Kabelhysteriet

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    At noen føler seg lokket til å fortelle om at kabelkeiseren egentlig er naken, skjønner jeg godt. Bare fordi det er irriterende å se vranglære.
    Må være frustrerende for dere å se at vranglæren omfavnes av brukere og produsenter, mens den såkalte kunnskapen deres har problemer med å sive utenfor forumet i det hele tatt. Og snart må dere kanskje til og med betale for deres forsøk på å prakke kunnskap på en utakknemlig verden. Bra dere er tålmodige.
    Du er tydeligvis virkelig så indoktrinert at du tror på det der, du! Du snur hele situasjonen helt på hodet, som sagt. Det er noen få hifiprodusenter og deres markedsføringsavdelinger/-byråer som velger å se bort fra den vitenskap og kunnskap som hele resten av den opplyste verden anerkjenner for å selge mer av sine produkter. Det er disse "high end"-produsentene som er mindretallet her, og hele resten av verdens befolkning (i alle fall de med skolegang) som er "Verden".

    At du, som "realist" og sivilingeniør tar det standpunktet er mildest talt forbløffende. Man skulle tro du bare trollet på en VELDIG vellykket måte, men du er såpass konsekvent i dine uttalelser over veldig langt tid, at jeg tror egentlig ikke det heller.

    Men ja, det er litt frustrerende at folk faktisk tror på mye av det som blir fremstilt, men til syvende og sist gjør folk som de vil.
     
    2

    2xJ

    Gjest
    Kan vi få Kabelhjørnet inn på OT delen...?? Da vises det ikke på forsiden.. og kanskje ting vil gå noe roligere for seg...... færre som hiver seg på osv......
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.524
    Antall liker
    9.295
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Ukens nyord må jo være Kabelfili; en voldsom interesse for kabler, jo høyere pris og finere innpakning jo mer tenning blir det.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Vi blir ikke enig i formen for at det var trussel, så slutter av.

    Velger å heve meg over det andre dere kommer med, å la det være ubesvart.
     

    Kjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2010
    Innlegg
    2.812
    Antall liker
    721
    Sted
    Norway
    Torget vurderinger
    2
    Og haterne av kabelfile kalles da kabelfilofobe. Denne metadiskusjontråden kan umulig ende bra.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Denne 'Mor Theresa' holdningen som skal redde enfoldige audiofile fra kabelpushere opplever jeg som en smoke screen.
    Som skal skjule hva? At man bare liker å idiotforklare folk og føle seg bedre enn dem, eller at man liker å hetse audiofile og ødelegge hobbyen for dem?

    At noen føler seg lokket til å fortelle om at kabelkeiseren egentlig er naken, skjønner jeg godt. Bare fordi det er irriterende å se vranglære.
    Jøss - her var det mange 100% treff!
    Tilfeldig tipping? :rolleyes:
    Sleng på 'avensyke' i samme slengen så er vi godt dekket :cool:
    Som noen sa her inne; Hadde Nordost Odin kostet NOK 1000,- for meteren så hadde de nok solgt godt i begge leirene.....
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    At noen føler seg lokket til å fortelle om at kabelkeiseren egentlig er naken, skjønner jeg godt. Bare fordi det er irriterende å se vranglære.
    Må være frustrerende for dere å se at vranglæren omfavnes av brukere og produsenter, mens den såkalte kunnskapen deres har problemer med å sive utenfor forumet i det hele tatt. Og snart må dere kanskje til og med betale for deres forsøk på å prakke kunnskap på en utakknemlig verden. Bra dere er tålmodige.
    Du er tydeligvis virkelig så indoktrinert at du tror på det der, du! Du snur hele situasjonen helt på hodet, som sagt. Det er noen få hifiprodusenter og deres markedsføringsavdelinger/-byråer som velger å se bort fra den vitenskap og kunnskap som hele resten av den opplyste verden anerkjenner for å selge mer av sine produkter. Det er disse "high end"-produsentene som er mindretallet her, og hele resten av verdens befolkning (i alle fall de med skolegang) som er "Verden".

    At du, som "realist" og sivilingeniør tar det standpunktet er mildest talt forbløffende. Man skulle tro du bare trollet på en VELDIG vellykket måte, men du er såpass konsekvent i dine uttalelser over veldig langt tid, at jeg tror egentlig ikke det heller.

    Men ja, det er litt frustrerende at folk faktisk tror på mye av det som blir fremstilt, men til syvende og sist gjør folk som de vil.
    Ok så du foretrekker å høre på noen som har vært minst like ivrig som meg i å kjøpe dyre kabler en gang i tiden, som antagelig ikke har brukt mye tid i sine liv på å høre musikk, men heller sender musikken gjennom datamaskinen, for at den skal finne ut om den er verdt å høre på, som sitter og klekker ut "hifiteorier" helt uavhengig av hva verken de selv eller noen andre er i stand til å høre? Som antagelig kun ser på hifi som en slags abstrakt "regneøvelse" fordi de savner faglig innhold i jobben og vil holde mattekunnskapene sine vedlike? Som er ute av stand til å godta som forklaring at andre muligens greier høre litt mer enn dem selv? Som kanskje aldri noen gang har lært å spille et instrument eller lært seg noe notelære, som et slags minimumsgrunnlag for å gå løs på den lydreproduserende bransjen?
    Kaller du dette "vitenskap"?
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.083
    Antall liker
    8.006
    Torget vurderinger
    12
    Det dreier seg om å anvende lærdommen man har fått, kule_Trygve. Lærte du ikke om det på Galtvort?
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.969
    Antall liker
    7.035
    Sted
    Kongsberg
    Kabelhysteriet.

    Kule-Trygve må jo ha rett i at med så mye utvikling som blir gjort av disse produsentene så bare MÅ det være noe i dette. Ikke sant?
    Litt snodig er det at alle disse produsentene har kommet frem til at det er helt forskjellige teknologier som er best for lyden, men det betyr vel kanskje at det er enda mer å gå på?. Hva hvis man kunne lage en kabel som inkluderer teknologien fra alle sammen i en og samme kabel?

    F.eks en:
    PSC+/PSC Dielectric bias, Multi layer carbon based, Cryogenically Treated in Cold Fusion™, Dual Mono-Filament, fixed non-changing relationship, Transverse Axial Polarizer, VariStrand copper conductors, STEALTH VariCross med advanced Matched Propagation Conductors.

    DA må det vel bli bra?


    Her er noen utsagn fra de 9 dyreste kablene på markedet: Imponerende saker!

    SOLID PERFECT-SURFACE COPPER+ (PSC+)/PERFECT-SURFACE COPPER (PSC) CONDUCTORS
    Extremely high-purity PSC+ further minimizes distortion caused by grain boundaries, which exist within any metal conductor

    DIELECTRIC-BIAS SYSTEM WITH RADIO FREQUENCY TRAP

    MULTI-LAYER CARBON-BASED NOISE- AND CROSSTALK-DISSIPATION SYSTEMSOLID PERFECT-SURFACE COPPER+ (PSC+)/PERFECT-SURFACE COPPER (PSC) CONDUCTORS

    The critical need for positive and negative to have a fixed non-changing relationship is ensured as the negative and positive groups are in fact two tubes with a perfectly consistent relationship. The result is an astonishing clarity, like focusing a camera lens you had no idea was so far out of focus

    Dual Mono-Filament technology

    advanced Matched Propagation Conductors

    ‘Transverse Axial Polarizer’ (TAP). It minimizes a form of ‘micro-distortion’ identified as ‘electromagnetic polarization’ that reduces ‘sonic glare’ while increasing clarity and coherency.

    VariStrand copper conductors

    This is the first ever STEALTH loudspeaker cable featuring variable cross-section along the cable (STEALTH VariCross) - designed to improve impedance matching between the source (power amp) and the receiving end (loudspeaker) - which considerably improved midbass and deep bass performance, without any compromise whatsoever in the midrange and treble definition and clarity.

    Cryogenically Treated in Cold Fusion™
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Det dreier seg om å anvende lærdommen man har fått, kule_Trygve. Lærte du ikke om det på Galtvort?
    Jeg har ikke tenkt å overstige mitt kompetansenivå. Derfor jobber jeg med forholdsvis enkle hydrauliske beregninger.
    Hva gjør du på om dagen? Sitter med avansert måleutstyr og analyserer elektriske strømmer og har dermed fagkunnskap til å uttale deg? Nei, tenkte meg du ikke gjorde det.
    Men du får ha lykke til med å diskvalifisere lærdommen til de store navnene i bransjen, da.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.083
    Antall liker
    8.006
    Torget vurderinger
    12
    Det dreier seg om å anvende lærdommen man har fått, kule_Trygve. Lærte du ikke om det på Galtvort?
    Jeg har ikke tenkt å overstige mitt kompetansenivå. Derfor jobber jeg med forholdsvis enkle hydrauliske beregninger.
    Hva gjør du på om dagen? Sitter med avansert måleutstyr og analyserer elektriske strømmer og har dermed fagkunnskap til å uttale deg? Nei, tenkte meg du ikke gjorde det.
    Men du får ha lykke til med å diskvalifisere lærdommen til de store navnene i bransjen, da.
    Du legger da fryktelig mye inn i det jeg skriver. Stiller spørsmål og svarer selv også. Og siden du tydeligvis mener jeg er så opptatt av målinger: Kan du vise meg ett eneste innlegg der jeg uttrykker noe som tyder på at jeg er opptatt av det? Bare ett?

    Og hvordan mine innlegg skal diskvalifisere lærdommen til de store navnene i bransjen er nok å ta i litt. Jeg oppfordrer til saklighet, edruelighet og reell vitenskap. Du skal gjerne tro alt tullprat kabelreklamen lirer av seg, men prøv å sette det inn i et virkelighetsperspektiv da, mann. Din holdning er veldig alternativ til å være påstått realist.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    At noen føler seg lokket til å fortelle om at kabelkeiseren egentlig er naken, skjønner jeg godt. Bare fordi det er irriterende å se vranglære.
    Må være frustrerende for dere å se at vranglæren omfavnes av brukere og produsenter, mens den såkalte kunnskapen deres har problemer med å sive utenfor forumet i det hele tatt. Og snart må dere kanskje til og med betale for deres forsøk på å prakke kunnskap på en utakknemlig verden. Bra dere er tålmodige.
    Du er tydeligvis virkelig så indoktrinert at du tror på det der, du! Du snur hele situasjonen helt på hodet, som sagt. Det er noen få hifiprodusenter og deres markedsføringsavdelinger/-byråer som velger å se bort fra den vitenskap og kunnskap som hele resten av den opplyste verden anerkjenner for å selge mer av sine produkter. Det er disse "high end"-produsentene som er mindretallet her, og hele resten av verdens befolkning (i alle fall de med skolegang) som er "Verden".

    At du, som "realist" og sivilingeniør tar det standpunktet er mildest talt forbløffende. Man skulle tro du bare trollet på en VELDIG vellykket måte, men du er såpass konsekvent i dine uttalelser over veldig langt tid, at jeg tror egentlig ikke det heller.

    Men ja, det er litt frustrerende at folk faktisk tror på mye av det som blir fremstilt, men til syvende og sist gjør folk som de vil.
    Ok så du foretrekker å høre på noen som har vært minst like ivrig som meg i å kjøpe dyre kabler en gang i tiden, som antagelig ikke har brukt mye tid i sine liv på å høre musikk, men heller sender musikken gjennom datamaskinen, for at den skal finne ut om den er verdt å høre på, som sitter og klekker ut "hifiteorier" helt uavhengig av hva verken de selv eller noen andre er i stand til å høre? Som antagelig kun ser på hifi som en slags abstrakt "regneøvelse" fordi de savner faglig innhold i jobben og vil holde mattekunnskapene sine vedlike? Som er ute av stand til å godta som forklaring at andre muligens greier høre litt mer enn dem selv? Som kanskje aldri noen gang har lært å spille et instrument eller lært seg noe notelære, som et slags minimumsgrunnlag for å gå løs på den lydreproduserende bransjen?
    Kaller du dette "vitenskap"?
    Jeg sa da ingenting om å høre på noen enkeltperson fremfor noen andre. Jeg stoler på vitenskapen og anerkjente omforente vitenskaplige teorier og forklarknger. Jeg kaller vitenskapen for vitenskap.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.718
    Antall liker
    7.975
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Armand eksemplifiserte m.a. ved "Dual Mono-Filament technology". Er dette det same teknologibasis som det eg fiskar med? Eg held på å prøve ut nokre multifilamentsnøre, men prisen på monofilament er langt hyggjelegare. Dobbelt monofilament vert litt merkeleg. Du må ha minst tre tåttar eller kordelar for å flette snøret - og kabelen, vil eg tru..?

    Elles er vel trådnamnet "xxx-hysteriet" slik at ein berre må halde litt leven....
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    de store navnene i bransjen, da.
    Tesla, Edison, Newton, Franklin, Faraday, Gilbert? ;)
    Javel du ser sikkert på Discovery Channel mellom slagene. Flott det. Tesla var nesten i lydbransjen selv. Det var ikke langt unna at han fikk æren for å ha oppfunnet radioen, men det var noe med et patent som gjorde at Marconi fikk æren, var det ikke så? Tesla var vel også innblandet i å sende morse over Atlanteren gjennom en kabel? De trengte faktisk sånn der LCR- teori for å få det til å virke, for det var så lang avstand. Siden da har verden (i hvert fall de fleste av oss) gått litt videre.
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    23.981
    Antall liker
    39.096
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    Hva gjør du egentlig på sentralen KT? Har enda til gode å lese noe positivt fra deg uansett tema

    mvh
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    de store navnene i bransjen, da.
    Tesla, Edison, Newton, Franklin, Faraday, Gilbert? ;)
    Javel du ser sikkert på Discovery Channel mellom slagene. Flott det. Tesla var nesten i lydbransjen selv. Det var ikke langt unna at han fikk æren for å ha oppfunnet radioen, men det var noe med et patent som gjorde at Marconi fikk æren, var det ikke så? Tesla var vel også innblandet i å sende morse over Atlanteren gjennom en kabel? De trengte faktisk sånn der LCR- teori for å få det til å virke, for det var så lang avstand. Siden da har verden (i hvert fall de fleste av oss) gått litt videre.
    Har ikke sett på Discovery på sikkert 10-15 år, ca. da Mythbusters var nytt og artig. ;)

    Tesla var kul. Han var litt mer opptatt av sensajonen ved det hele enn de mer alvorlige, som skrev avhandlinger og sånt. :) To ord: Tesla coil! :)
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    de store navnene i bransjen, da.
    Tesla, Edison, Newton, Franklin, Faraday, Gilbert? ;)
    Javel du ser sikkert på Discovery Channel mellom slagene. Flott det. Tesla var nesten i lydbransjen selv. Det var ikke langt unna at han fikk æren for å ha oppfunnet radioen, men det var noe med et patent som gjorde at Marconi fikk æren, var det ikke så? Tesla var vel også innblandet i å sende morse over Atlanteren gjennom en kabel? De trengte faktisk sånn der LCR- teori for å få det til å virke, for det var så lang avstand. Siden da har verden (i hvert fall de fleste av oss) gått litt videre.
    Har ikke sett på Discovery på sikkert 10-15 år, ca. da Mythbusters var nytt og artig. ;)

    Tesla var kul. Han var litt mer opptatt av sensajonen ved det hele enn de mer alvorlige, som skrev avhandlinger og sånt. :) To ord: Tesla coil! :)
    Ja, det går en direkte linje fra Tesla sine demonstrasjoner for vitenskapsakademiet, til Nordost sine demoer.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Javel du ser sikkert på Discovery Channel mellom slagene. Flott det. Tesla var nesten i lydbransjen selv. Det var ikke langt unna at han fikk æren for å ha oppfunnet radioen, men det var noe med et patent som gjorde at Marconi fikk æren, var det ikke så? Tesla var vel også innblandet i å sende morse over Atlanteren gjennom en kabel? De trengte faktisk sånn der LCR- teori for å få det til å virke, for det var så lang avstand. Siden da har verden (i hvert fall de fleste av oss) gått litt videre.
    Har ikke sett på Discovery på sikkert 10-15 år, ca. da Mythbusters var nytt og artig. ;)

    Tesla var kul. Han var litt mer opptatt av sensajonen ved det hele enn de mer alvorlige, som skrev avhandlinger og sånt. :) To ord: Tesla coil! :)
    Ja, det går en direkte linje fra Tesla sine demonstrasjoner for vitenskapsakademiet, til Nordost sine demoer.
    På en måte. De var/er glade i show, begge to, men forskjellen er at det meste Nikola Tesla utviklet fungerte, og mye av det han hevdet var sant. ;)
     
    Sist redigert:

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    NÅ var vel poenget at du beskyldte Academic_South for å komme med trusler, åpenbart helt uten å vite hva en trussel er.

    Hvis jeg sier "Nå gjør du som jeg vil, ellers gjør jeg noe ubehagelig med deg", er det en trussel. Hvis jeg sier "Hvis jeg slipper dette eplet og det ikke faller ned, da virker ikke tyngdekraften i dag", er det ikke en trussel. Skjønner du forskjellen?
    Nå kan jeg svare litt. Komt hjem fra jobb.

    Hold deg til fakta.. jeg skrev ikke navn.
    Siste avsnitt kan oppfattes som en trussel, selv om det vi forbinder med en direkte trussel er personavhengig eller rettet mot noe.
    Hva skrev jeg nå? Rettet mot noe.. ja her er vi uenig.
    Greit det..
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Du siterte Academic_south og sa han kom med trusler. Sitatet står der så alle kan se det selv. Det han skriver er at dersom hans innlegg blir slettet oppfatter han det som at da er demokratiet på Sentralen dødt. (Eller noe i den betydning). Hvordan i himmelens navn kan det være en trussel mot HFS eller noen andre.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Kule-Trygve må jo ha rett i at med så mye utvikling som blir gjort av disse produsentene så bare MÅ det være noe i dette. Ikke sant?
    Litt snodig er det at alle disse produsentene har kommet frem til at det er helt forskjellige teknologier som er best for lyden, men det betyr vel kanskje at det er enda mer å gå på?. Hva hvis man kunne lage en kabel som inkluderer teknologien fra alle sammen i en og samme kabel?

    F.eks en:
    PSC+/PSC Dielectric bias, Multi layer carbon based, Cryogenically Treated in Cold Fusion™, Dual Mono-Filament, fixed non-changing relationship, Transverse Axial Polarizer, VariStrand copper conductors, STEALTH VariCross med advanced Matched Propagation Conductors.

    DA må det vel bli bra?


    Her er noen utsagn fra de 9 dyreste kablene på markedet: Imponerende saker!

    SOLID PERFECT-SURFACE COPPER+ (PSC+)/PERFECT-SURFACE COPPER (PSC) CONDUCTORS
    Extremely high-purity PSC+ further minimizes distortion caused by grain boundaries, which exist within any metal conductor

    DIELECTRIC-BIAS SYSTEM WITH RADIO FREQUENCY TRAP

    MULTI-LAYER CARBON-BASED NOISE- AND CROSSTALK-DISSIPATION SYSTEMSOLID PERFECT-SURFACE COPPER+ (PSC+)/PERFECT-SURFACE COPPER (PSC) CONDUCTORS

    The critical need for positive and negative to have a fixed non-changing relationship is ensured as the negative and positive groups are in fact two tubes with a perfectly consistent relationship. The result is an astonishing clarity, like focusing a camera lens you had no idea was so far out of focus

    Dual Mono-Filament technology

    advanced Matched Propagation Conductors

    ‘Transverse Axial Polarizer’ (TAP). It minimizes a form of ‘micro-distortion’ identified as ‘electromagnetic polarization’ that reduces ‘sonic glare’ while increasing clarity and coherency.

    VariStrand copper conductors

    This is the first ever STEALTH loudspeaker cable featuring variable cross-section along the cable (STEALTH VariCross) - designed to improve impedance matching between the source (power amp) and the receiving end (loudspeaker) - which considerably improved midbass and deep bass performance, without any compromise whatsoever in the midrange and treble definition and clarity.

    Cryogenically Treated in Cold Fusion™
    Mye svada og sales bull her, ja.
    Men det slår meg allikevel at disse sitatene kunne vært hentet fra produktbeskrivelser fra veldig mange bransjer, som om kabelbransjen skulle være helt frakoblet dette tekniske blomsterspråket bare fordi noen tekniske kapasiteter her inne har bestemt seg for å innlede et korstog mot boutiquekabler, audio magasiner og tilsynelatende evneveike kabelpushere?
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    I hvilken annen bransje tror du man hadde sluppet unna med sånt?


    ...åja, jeg vet! Liksom-legemidler. More Woman, Maxulin og hva de nå heter alle de med reklamespots på kabel-TV. Damer med oppblåst mage og kjendiser som yter maksimalt med Vitaepro. De hadde også hatt godt av en runde hos forbrukerombudet.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Da las du ikke siste avsnitt godt nok.




    "Dersom DETTE innlegget blir slettet, så er det et tegn på at hifisentralen er i ferd med å spore av som et åpent, demokratisk forum."

    Det er en trussel...men vi er ikke enig så lar det være med det.

    Uansett.. Håper det roer seg nå
    Les en gang til. Det er ingen trussel, men en konstatering av hvordan kritiske og problematiske innlegg blir moderert bort. Hifisentralen er et privat forum, og sånn sett kan eieren gjøre det han vil. Men blir det for mye sensur og for liten åpenhet, så dør forumet ut. Og det var vel ikke meningen?
    Forresten.. ro det ikke bort fra det som var poenget.
    Gjøre narr av andre bryt med reglene og normal folkeskikk
    Du blander kortene. Dersom det ikke er mulig å rette et kritisk lys mot Paradox-kablene uten å bli anklaget for å "gjøre narr av andre", så vet jeg ikke hva som skal til for å "please deg". Kan du ikke bare innrømme at her er du på tynn is, fordi du gjerne vil forsvare dine egne kabelinvesteringer?

    Som sagt mange ganger tidligere; bruk pengene på hva du vil. Men ikke la dette være et hinder for at vi andre kan prøve å vise galskapen ved å bruke tusner, titusner eller hundretusner på kabler som egentlig er ganske ordinære kobberkabler. Hvorfor skal vi ikke prøve å hindre at andre kaster vekk pengene sine på Paradox sine "konstruksjoner"?
    Jeg retter kun et kritisk lys mot at noen (flere) gikk inn i en vennrtråd for å gjøre narr av de som hadde slik kabel, med grov mobbe latter og grynt.

    Kan du holde unna alt mulig annet?
    Hvorfor drar du mine kabler inni dette? Osv?
    Du vet at jeg har rett, men må dy vinne diskusjonen?

    Mobbing er ikke tøft og bør ikke forsvares.

    Tynn is? Jeg har sorte strømkabler og jeg har rca til ca kr 150 kr stk.
    Du må slutte å anta ting.

    Har ikke hindret dere i å vise noe som helst.
    Eneste jeg har sagt før er noenlunde at, ja vi har hørt det nå..
    Slutt å dra ene tingen etter den andre, inn i diskusjonen.

    Ellers viser jeg atter en gang til første avsnitt i dette svaret mitt.
    Forhold deg kun til det. For det er dette alt handler om.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Du siterte Academic_south og sa han kom med trusler. Sitatet står der så alle kan se det selv. Det han skriver er at dersom hans innlegg blir slettet oppfatter han det som at da er demokratiet på Sentralen dødt. (Eller noe i den betydning). Hvordan i himmelens navn kan det være en trussel mot HFS eller noen andre.
    Det var DU som kom med navn her!

    Vi blir ikke enige i definisjonen av trussel. Så la det bare ligge.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Jeg er som sagt enig i at både å fortsette Paradox-diskusjonen i en ny tråd og i vennetråden var unødvendig, men det var heller ikke det jeg reagerte på. Tror forøvrig at etter "avsløringen" tror jeg ikke litt lettsindig fleip i vennetråden sårer noen så veldig heller.
     

    Kule-Trygve

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2008
    Innlegg
    2.596
    Antall liker
    289
    Kule-Trygve må jo ha rett i at med så mye utvikling som blir gjort av disse produsentene så bare MÅ det være noe i dette. Ikke sant?
    Litt snodig er det at alle disse produsentene har kommet frem til at det er helt forskjellige teknologier som er best for lyden, men det betyr vel kanskje at det er enda mer å gå på?. Hva hvis man kunne lage en kabel som inkluderer teknologien fra alle sammen i en og samme kabel?

    F.eks en:
    PSC+/PSC Dielectric bias, Multi layer carbon based, Cryogenically Treated in Cold Fusion™, Dual Mono-Filament, fixed non-changing relationship, Transverse Axial Polarizer, VariStrand copper conductors, STEALTH VariCross med advanced Matched Propagation Conductors.

    DA må det vel bli bra?


    Her er noen utsagn fra de 9 dyreste kablene på markedet: Imponerende saker!

    SOLID PERFECT-SURFACE COPPER+ (PSC+)/PERFECT-SURFACE COPPER (PSC) CONDUCTORS
    Extremely high-purity PSC+ further minimizes distortion caused by grain boundaries, which exist within any metal conductor

    DIELECTRIC-BIAS SYSTEM WITH RADIO FREQUENCY TRAP

    MULTI-LAYER CARBON-BASED NOISE- AND CROSSTALK-DISSIPATION SYSTEMSOLID PERFECT-SURFACE COPPER+ (PSC+)/PERFECT-SURFACE COPPER (PSC) CONDUCTORS

    The critical need for positive and negative to have a fixed non-changing relationship is ensured as the negative and positive groups are in fact two tubes with a perfectly consistent relationship. The result is an astonishing clarity, like focusing a camera lens you had no idea was so far out of focus

    Dual Mono-Filament technology

    advanced Matched Propagation Conductors

    ‘Transverse Axial Polarizer’ (TAP). It minimizes a form of ‘micro-distortion’ identified as ‘electromagnetic polarization’ that reduces ‘sonic glare’ while increasing clarity and coherency.

    VariStrand copper conductors

    This is the first ever STEALTH loudspeaker cable featuring variable cross-section along the cable (STEALTH VariCross) - designed to improve impedance matching between the source (power amp) and the receiving end (loudspeaker) - which considerably improved midbass and deep bass performance, without any compromise whatsoever in the midrange and treble definition and clarity.

    Cryogenically Treated in Cold Fusion™
    Mye svada og sales bull her, ja.
    Men det slår meg allikevel at disse sitatene kunne vært hentet fra produktbeskrivelser fra veldig mange bransjer, som om kabelbransjen skulle være helt frakoblet dette tekniske blomsterspråket bare fordi noen tekniske kapasiteter her inne har bestemt seg for å innlede et korstog mot boutiquekabler, audio magasiner og tilsynelatende evneveike kabelpushere?
    Kabler med batterier på og slikt er kanskje for en stor del tull; det er nok for en stor del egenskapene ved lederne som gjør "jobben". Så selv om det er mye markedsføringssvada, for å skille merket ut i markedet, så høres de bedre ut pga det bedre ledermaterialet. Som er en "kjedelig" ting de har felles med de andre dyre kablene.
    Diverse svindler- kabler har ikke disse lydmessige egenskapene, fordi det brukes ikke edle materialer. Derfor er det en bløff å selge og prissette dette som "ekte vare". Men vi har jo sett at noen lar seg lure likevel, deriblant to hoffskribenter hos et visst web- magasin. Alibaba- kopier får du neppe mye godlyd fra heller, men i det minste koster disse en slikk og ingenting. Men de overfører vel strøm, og kan da brukes for så vidt.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.540
    Antall liker
    7.230
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Du siterte Academic_south og sa han kom med trusler. Sitatet står der så alle kan se det selv. Det han skriver er at dersom hans innlegg blir slettet oppfatter han det som at da er demokratiet på Sentralen dødt. (Eller noe i den betydning). Hvordan i himmelens navn kan det være en trussel mot HFS eller noen andre.
    Det var DU som kom med navn her!

    Vi blir ikke enige i definisjonen av trussel. Så la det bare ligge.
    Greit nok.

    Nei, det var ikke meg:

    https://www.hifisentralen.no/forume.../79888-paradox-audios-venner.html#post2783985

    ...men nå skal jeg prøve å la det bli mitt siste ord i alt som har med Paradox å gjøre.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.353
    Antall liker
    9.602
    Torget vurderinger
    2
    Det dreier seg om å anvende lærdommen man har fått, kule_Trygve. Lærte du ikke om det på Galtvort?
    Jeg har ikke tenkt å overstige mitt kompetansenivå. Derfor jobber jeg med forholdsvis enkle hydrauliske beregninger.
    Hva gjør du på om dagen? Sitter med avansert måleutstyr og analyserer elektriske strømmer og har dermed fagkunnskap til å uttale deg? Nei, tenkte meg du ikke gjorde det.
    Men du får ha lykke til med å diskvalifisere lærdommen til de store navnene i bransjen, da.
    Du må ikke være så beskjeden, de fleste NTH'ere fikk med seg hvordan sette seg inn i ukjente problemstillinger og tilegne seg kunnskap for å løse nye ( og gamle) problemer. Og går ikke det får man "koke" det andre har gjort før..
    Hifihobbyen har tatt meg inni mange nye fagområder.Nysgjerrigheten på hvordan hifi fungere har dratt meg innom , samplingsteori, digital audio, radiobygging, elektronikk teori, radiorør, kretsimulering,høyttalerteori, målemetoder akustikk og psykologi og hørsel, og ikke minst eget eksperimentelt arbeid på kabler og strøm, som følge av alle kranglene her inne.
    Man trenger ikke å ha studert biologisk syntese for å få det til,men det hjelper :rolleyes:.

    Å bare spille musikk og tilbe High-end sjarlataner blir litt kjedlig i lengden.
     
    Sist redigert:

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.374
    Antall liker
    8.481
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Denne 'Mor Theresa' holdningen som skal redde enfoldige audiofile fra kabelpushere opplever jeg som en smoke screen.
    Som skal skjule hva? At man bare liker å idiotforklare folk og føle seg bedre enn dem, eller at man liker å hetse audiofile og ødelegge hobbyen for dem?

    At noen føler seg lokket til å fortelle om at kabelkeiseren egentlig er naken, skjønner jeg godt. Bare fordi det er irriterende å se vranglære.
    Jøss - her var det mange 100% treff!
    Tilfeldig tipping? :rolleyes:
    Sleng på 'avensyke' i samme slengen så er vi godt dekket :cool:
    Som noen sa her inne; Hadde Nordost Odin kostet NOK 1000,- for meteren så hadde de nok solgt godt i begge leirene.....
    Nei:=)
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Jeg er som sagt enig i at både å fortsette Paradox-diskusjonen i en ny tråd og i vennetråden var unødvendig, men det var heller ikke det jeg reagerte på. Tror forøvrig at etter "avsløringen" tror jeg ikke litt lettsindig fleip i vennetråden sårer noen så veldig heller.
    Men da er vi enig ellers da. Flott.

    Joda..desverre gjør det det.. det var ufine mobbe og latter meldinger der, av de som hadde kjøpt og kost seg med fine kabler. Var jo fine da, så jeg på bildene der. :)

    Fått støtte pm om at jeg tok opp dette.
    Det er mange som les, selv om de ikke skriver noe.

    Ellers er det jo flott at svindel blir avslørt og alt det der.

    Men som jeg skrev, det er den direkte mobbingen, jeg vil ha til livs. Det var flere personer og ingen nevnt.

    Satser på at vi unngår mer mobbing, nå og i fremtiden.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Jeg er som sagt enig i at både å fortsette Paradox-diskusjonen i en ny tråd og i vennetråden var unødvendig, men det var heller ikke det jeg reagerte på. Tror forøvrig at etter "avsløringen" tror jeg ikke litt lettsindig fleip i vennetråden sårer noen så veldig heller.
    Det er vel forskjell på lettsindig fleip og vennlige nyrespark? :confused:
     

    osc

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.09.2004
    Innlegg
    718
    Antall liker
    395
    Armand eksemplifiserte m.a. ved "Dual Mono-Filament technology". Er dette det same teknologibasis som det eg fiskar med? Eg held på å prøve ut nokre multifilamentsnøre, men prisen på monofilament er langt hyggjelegare. Dobbelt monofilament vert litt merkeleg. Du må ha minst tre tåttar eller kordelar for å flette snøret - og kabelen, vil eg tru..?

    Elles er vel trådnamnet "xxx-hysteriet" slik at ein berre må halde litt leven....
    Regner med at "Dual Mono-Filament" henviser til Nordostreklame. Dette er en lederisoleringsteknologi som faktisk eksisterer. Regner med at det er Tempflex som eier patentet, men jeg har ikke sjekket om de kaller dette "Dual Mono-Filament". Kan tenkes at dette er noe Nordost har funnet på. Her er et bilde som viser "Mono-Filament" og "Dual Mono-Filament".

    dmf.jpg
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.718
    Antall liker
    7.975
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Ein legg altså ein tråd (filament) i spiral rundt leiaren, for å halde isolasjonsmaterialet unna leiaren så mykje som råd. Så legg ein nytt isolasjonsmateriale utanpå. Dette kjem ikkje i kontakt med leiaren.

    Det kan vere eit poeng å halde isolasjonsmateriale i svært liten kontakt med leiaren, utan at eg kjenner til forskning på at dette skal ha lydlege konsekvensar. Men at det skal føre til betre lyd å tvinne to sprialisolatorarar er vanskeleg å tenkje seg. Kontaktflata denne
    doble spiralisolatoren har vert vel ikkje mindre enn om ein brukar berre ein?
     

    Hi-Fi akustikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.06.2011
    Innlegg
    1.642
    Antall liker
    464
    Sted
    Trondheim
    Begge deler patentert på 30 tallet av Bell Labs (AT&T)

    I dag mener jeg at Molex sitter på rettighetene. Originalt ble det brukt en kantviklet papirfolie dyppet i olje for å gi avstanden til isolasjonsmaterialet.

    På HF kabler der skin effekten er av stor betydning gir avstand til isolasjonsmaterialet mening.
     

    atledreier

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    30.01.2011
    Innlegg
    607
    Antall liker
    211
    Sted
    Sandnes
    Kontaktflata denne doble spiralisolatoren har vert vel ikkje mindre enn om ein brukar berre ein?
    Det blit ganske mye mindre kontakt. Med mono-filament ligger "filamentet" i en kontinuerlig spiral. Med dual-filament er det bare kontakt i "bøyen" i flettingene. Ganske lett å se på illustrasjonen over her, egentlig.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.668
    Antall liker
    35.629
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn