a.), er at partiet ikke har forstått eller vil akseptere at det er et revolusjonært parti. Vi skal tweake litt på samfunnet og så ordner det seg. MDG ønsker å stå med ett ben i hver politisk fløy og være brobygger, samtidig som programmet i sine konsekvenser er ultra-revolusjonært. Det går ikke. Det er uærlig, og kanskje mest uærlig overfor MDGerne som tilbys "ja takk, begge deler".

Ingen snakker i fullt alvor om den store usikkerheten det medfører å ta et samfunn fra å være trent opp til forbruk, til å satse på vekstreduksjon. Og ingen snakker om de oppofrelsene dette innebærer.

Flomkatastrofer har ført til mangt. Blant annet at folk bar sine gårder opp i høyere terreng, med håndkraft og trekkdyr. De førte til at man planla og gjennomførte måter å styre vannføringen på; slike flommer måtte unngås, de var for ødeleggende. All innsatsen trakk ressurser vekk fra det man egentlig hadde planlagt å gjøre, men var nødvendig. Man brukte store midler til regulering av vassdrag. Likevel har det vært mange flommer siden Storofsen i 1789. Også i relativt nyere tid.

En tilsvarende innsats må gjøres nå. Vi må også sikre våre livsbetingelser, men dette setter et så stort spørsmålstegn ved vår livsførsel, slik vi er trent opp til å utøve den, at vi kvier oss og gjør hva vi kan for å slippe å akseptere det uunngåelige.

Det ligger en storflom og venter og vi burde gjøre alt vi kan for å unngå den. Verdensøkonomien er bygd opp omkring havnebyer og disse skal vi til å bære opp i høyden ...

 

[Olav2]

Leste denne saken i dag tidlig: https://www.sciencedaily.com/releases/2018/07/180730120332.htm

Et av de store usikkerhetsmomentene er hvor godt klimamodellene vil treffe. Hvs man ser på fortidens klima, ser man nemlig at temperaturen ofte var høyere ved en gitt CO2-mengde i atmosfæren enn hva dagens klimamodeller tilsier. Det indikerer at endringene antakelig vil bli mer dramatiske - ikke mindre dramatiske - enn FNs klimapanel tror.

Denne nye studien undersøkte temperaturene i Vest-Europa i den forrige perioden da det var en CO2-konsentrasjon i atmosfæren på 1000 ppm, for 50 millioner år siden. Gitt dagens utslippstakt, er det dit vi er på vei om noen tiår. Og de fant ut at det den gangen var 10 til 15 grader varmere enn i dag i Vest-Europa!!

 

[Hardingfele]

^ Responsen ligger etter stimuli, med faktorer.

De få årene som er gått siden Den industrielle tidsalder begynte er som et tidels sekund målt i geologisk tid. De responsene vi ser i tidligere istidssykluser skjedde over titusener av år, ikke snaue 200. Så derfor kan man trygt gå ut ifra at det vi opplever nå er bare begynnelsen på hva vi alt har igangsatt. Om vi brått stanset alle utslipp av drivhusgasser som vi mennesker råder over ville det likevel tatt flere hundre år før biosfæren slutter å reagere på hva vi alt har sluppet ut ...

Jeg har nevnt ham før, men Bruno Latour oppsummerte det godt i sine Gifford-Lectures i 2015.

I februar 2013 holdt Latour seks foredrag ved Universitetet i Edinburgh, der han trakk opp et overbevisende resonnement om at det råder krigstilstand mellom mennesket og dets ene planet.
Krig? Kan det være rett? I følge Latour er det Naturen som er angriperen.

… hva vi enn gjør nå, vil trusselen være der i hundreder av år, i tusener av år, fordi følgene av så mange uavvendelige gjerninger begått av mennesker nå er blitt overtatt av havenes temperaturøkning, av endring i polområdenes evne til å reflektere sollys, av forsuringen av havet, av hva som skjer med isbreene i Himalaya. Vi har klusset med selve Tidens retning, og det forvirrer oss. Jeg er overbevist om at det er dette som er årsaken til fornektelse av klimaendringer - kraften i fremskrittet er forbløffende nok blitt kastet tilbake mot oss, og har snudd opp ned på hva det er å ha en fremtid, og hva det betyr å tilhøre et land, et territorium.

Mennesket steg vekk fra naturen og gjorde den til et bakteppe det kunne utøve sin virketrang foran. Etterhvert ble distansen menneske-natur så stor at vi mente oss frigjorte og hevet over naturen. Den ble, i beste fall, vår underordnede trell. Latour påstår at Naturen nå vender seg mot oss med enorm kraft, samme hva vi vil og gjør. Det er vi, som gjennom vår økonomiske aktivitet og dennes avfallsprodukter, har sørget for at skillet vi lagde mellom menneske og natur oppløses. Latour går så langt som å si at “miljøet er opphørt å eksistere, og dermed også behovet for et miljøvern”. Moderne miljøvern ble innført da vi begynte å godta at vi utøvde skade på miljøet vi hadde rundt oss. Vi gjorde dette i troen på at vi kunne trekke oss unna skadevirkningene; at vi kunne unngå dem ved forflytning eller ved å avgrense dem. Dette blir umulig når det er hele biosfæren som trues, da finnes til slutt ingen retrettsteder. Samme hvor vi er på kloden kommer konsekvensene mot oss, vi kan ikke flykte fra dem. Det vi gjør i Antropocen påvirker alt og alle, vi flettes påny inn i naturen og den tar tak i oss og ryster oss. Det er menneskevern vi trenger å innse behovet for, ikke naturvern. Naturen vil klare seg, den har kommet gjennom enorme omveltninger i løpet av sin dype, geologiske historie.

 

[Hardingfele]

Et TV-show beskrev utfordringen slik, Olav.

 

[Terje-A]

Trist å lese;

https://www.nrk.no/urix/dagbok-fra-en-gryende-dystopi-1.14131561

Bl.a.
Noe skjer i verden. Mens jeg har rapportert om bomber og kuler, har land og byer jeg har kjent, endret seg. Det skjer så raskt at jeg kan se det skje.

Det stod en artikkel i avisen her om dagen; den fikk egentlig ikke oppmerksomheten den fortjente. Den slo fast at det ikke var trygt å bade noen sted i Libanon. Langs hele Middelhavskysten, fra steinstrendene i nord til sandstrendene i sør – overalt er vannet fullt av alt det det ikke skal være fullt av: helseskadelige stoffer og bakterier, fra avfall, kloakk, industrielt utslipp og forurensning generelt. Aktivister sa til avisen at det var stadig flere som kom ut av vannet med utslett eller infeksjoner. Eksperter sa de for lengst hadde sluttet å svømme selv.

 

[KjellR]

De lettskremte er fornekterne som slenger med leppa. Vi som ser problemene og tør ta tak i utfordringene og mulige løsninger er realister som har forstått hva vi står overfor. Men det er stadig flere som hopper over til oss. Så velkommen etter.....

Hold dere fast.. ;D

 

[Disqutabel]

De lettskremte er fornekterne som slenger med leppa. Vi som ser problemene og tør ta tak i utfordringene og mulige løsninger er realister som har forstått hva vi står overfor. Men det er stadig flere som hopper over til oss. Så velkommen etter.....

Hold dere fast.. ;D

Om jeg kan få komme med et ønske, så er det at du bidrar med innspill av saksrelatert karakter, slik at vi unngår en slik one-liner ad hominem diskusjon, som fører ingensteds.
Det er greit dersom du mener å ha gode argumenter for at miljødiskusjonene går i feil retning, eller du har kunnskaper som kan lære oss andre noe, at du formidler dette i denne debattråden. Men jeg opplever vel at latterliggjøring uten videre underbygging, ikke er formålstjenlig for noen av synspunktene i debatten.

Disqutabel