Ekstra skjerming på kabler?

[Roberth]

Robert - du har tidligere skrevet om dette, og etter det jeg forstår, bor du like i nærheten av Hamek ( Harstad Mekaniske). Det har tidligere vært nevnt bl.a. bruk av store sveisemaskiner o.l. som mulige kilder til nettforstyrrelser. Dette er selvsagt kanskje mulig, men etter det jeg forstår er dette et problem som pågår 24/7, og det er vel ikke tilfelle selv for en virksomhet som Hamek?
Dersom du også har hatt problemet med annet og tidligere utstyr, henger det heller ikke på greip at det skal være spesielt utstyrsavhengig.
På en måte kan det jo se ut som dette oppstår eksternt, men jeg finner det vanskelig å tro at en eller flere radiosendere er årsak til dette. De gamle R-TV-senderne på Harstadåsen, som tross alt hadde en viss effekt, er alle nedlagt og erstattet av Riks-TV og DAB.
Har du hatt elkontroll hjemme hos deg sjøl? Bor du i blokk? Har du hatt kontakt med den lokale kraftleverandøren?
Og til slutt - i beste mening - har du forsøkt å suksessivt koble ut alt i heimen - absolutt alt, mobiltelefoner inkludert, unntatt anlegget?

Hamek holder ofte på døgnet rundt, men varierer jo hva de holder på med osv, selv om de tar kvelden rundt klokken 23 som pleier å gjøre om de jobber overtid, så står gjerne båtene og går med motoren på osv.

Bor i en slags blokk kan du si ja.

Ikke godt å si hva som skaper forstyrrelsene nei, blir bare spekulering, har hatt kontroll av kraftselskapet uten at de fant noe, prøvd å koble ut alt utenom anlegg og pc(pc trengs for å kunne bruke anlegget), uten at det har hjulpet, selv på det verste.

Er ikke 24/7, mellom klokken 4 og 6 på morgenen pleier å være adskillig bedre, i allefall om sommeren.

Både pc skjerm og pc er påvirket av støyen også de har 2 Bajog Alpha filtere og alikevel er de påvirket, det siste bajog filteret har hatt minimal effekt, men på den lengste kabelen som går forgreneren til pc og skjerm, har som midlertidig løsning byttet supra lorad kablene med en lakrissnor og det hadde veldig negativ effekt.

Kan jo legge til at før jeg fikk regeneratoren, så har jeg opplevd at supra lorad filteret reduserte problemet.

 

[Aurora]

Kjenner du noen med tilgang på spektrumanlysator, som kunne ta noen målinger i heimen, slik at det er mulig å bekrefte/avkrefte om dette er luftbårent?

 

[Roberth]

Kjenner ingen med slikt utstyr nei. Hadde spurt dem for flere år siden om det var tilfellet.

Men er ikke regenator og bajog alpha filter + 5 ferriter nok til å konstatere at det er som er til overs er luftbåren?

Som sagt jo lengre kablene er jo værre blir det, slik det er nå, så ligger 2/3 av kablene opp et par lag med skjermingsmatter, fjerner jeg dem, blir det verre, blir bedre om jeg får enda mer av lengden på kablene oppå mattene.

 

[Asbjørn]

EMI-filtre er frekvensavhengige. Du kan ha et dusin ferritter og filtre i serie, men hvis støyen ligger i et frekvensbånd hvor de filtrene ikke virker slipper den likevel rett gjennom. Det er en grunn til at ferritter selges i ulike typer for å beskytte mot bestemte frekvenser. Hvis du ikke vet hva støykilden er eller kan måle hvilke frekvenser den opptrer ved skyter du i blinde.

 

[Aurora]

Dersom du bor i et eller annet bolig/forretningskompleks - har du forsøkt å finne ut av hva som finnes i bygget? Elkjeler, ventilasjon, annet - dersom det evt er forretninger eller noe i første etg- hva finnes der av utstyr?
Du nevnte AM-radio.... dersom du har en radio med ekstern antenneinngang - prøv å få tak i en av disse loopantennene som tidligere gjerne fulgte med enkelte radioer, - eller forsøk å lage en liten loopantenne - feks utenpå en lite bøtte e.l. med helst så mange tørn som mulig med tynn tråd. Denne kan bukes til å finne retningen - nullpunktet for en slik liten loop er vinkelrett på vikleretningen..

 

[Roberth]

EMI-filtre er frekvensavhengige. Du kan ha et dusin ferritter og filtre i serie, men hvis støyen ligger i et frekvensbånd hvor de filtrene ikke virker slipper den likevel rett gjennom. Det er en grunn til at ferritter selges i ulike typer for å beskytte mot bestemte frekvenser. Hvis du ikke vet hva støykilden er eller kan måle hvilke frekvenser den opptrer ved skyter du i blinde.

Ja har jo skutt i blinde.

Ja jeg opplevde at Supra lorad ikke rørte en del av støyen ja. Men akkurat dette med hardhet tok supra lorad, selv om det ikke var effektivt nok for å fjerne det helt.

Å bruke ferriter på strømkablene er ødelagt lyden helt for meg.

 

[Roberth]

Dersom du bor i et eller annet bolig/forretningskompleks - har du forsøkt å finne ut av hva som finnes i bygget? Elkjeler, ventilasjon, annet - dersom det evt er forretninger eller noe i første etg- hva finnes der av utstyr?
Du nevnte AM-radio.... dersom du har en radio med ekstern antenneinngang - prøv å få tak i en av disse loopantennene som tidligere gjerne fulgte med enkelte radioer, - eller forsøk å lage en liten loopantenne - feks utenpå en lite bøtte e.l. med helst så mange tørn som mulig med tynn tråd. Denne kan bukes til å finne retningen - nullpunktet for en slik liten loop er vinkelrett på vikleretningen..

Det er bare leiligheter på bygget.

AM radioen er bare noe portabel kinajallagreier som jeg bruker å teste akkurat dette med, som ikke har mulighet for ekstern antenne.

https://www.ebay.com/itm/Mini-Porta...574253?hash=item3d520cc76d:g:~vAAAOSw9~5ZS25n

 

[Asbjørn]

Å bruek ferriter på strømkablene er ødelagt lyden helt for meg.

Dette blir merkeligere og merkeligere. En ferrittring gjør ingen ting utenfor det frekvensområdet den er tunet til, og det er gjerne noen megahertz. Ved tuningfrekvensen tilfører den en ekstra impedans til kabelen, slik at den fremstår som om den har høyere motstand i det området. Jeg har ferritter på mine hjemmeterminerte LoRad strømkabler, og jeg kan si nokså sikkert at de ikke gjorde noen som helst forskjell fra de apparatkablene som fulgte med. Men det ble jo litt ryddigere bak racket.

Ferrite Beads Demystified | Analog Devices

 

[Roberth]

Her får dem det til å høres ut som lyden er kjørt igjennom en kompressor i anlegget.

Det gikk greit da jeg brukte in-akustik strømkabler som hadde noen små ferriter i stikkontakten.

 

[Roberth]

Kan godt hende det er akkurat de ferritene jeg har prøvd som er årsaken:

https://www.123elektronikk.no/noise-filter/ferrit-stoeyfilter-12-mm.asp

 

[Asbjørn]

Det står ikke noe om hvilken type de er, men de vil vanligvis være tunet for å ta ned mobilfrekvenser og lignende. At de skal tilføre hørbar kompresjon av signalet (dvs tilføre oddeordens forvrengning) ved audiofrekvenser greier jeg bare ikke å tro på. Spesielt ikke når de ligger rundt en strømledning. Sorry.

Typisk effekt av en ferritring rundt en ledning:

Sammen med en kondensator til jord som lavpassfilter:

 

[ymir]

Har prøvd ferritter noen ganger men ingen hørbar virkning unntatt når forsøkt som på bilde,
det ble lite vellykket,mulig lyden den gang kan beskrives som erfaringen til TS.
Står ferritter plassert rundt om kring nå også,men kunne nok fjernet de.

Hva med galvanisk skille mellom komponentene,signalveien,
Jordsløyfer kan også ødelegge mye sies det.

Optisk signaloverføring.

 

[Roberth]

Det står ikke noe om hvilken type de er, men de vil vanligvis være tunet for å ta ned mobilfrekvenser og lignende. At de skal tilføre hørbar kompresjon av signalet (dvs tilføre oddeordens forvrengning) ved audiofrekvenser greier jeg bare ikke å tro på. Spesielt ikke når de ligger rundt en strømledning. Sorry.

Typisk effekt av en ferritring rundt en ledning:
Vis vedlegget 509684

Sammen med en kondensator til jord som lavpassfilter:
Vis vedlegget 509685

Ta nå å faktisk les hva jeg skriver!!!

 

[Asbjørn]

Det gjør jeg. Du skrev:

Å bruke ferriter på strømkablene er ødelagt lyden helt for meg.

Her får dem det til å høres ut som lyden er kjørt igjennom en kompressor i anlegget.

Kan godt hende det er akkurat de ferritene jeg har prøvd som er årsaken:
https://www.123elektronikk.no/noise-filter/ferrit-stoeyfilter-12-mm.asp

Jeg leste til og med linken og forsøkte å finne spec på nettopp de ferrittene. Mulig du mente noe annet enn du skrev, men da blir det vanskelig å hjelpe deg. Lykke til.

 

[Balle Clorin]

ofte så kaN man høre luftbåren støy vha AM RADIO

 

[Danke]

Det er nok sikkert den berømte jordsløyfa, enten i antenne, tv eller dårlig skjerming i anlegg....

Et galvanisk skille hjelper ofte.. Jeg har Opplevd enkelte komponenter som har forferdelig støy... En pre out på en NAD, en NAD avr Argon headamp og også hørt enkelte dyrere saker...

I en dyr boks synes jeg sånt er dårlig....
De har vel blitt bedre på NAD også, de jeg prøvde var det kanskje noe feil med utgangene ellns

 

[Roberth]

Vel problemet med teorien om jordsløyfe er at den billige noname dabradioen på soverommet viser akkurat samme symptomer og den er ikke en gang jordet.

Forskjellen mellom anlegget om dabradioen er at det er mye sus i lyden på den.

Nå har tatt og surret strømkablene fra regeneratoren, kabelen mellom batteriet og regeneratoren og signalkablene mellom dac og forsterker med 9 lag med aluminiumsfolie kjøpt på matbutikken, det var enorm forskjell på strømkablene, mens det var veldig liten forskjell på de andre kablene.

 

[Danke]

Har du sikringsskap? Prøve en og en kurs?

Virker som det er noe galt et sted..

 

[Roberth]

Hva er det du tenker på nå?

Altså opplegget her på huset er slik at vi er en flere leiligheter som er koblet på samme tilkobling til strømnettet for å si det slik, vet ikke helt 100% hvordan det fungerer, men så viddt jeg vet så er det to sikringsskap, et hvor det er sikringskurs til hver som går opp til hvert vårt sikringsskap.

 

[Danke]

Hva er det du tenker på nå?

Altså opplegget her på huset er slik at vi er en flere leiligheter som er koblet på samme tilkobling til strømnettet for å si det slik, vet ikke helt 100% hvordan det fungerer, men så viddt jeg vet så er det to sikringsskap, et hvor det er sikringskurs til hver som går opp til hvert vårt sikringsskap.

Dersom du har moderne sikringskap, så kunne du prøvd å kutte en og en sikring, for å se om det er et eller annet aparat som lager problemer..

Med skru? Sikringer så er det et helvete, men med brytere så kunne dere sjekket om en maskin, eller et eller annet har problemer...


Jeg har aldri hørt om så vanskelige forhåld, virker som strømmen ikke fungerer normalt hos dere.

Dere burde få noen elfolk til å sjekke det. Kontakt huseier eller noe sånt..

 

[teletor]

Prøv å "nedgradere" til vanlige signalkabler i 100 kronersklassen. Det løser ofte problemet med støy

 

[Drossel]

Her får dem det til å høres ut som lyden er kjørt igjennom en kompressor i anlegget.

Det gikk greit da jeg brukte in-akustik strømkabler som hadde noen små ferriter i stikkontakten.

Jeg og mange andre har samme erfaring.

 

[HAREPUSEN]

noen forsterker topologier er født mer for å støye enn andre , og min erfaring er at fullstendig symmetretiske kretsløp med dual diffensial inngangs trinn feks støyer mindre og er mindre følsomme for jord sløyfe problematikk /nett støy / switching enn andre , Når disse symmetriske amp topologiene i tillegg brokobles eller balanseres er de så å si totalt støy frie "

Jeg ville anbefalt å prøve en annen dac og eller og en annen amp , det koster ikke noe å prøve , du har allike vel brukt mye tid på å feilsøke støy