Test for Believers and none Believers.

Hi-rex

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2012
Innlegg
2.545
Antall liker
784
Sted
Etne
Torget vurderinger
4
De a jer som har høytaler som benytter sig av bøjler eller kabler mellem diskant og mellem tone, bas enhederne. Kan jo prøve at se om i kan høre forskel på følgende.

A. Plus og minus koblet til mellemtone, bas terminalerne.
B. Plus og minus koblet til diskant terminalerne.
C. Plus koblet til diskant terminalen og minus koblet til bas, mellemtone terminalen.

Hører i forskel her, ja da bliver det lidt morsomt at høre måle mafiaen forklaring på hvorfor, da de elektriske parametre er eksakt de samme, i alle 3 opset.

Men i kan jo prøve, vis i tør!

Mvh
 
Sist redigert:

TT.

The smooth jazz guy! 😉🇳🇴
Ble medlem
15.11.2007
Innlegg
42.386
Antall liker
93.681
Sted
Nedre Tonsåsen
Torget vurderinger
99
Trodde et øyeblikk at det var musikk fra vår canadiske venn vi skulle utføre A B test på, men forøvrig ingen forskjell uansett hvordan man kobler, med eller uten Bieber.

1232E727-7909-48B7-9E07-2265801D41D8.jpeg
 

Hi-rex

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2012
Innlegg
2.545
Antall liker
784
Sted
Etne
Torget vurderinger
4
Trodde et øyeblikk at det var musikk fra vår canadiske venn vi skulle utføre A B test på, men forøvrig ingen forskjell uansett hvordan man kobler, med eller uten Bieber.

Vis vedlegget 504256
Ta nu og prøv, i stedet for at bare slynge ut en ikke avprøvet påstand, der er ikke sjanse i helvede for at du har nået at efter prøve denne test i den tid der er gået siden inleget blev postret.
 

TT.

The smooth jazz guy! 😉🇳🇴
Ble medlem
15.11.2007
Innlegg
42.386
Antall liker
93.681
Sted
Nedre Tonsåsen
Torget vurderinger
99
Trodde et øyeblikk at det var musikk fra vår canadiske venn vi skulle utføre A B test på, men forøvrig ingen forskjell uansett hvordan man kobler, med eller uten Bieber.

Vis vedlegget 504256
Ta nu og prøv, i stedet for at bare slynge ut en ikke avprøvet påstand, der er ikke sjanse i helvede for at du har nået at efter prøve denne test i den tid der er gået siden inleget blev postret.
prøvd eller ikke, det er umulig for øret å høre forskjell!
Har gjort øvelsen flere ganger og resultatet gjentar seg. Her snakker vi erfaring og ikke hva man foretar seg etter et enkelt innlegg på et forum.
 

Hi-rex

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2012
Innlegg
2.545
Antall liker
784
Sted
Etne
Torget vurderinger
4
Trodde et øyeblikk at det var musikk fra vår canadiske venn vi skulle utføre A B test på, men forøvrig ingen forskjell uansett hvordan man kobler, med eller uten Bieber.

Vis vedlegget 504256
Ta nu og prøv, i stedet for at bare slynge ut en ikke avprøvet påstand, der er ikke sjanse i helvede for at du har nået at efter prøve denne test i den tid der er gået siden inleget blev postret.
prøvd eller ikke, det er umulig for øret å høre forskjell!
Har gjort øvelsen flere ganger og resultatet gjentar seg. Her snakker vi erfaring og ikke hva man foretar seg etter et enkelt innlegg på et forum.
Følgende produksenter av Høytaler siger, anbefaler følgende.

A. Klipsch anbefaler at man tilslutter kablerne til diskant terminalerne.
B. PMC anbefaler at man tilslutter kablerne til bas mellem tone enhederne.
C. Dynaudio siger at det er akkurat grunden til at de ikke levere deres høytalere m biwire terminaler og anbefaler at tilslutte kablerne over kryds i det tilfelde høytalerene er leveret m biwire terminaler.

D. Og så har vi TT som er meget klokere på dette felt, end nogen av de store anerkjente produsenter på feltet, der siger at det ingen forskel gør.

Ok kansje du ikke hører forskel, men da bliver det lidt vanskelig For os andre at avhjelpe på dette.

Mvh
 

TT.

The smooth jazz guy! 😉🇳🇴
Ble medlem
15.11.2007
Innlegg
42.386
Antall liker
93.681
Sted
Nedre Tonsåsen
Torget vurderinger
99
Trodde et øyeblikk at det var musikk fra vår canadiske venn vi skulle utføre A B test på, men forøvrig ingen forskjell uansett hvordan man kobler, med eller uten Bieber.

Vis vedlegget 504256
Ta nu og prøv, i stedet for at bare slynge ut en ikke avprøvet påstand, der er ikke sjanse i helvede for at du har nået at efter prøve denne test i den tid der er gået siden inleget blev postret.
prøvd eller ikke, det er umulig for øret å høre forskjell!
Har gjort øvelsen flere ganger og resultatet gjentar seg. Her snakker vi erfaring og ikke hva man foretar seg etter et enkelt innlegg på et forum.
Følgende produksenter av Høytaler siger, anbefaler følgende.

A. Klipsch andeler at man tilslutter kablerne til diskant terminalerne.
B. anbefaler at man tilslutter kablerne til bas mellem tone enhederne.
C. Dynaudio siger at det er akkurat grunden til at de ikke levere deres høytalere m biwire terminaler og av befaler at tilslutte kablerne over kryds i det tilfelde høytalerene er leveret m biwire terminaler.

D. Og så har vi TT som er meget klokere på dette felt, end nogen av de store anerkjente produsenter på feltet, der siger at det ingen forskel gør.

Ok kansje du ikke hører forskel, men da bliver det lidt vanskelig For os andre at avhjelpe på dette.

Mvh
du får komme med noen måleresultater som bekrefter din og produsentenes påstand, inntil det skjer, tar jeg livet med ro!
 

Hi-rex

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2012
Innlegg
2.545
Antall liker
784
Sted
Etne
Torget vurderinger
4
prøvd eller ikke, det er umulig for øret å høre forskjell!
Har gjort øvelsen flere ganger og resultatet gjentar seg. Her snakker vi erfaring og ikke hva man foretar seg etter et enkelt innlegg på et forum.
Følgende produksenter av Høytaler siger, anbefaler følgende.

A. Klipsch andeler at man tilslutter kablerne til diskant terminalerne.
B. anbefaler at man tilslutter kablerne til bas mellem tone enhederne.
C. Dynaudio siger at det er akkurat grunden til at de ikke levere deres høytalere m biwire terminaler og av befaler at tilslutte kablerne over kryds i det tilfelde høytalerene er leveret m biwire terminaler.

D. Og så har vi TT som er meget klokere på dette felt, end nogen av de store anerkjente produsenter på feltet, der siger at det ingen forskel gør.

Ok kansje du ikke hører forskel, men da bliver det lidt vanskelig For os andre at avhjelpe på dette.

Mvh
du får komme med noen måleresultater som bekrefter din og produsentenes påstand, inntil det skjer, tar jeg livet med ro!
Det frem går jo tydelig at her kom du farende ut at hullet, m formålet at her var der mulighet for at der var en der kunne tages;), hvilket jo er ganske normalt her i kabel trådene.

Men resutatet er at du røg i saksen, og gik gennem Isen.
Efter sådan en opplevelse er det vel best at ta det lidt roligt..

Og så sedvanlig er der en del som kommer med diverse påstande uten at gi, at etterprøve dette selv, samtidig som vi kan konstatere at der forsat er en del som lytter med Syns sansen.

Vi har derimod benyttes os av 2 par stereo mikrofoner i kombination m 2 set høytalere, Fra forholdsvis Patos og B&W, sidsnevnte. Anbefaler tilslutning på bas mellem tone terminaler.

Hvilke resutat vi kom frem til holdes i første omgang for os selv, med i er jo velkommen til selv at gøre jeres erfaringer, og det er jo fort gjort, da det jo ikke tar så lang tid at flytte kablerne på termineringen.

Mvh
 

X-Cell

Lorden av Nord!
Moderator
Ble medlem
23.10.2006
Innlegg
10.857
Antall liker
10.259
Sted
Narvik
Torget vurderinger
12
Hvordan kan du si at TT gikk i saksen når han sier han har gjort denne testen utallige ganger tidligere på en drøss med utstyr? Er vel få her inne som har så mange oppsett i huset som han har...

Han sier selv han snakker av erfaring og av å ha testet flere ganger å hører ikke forskjell...

Ergo test utført..
 

Hi-rex

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2012
Innlegg
2.545
Antall liker
784
Sted
Etne
Torget vurderinger
4
Hvordan kan du si at TT gikk i saksen når han sier han har gjort denne testen utallige ganger tidligere på en drøss med utstyr? Er vel få her inne som har så mange oppsett i huset som han har...

Han sier selv han snakker av erfaring og av å ha testet flere ganger å hører ikke forskjell...

Ergo test utført..
Ok, godt der er nogen som er vågne , da skal han slippe videre tiltale.

At han ikke. Klarer at verdifiseret forskelle er en sag, og ikke ensbetydende med at ikke andre vil komme frem til den absolutte motsatte konklution.
Mvh
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.361
Antall liker
4.765
Torget vurderinger
1
Noen skinner til HT terminaler er laget i ferromagnetisk materiale som gir forvrenging. Da er det ikke helt ubetydelig hvilken vei signalet i skinnen går, om det er til bass eller diskant. Ditto dersom det er en ikke ubetydelig motstand i skinnene og kontaktene.

De elektriske parameterne er for øvrig sjeldent «eksakt de samme» i ulike oppkoblinger, og det er alltid et visst rom for overraskelser og uforutsette forhold i konkrete tilfeller.

For øvrig istemmer jeg med Dynaudio om at bi-wire-terminaler stort sett er et unødvendig hifi-påfunn.

mvh
KJ
 

Hi-rex

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2012
Innlegg
2.545
Antall liker
784
Sted
Etne
Torget vurderinger
4
Nogen som er igang med av prøving av ABC ?
 

Hi-rex

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2012
Innlegg
2.545
Antall liker
784
Sted
Etne
Torget vurderinger
4
Kos dere, jeg skal på silde JAZZ, må holde live preferansene opdateret;)
 

Hifi-girl77

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.12.2014
Innlegg
1.547
Antall liker
2.612
Sted
Bergen
Jada, nok en kabletrådgreie. Men jeg trekker nå litt på smilebåndet av innleggene likevel. God fredag! :rolleyes:
 

Gnomen

Medlem
Ble medlem
08.09.2016
Innlegg
26
Antall liker
3
Nogen som er igang med av prøving av ABC ?
Sliter litt med å forstå hva du vil bevise her.... Er det kvaliteten på laskene du er ute etter eller? Prøver du å bevise at det er bedre med kabel mellom terminalene enn lasker?
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.471
Antall liker
16.849
Sted
Østfold
Hører i forskel her, ja da bliver det lidt morsomt at høre måle mafiaen forklaring på hvorfor, da de elektriske parametre er eksakt de samme, i alle 3 opset.
Hvem er målemafiaen? Er det noen som driver med noen slags ulovlig virksomhet? Selger ting som ikke virker med påstand om at det virker? Finner opp hysteriske forklaringer på hvorfor ting er fantastisk? Jukser under demoer? Eller snakker vi om noen annen form for mafiavirksomhet?
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.471
Antall liker
16.849
Sted
Østfold
Kos dere, jeg skal på silde JAZZ, må holde live preferansene opdateret;)
117 konserter, og KÚN ÉN i Haugesunds beste akustiske arena. Det er trist, men øl er kanskje blitt mer sentralt enn jazz på sildajazzen...
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.863
Antall liker
11.420
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Hører i forskel her, ja da bliver det lidt morsomt at høre måle mafiaen forklaring på hvorfor, da de elektriske parametre er eksakt de samme, i alle 3 opset.
Hvem er målemafiaen? Er det noen som driver med noen slags ulovlig virksomhet? Selger ting som ikke virker med påstand om at det virker? Finner opp hysteriske forklaringer på hvorfor ting er fantastisk? Jukser under demoer? Eller snakker vi om noen annen form for mafiavirksomhet?
Målemafiaen er kjent for ulovlig import, distribusjon og salg av meterstokker!
Pass på! Falske meterstokker er ikke nødvendigvis en meter lange..
 

Lydnisse

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.08.2010
Innlegg
158
Antall liker
72
Torget vurderinger
2
Da har jeg fått målt litt, og kommet frem til at dette hører du ikke forskjell på T-rex.
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.461
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Noen som har livsgnist til å måle om det er forskjeller, hørbart eller ei? Hvis man ikke kan se det på en eller annen graf så er det bortkastet hjernekraft å oppkonstruere en forskjell. Hvis man kan se det på en graf så er det ikke bortkastet hjernekraft å finne ut av om det er hørbart.
Verden går videre med riktig fremgangsmåte.
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.471
Antall liker
16.849
Sted
Østfold
Vi vet jo allerede at man kan måle forskjell på dette. Vi kan også regne ut forskjellen, men høre den kan vi nok bare glemme.
 

Hi-rex

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2012
Innlegg
2.545
Antall liker
784
Sted
Etne
Torget vurderinger
4
Nogen som er igang med av prøving av ABC ?
Sliter litt med å forstå hva du vil bevise her.... Er det kvaliteten på laskene du er ute etter eller? Prøver du å bevise at det er bedre med kabel mellom terminalene enn lasker?
Vi kan godt ta den diskution her også.

Produksenterne lever vanligvis bøjler i forskjellig kvalitet. Nogle er i kobber guld, nogle er vel i nikkel guld.
Eller nogle High end produksenter levere kabel jumper med, her går signalet da gennem 2 kabelsko, eller banan plugger, som vanlig vis består av en materiale blanding av kobber, nikkel, 60 prosent kobber er vis Max man kan bruge, da materialet ellers bliver for blødt til beabejdning, plus et par kabel stykker i kobber, sølv, eller en blanding, plus lidt lodde tin.

Sådan umiddelbar kan man jo sette spørsmål, ved om det er optimalt at la signalet passere denne sumariun av materialer.

Her vil mange sikker komme frem til at det kansje ville være at benytte sig av avisolerte ledning stykker , eller rene kobber skinner mellen terminalerne, da de teoretisk vil ha bedre elektriske egenskaber en ovennevnte.
Man udsettes da overtid for oksidering avpå materialene med det er jo mulig at fjerne, alternativ udskifter kabel stumpene en gang i mellem.

Men hva her i andre gjort jer av tanker rundt dette?

Nu hvor vi er ved det hvem leveres og hvor kan man købe bøjler/skinner i rent kobber, alternativ rent kobber m Guld?

MVH
 

Hi-rex

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2012
Innlegg
2.545
Antall liker
784
Sted
Etne
Torget vurderinger
4
Se du er godt familier med hvo du finder dette stoffet på nettet, personlig helder jeg vel lidt mere i retning av Astronomi og Fysik, religion har aldrig rigtig været mine greier.

Eller er der nok et per stykker indeher som burde gå ut og se sig selv i speilet, før de begynder på at dømme andre.

Ps den første var faktisk meget morsomt, den anden blev lidt for dum.:D
 

Hi-rex

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2012
Innlegg
2.545
Antall liker
784
Sted
Etne
Torget vurderinger
4

kjellbjarne

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.02.2008
Innlegg
5.112
Antall liker
3.649
Torget vurderinger
4
Se du er godt familier med hvo du finder dette stoffet på nettet, personlig helder jeg vel lidt mere i retning av Astronomi og Fysik, religion har aldrig rigtig været mine greier.

Eller er der nok et per stykker indeher som burde gå ut og se sig selv i speilet, før de begynder på at dømme andre.

Ps den første var faktisk meget morsomt, den anden blev lidt for dum.:D
Beklager hvis d var støtende, men prøver å formidle et poeng. Jeg respekterer de som hører forskjell, jeg gjør ikke det da.

Mvh
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.567
Antall liker
12.706
Sted
Smurfeland
Nogen som er igang med av prøving av ABC ?
Sliter litt med å forstå hva du vil bevise her.... Er det kvaliteten på laskene du er ute etter eller? Prøver du å bevise at det er bedre med kabel mellom terminalene enn lasker?
Vi kan godt ta den diskution her også.

Produksenterne lever vanligvis bøjler i forskjellig kvalitet. Nogle er i kobber guld, nogle er vel i nikkel guld.
Eller nogle High end produksenter levere kabel jumper med, her går signalet da gennem 2 kabelsko, eller banan plugger, som vanlig vis består av en materiale blanding av kobber, nikkel, 60 prosent kobber er vis Max man kan bruge, da materialet ellers bliver for blødt til beabejdning, plus et par kabel stykker i kobber, sølv, eller en blanding, plus lidt lodde tin.

Sådan umiddelbar kan man jo sette spørsmål, ved om det er optimalt at la signalet passere denne sumariun av materialer.

Her vil mange sikker komme frem til at det kansje ville være at benytte sig av avisolerte ledning stykker , eller rene kobber skinner mellen terminalerne, da de teoretisk vil ha bedre elektriske egenskaber en ovennevnte.
Man udsettes da overtid for oksidering avpå materialene med det er jo mulig at fjerne, alternativ udskifter kabel stumpene en gang i mellem.

Men hva her i andre gjort jer av tanker rundt dette?

Nu hvor vi er ved det hvem leveres og hvor kan man købe bøjler/skinner i rent kobber, alternativ rent kobber m Guld?

MVH
I fjor en gang prøvde jeg å bytte ut de tynne skinnene mellom terminalene på mine forrige høyttalere, for å se om det var merkbar forskjell. Jeg brukte noen korte stumper med sølvpletterte kobberledninger på 1 mm2 med teflonisolasjon, og syns umiddelbart jeg ante litt mer "luft og oppløsning". Kanskje, hvis jeg virkelig hørte etter. Etter en stund koblet jeg tilbake igjen og hørte absolutt ingen forskjell jeg kunne sette fingeren på.

På mine nye høyttalere er det også bi-wiringsterminaler, men jeg skjønner egentlig ikke helt hvorfor. Her følger det med kabler som ser ganske forseggjort ut istedenfor tynne skinner, men jeg tenker at det likegodt kunne vært ett par terminaler isteden.

Men, jeg syns det kunne vært terminaler til hvert element som gikk utenom delefilter på high-end høyttalere i tilfelle noen ønsker å bi-ampe og dele aktivt.
 

Hi-rex

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2012
Innlegg
2.545
Antall liker
784
Sted
Etne
Torget vurderinger
4
Se du er godt familier med hvo du finder dette stoffet på nettet, personlig helder jeg vel lidt mere i retning av Astronomi og Fysik, religion har aldrig rigtig været mine greier.

Eller er der nok et per stykker indeher som burde gå ut og se sig selv i speilet, før de begynder på at dømme andre.

Ps den første var faktisk meget morsomt, den anden blev lidt for dum.:D
Beklager hvis d var støtende, men prøver å formidle et poeng. Jeg respekterer de som hører forskjell, jeg gjør ikke det da.

Mvh
uanset er jeg ikke special nærtagen, har bare lært at slå først fra barn av, er blevet lidt klogere, og praktisere idag, for det meste kun at slå igen, og igen og igen,

Var vel ikke en av Guds beste børn i de unge dage, med den verktøykasse av beskitne triks som blev benyttet.

Men nu om dagen er jeg som regel meget omgjengelig ;)
 

Hi-rex

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2012
Innlegg
2.545
Antall liker
784
Sted
Etne
Torget vurderinger
4
BINGO, you got IT.

Det er hele eksensen i Kabel trådene, og det er derfor, at trådene varer i hundrevis av sider, og har et hav av følgerne.

I det gamle Rom, havde de Gladiator kampene til at underholde befolkningen med, disse kampe var også svært populære.

Vi er ikke blevet ret meget mere civiliseret siden den tid!

Folk trenger underholdning og at der fra tid til anden, er en eller anden, som føres frem til slakter bordet.

Mvh.
 
Sist redigert:

Kalle Klovn

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.09.2009
Innlegg
3.767
Antall liker
3.493
Sted
Sandnes
Torget vurderinger
7
Min test på hvorfor kabeltrådene blir så lange:
- la oss si at jeg har en subwoofer med dyrt 18» element, 1000w forsterker, 150 liter kasse osv og en subwoofer med rimelig 6» element, 50w forsterker og 10 liters kabinett etc. Forutsatt at begge er fornuftig konstruerte så blir diskusjonen om hvilken sub som er best normalt en kort oppsummering med stor overvekt av argumenter i favør av 18» subben.
- etter hvert som man reduserer størrelse og kvalitet på den ene og øker på den andre, så blir forskjellene mindre og rommet for tolkning og synsing større.
- kort fortalt; desto mindre de lydmessige forskjellene er, desto mer rom er det for tolking og synsing, og desto lengre blir diskusjonen. Så lange kabeltråder er altså i henhold til denne tesen en klar indikasjon på at de reelle forskjellene er små eller neglisjerbare.
... i følge denne tesen altså;)
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.471
Antall liker
16.849
Sted
Østfold

The Shy

Æresmedlem
Ble medlem
10.04.2017
Innlegg
11.571
Antall liker
17.359
Sted
Langesund
Kos dere, jeg skal på silde JAZZ, må holde live preferansene opdateret;)
117 konserter, og KÚN ÉN i Haugesunds beste akustiske arena. Det er trist, men øl er kanskje blitt mer sentralt enn jazz på sildajazzen...
Vår frelsers kirke?
Skårekirken. 10 meter takhøyde og 8-kantet trekonstruksjon. Dessuten står det jo et helt ok lydanlegg der.
Det var den kirken ja. Husker du hold på med montering av et anlegg i en kirke der borte - fikk lov til og bore og kappe i gammelt hellig treverk.
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.471
Antall liker
16.849
Sted
Østfold
Det var den kirken ja. Husker du hold på med montering av et anlegg i en kirke der borte - fikk lov til og bore og kappe i gammelt hellig treverk.
Det var fint lite inngrep vi gjorde i selve bygget. Vi bygde jo scene som bare ble montert oppå gulvet, i flukt med koret. Det ble tatt noen få kabelhull, og to hull i taket der vi lot festene til line-arrayene gå gjennom fra reisverket over. Mange år siden jeg var der nå, så jeg vet ikke hvor mye som er intakt i dag.

Sånn så det ut:

_MG_9527.jpg
 
Topp Bunn