Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.036
    Antall liker
    10.690
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Dette har jo mange beskrevet - at han prøver å ta forretningsmodellene som han har brukt i sin business (og som nesten har kjørt ham konkurs flere ganger og sannsynligvis brakt noen høyst tvilsomme penger inn i systemet hans) som en modell for internasjonal handel. Noen folk er ravgale nok til å tro at det er slik (amerikanere har en tendens til å tro at dersom du er rik så er du et geni).

    Re felas siste par setninger: Det er oppskriften på "make America small again", noe jeg ser med stor bekymring på.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.046
    Antall liker
    18.311
    Torget vurderinger
    2
    Kineserne har et bilag i en avis i Idaho, Trump mener at dette er å blande seg inn i valget og ulovlig propaganda. Gud bedre hvordan USA ville sett ut om Trump ble diktator. :)

    Kinas utenriksminister med en grei melding.

    Amerikanernes forbannelse er at de utgjør straks under 5% av verdens befolkning, men tar for seg nesten 1/3 av verdens ressurser. Den tilstanden utfordres og ligger til grunn for dagens økende konfliktnivå. Spørsmålet er om det er Trump som er beste mann på broen for å representere USAs interesser:
    https://www.dn.no/utenriks/kina/usa...jonsbygging-kan-odelegges-av-trump/2-1-429867

    Skjermbilde 2018-09-27 kl. 11.33.30.jpg
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.719
    Antall liker
    9.587
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    "De" er i dette tilfellet oss. Et av de mest grunnleggende prinsippene i norsk utenrikspolitikk er bredt og forpliktende internasjonalt samarbeid og alliansebygging, helst i form av internasjonal lov og rett som store og små land forplikter seg til å følge. Det kan fremstå som litt naivt til tider, men bak ligger nasjonale interesser for Norges del. Det er helt enkelt fordi vi er et lite og rikt land med en stormakt som nabo, og vil ha seriøse problemer i en verden hvor det eneste "prinsippet" som gjelder er rå makt. Når Trump melder at USA tar avstand fra alt slikt overnasjonalt samarbeid er det et alvorlig problem for Norge. Vi kan godt le av klovnen, men det han sier her er sikkerhetspolitisk flyalarm.
    Etter to verdenskriger, en ødeleggende depresjon og kolonialismens overgrep, fant verden ut at det å søke win-win løsninger var bedre enn å se på relasjoner som et nullsumspill. En eiendomsutvikler i New York som også har eid kasinoer er en win-lose (eller nullsum) aktør. Når han innbiller seg at han kan ta samme modus inn i internasjonale relasjoner blir det farlig, siden de andre aktørene regner med at et land som USA forstår noe så grunnleggende. Det er derfor Kina og EU ser med stor bekymring på hva som foregår.

    Når presidenten i USA er så frikoblet og ravgal som Trump demonstrerer at han er i videoen jeg la inn fra pressekonferansen hans i går, burde vi alle bli veldig bekymret. Det Asbjørn skriver om her handler nettopp om det å bevare win-win relasjoner, i handels- og maktpolitikken. Merkelig nok skriver en i tråden at Trumps utsagn om at han setter patriotisme over globalisering kommer til å sikre at mannen blir gjenvalgt: det vil nok snarere sikre krig og ødeleggelse av handelsrelasjoner. Det er absolutt plass for "sikkerhetspolitisk flyalarm".
    Mannen har teft for hva som selger, de potensielle velgerne til Trump elsker ord som patriotisme og har lært seg å hate globalisering, den får jo skylda for alt som har gått galt i USA de siste 40 årene. Derfor blir han valgt for en ny periode tror jeg. Om det sikrer krig og ødeleggelse av handelsrelasjoner så driter velgerne i det. Krig er langt borte og handelsrelasjonene taper USA stort på ifølge Trump.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.548
    Antall liker
    39.681
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Mulig det, selv om mannen åpenbart er spinnvill. Jeg er ikke sikker på om det blir så mye bedre om f eks Avenatti blir valgt i stedet. Den underliggende virkeligheten er at USA ikke lenger har råd til å være verdens politimann, og at landet har så store interne konflikter at de ikke lenger greier å opptre som noen samlende kraft utad. Trump har kritisert et halvt dusin tidligere presidenter med at "other countries are laughing at us", og opplever så forsmedelsen å selv være den første amerikanske president som faktisk blir ledd av for åpen scene i FN når han går inn i sin vanlige gigantomani. Ellers jatter man med til fyren er ute av rommet for deretter å konsentrere seg om the business at hand. Man får ikke økt innflytelse i verden ved å melde seg ut av den, som UK også har oppdaget med sitt eget selvmål.

    Vi ser slutten på etterkrigsperioden og "Pax Americana". Fanden vet hva som kommer etter. For Norge burde dette bety EU-medlemsskap med størst mulig grad av forsvars- og sikkerhetspolitisk samarbeid, men det sitter vel langt inne for våre egne nasjonalpopulister å ta inn over seg hva Trumps "patriotisme" betyr for vårt eget lands interesser.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.036
    Antall liker
    10.690
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jepp, dette har jeg nevnt ved flere anledninger. Hvis ikke USA er en stabiliserende kraft vi kan stole på, er fullt medlemskap i EU eneste løsning når EU etter hvert utvikler seg til et forsvarssamarbeid.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Trump i FN i dag. Det er naturligvis trist når man er i en boble, med en masse ja-folk rundt seg, og innbiller seg det han sier. Og da blir det latter.

    Video i linken: https://twitter.com/thedailybeast/status/1044607540451979264

    Vis vedlegget 510375

    Vis vedlegget 510376

    Og det finnes en tweet for alt:

    Vis vedlegget 510377
    Men det lille vi hørte i Dagsrevyen var slett ikke så dårlig av Trump synes jeg. Han sa bl.a. "Vi er mot globalisering og for patriotisme"
    Det er jo kjent at globalisering reduserer ulikheten mellom land men den øker ulikheten i de enkelte landene, særlig i de landene som har mistet mange arbeidsplasser til lavkostland i Asia. Jeg tror Trump vinner neste valg.....

    The president’s belief that the nation state can cure economic ills is not without merit
    https://www.theguardian.com/commentisfree/2018/sep/26/donald-trump-globalisation-nation-state
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.814
    Antall liker
    14.456
    Fra Dongs link (min utheving):

    The second was that governments couldn’t resist globalisation even if they wanted to. This was broadly the view once adopted by Bill Clinton and Tony Blair, and now kept alive by Emmanuel Macron. The message to displaced workers was that the power of the market was – rather like a hurricane or a blizzard – an irresistible force of nature. This has always been a dubious argument because there is no such thing as a pure free market. Globalisation has been shaped by political decisions, which for the past four decades have favoured the interests of capital over labour.

    Dette poenget kan synes noe mindre opplagt sett fra Norge enn fra andre steder. I Norge har arbeidskraften fått en reallønnsvekst av den økte rikdommen som mangler sidestykke i verden. Norge har hatt en lønnsvekst som ligger skyhøyt over alle land det er relevant å sammenligne med. Lenge fulgte lønninger og produktivitet hverandre ganske godt, men fra midten av 2000-tallet skjedde det noe: Produktivitetsveksten stagnerte, mens lønningene fortsatte oppover like bratt som tidligere. Med unttak av en liten dip midt på 80-tallet har reallønningene i Norge vokst omtrent uavbrutt siden 70-tallet, mens de i USA er stort sett uendret.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Det er slik det er, der borte. Bananrepublikken befolket av godt betalte «aper» som gjør seg til på twitter.

    Det er å håpe at de radikaliserte demokrater slår igjennom i valgene. Hvis ikke er vi på vei mot tyranniet eller borgerkrigen.
    At USA nærmer seg som en bananrepublikken er det demokratene som står for, fascismen i landet er det demokratene som står for, angrep på de de er politisk uenig med, kommer hele tiden med falske beskyldninger om sex misbruk og samarbeid med Russland.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.036
    Antall liker
    10.690
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Fascisme betyr vel at noen ønsker å undersøke noe potensielt kriminelt som en av Fjernis sine helter kan tenkes å ha foretatt seg, eller dratt nytte av?
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.956
    Antall liker
    8.366
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Det er slik det er, der borte. Bananrepublikken befolket av godt betalte «aper» som gjør seg til på twitter.

    Det er å håpe at de radikaliserte demokrater slår igjennom i valgene. Hvis ikke er vi på vei mot tyranniet eller borgerkrigen.
    At USA nærmer seg som en bananrepublikken er det demokratene som står for, fascismen i landet er det demokratene som står for, angrep på de de er politisk uenig med, kommer hele tiden med falske beskyldninger om sex misbruk og samarbeid med Russland.
    Seier du det, ja?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hvis noen tror dette handler om noe annet enn partipolitikk så er de usedvanlig naive.

    Demokratene har sittet på denne saken siden i sommer, og ikke løftet en finger for å finne ut av noe som helst. Rett og slett fordi det ville ødelegge våpenet. Først et par-tre dager før avgjørelsen så "plutselig" kommer de med beskyldningene. Spiller ingen verdens rolle om det er hold i dem eller ikke, det er totalt uvesentlig. Det eneste som teller er å skape tvil og utsette og trenere osv. .. til etter høstens valg met håp om flere demokratiske senatorer slik at de da kan blokkere alle forslag inntil de selv har en president som han foreslå en venstrevridd kandidat i stedet.

    Hva som skjedde eller ikke skjedde under noen utagerende fester for et halvt århundre siden er revnende likegyldig for dem, som det burde være for et hvert tenkende menneske. Dette handler KUN om partipolitikk.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Evt at Ford ba om at det ble holdt konfidensielt og ikke var klar for å stå frem, men det er jo bare detaljer.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Evt at Ford ba om at det ble holdt konfidensielt og ikke var klar for å stå frem, men det er jo bare detaljer.
    God regi for maks effekt. Dette har aldri handlet om noe annet enn å trenere og å utsette.

    Selvsagt er hun ikke "klar for å stå frem" i alle fall ikke før etter valget i høst. Hun har jo tross alt bare hatt 40 år på seg til å "klargjøre" seg..
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Nå har hun akkurat forklart prosessen og hvordan hun tenkte fra han ble nominert til idag, virker veldig troverdig og logisk for meg. Anbefaler deg å se/høre.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.274
    Antall liker
    7.307
    Torget vurderinger
    4
    Hvis noen tror dette handler om noe annet enn partipolitikk så er de usedvanlig naive.

    Demokratene har sittet på denne saken siden i sommer, og ikke løftet en finger for å finne ut av noe som helst. Rett og slett fordi det ville ødelegge våpenet. Først et par-tre dager før avgjørelsen så "plutselig" kommer de med beskyldningene. Spiller ingen verdens rolle om det er hold i dem eller ikke, det er totalt uvesentlig. Det eneste som teller er å skape tvil og utsette og trenere osv. .. til etter høstens valg met håp om flere demokratiske senatorer slik at de da kan blokkere alle forslag inntil de selv har en president som han foreslå en venstrevridd kandidat i stedet.


    Hva som skjedde eller ikke skjedde under noen utagerende fester for et halvt århundre siden er revnende likegyldig for dem, som det burde være for et hvert tenkende menneske. Dette handler KUN om partipolitikk.
    Om så, - hvem tror du de har lært av ?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hvis noen tror dette handler om noe annet enn partipolitikk så er de usedvanlig naive.

    Demokratene har sittet på denne saken siden i sommer, og ikke løftet en finger for å finne ut av noe som helst. Rett og slett fordi det ville ødelegge våpenet. Først et par-tre dager før avgjørelsen så "plutselig" kommer de med beskyldningene. Spiller ingen verdens rolle om det er hold i dem eller ikke, det er totalt uvesentlig. Det eneste som teller er å skape tvil og utsette og trenere osv. .. til etter høstens valg met håp om flere demokratiske senatorer slik at de da kan blokkere alle forslag inntil de selv har en president som han foreslå en venstrevridd kandidat i stedet.


    Hva som skjedde eller ikke skjedde under noen utagerende fester for et halvt århundre siden er revnende likegyldig for dem, som det burde være for et hvert tenkende menneske. Dette handler KUN om partipolitikk.
    Om så, - hvem tror du de har lært av ?
    Ja... men er det ønskelig at alle synker ned på dette nivået?

    Hva skjede med "when they go low, we go high"?

    Skal de gjøre seg til et bedre alternativ må de jo presentere noe bedre.. ikke ape etter laveste felles multiplum.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Ingen som er på dette nivået. Dama er troverdig, og dette gnålet om konspirasjoner fra demokratenes side har Ford tilbakevist med bravur. Du er virkelig på feil side av dette Gjestemedlem
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ingen som er på dette nivået. Dama er troverdig, og dette gnålet om konspirasjoner fra demokratenes side har Ford tilbakevist med bravur. Du er virkelig på feil side av dette Gjestemedlem
    Er det nå vi skal holde hender og synge Internasjonalen?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.978
    Antall liker
    20.740
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Har lest meg gjennom noen sider her nå. Verden ler og gråter av både USA og den lallende idioten de har plassert i Det Hvite Hus. Hånlatteren runger i FN. En narr, som blir motarbeidet innenfra, men hvor ingen i partiet har baller nok til å ta avstand fra ham. Verden er i sannhet blitt gal. Og enda galere blir den av at enkelte forsvarer denne lallende idioten. Men dog svært fascinerende.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Ja... men er det ønskelig at alle synker ned på dette nivået?

    Hva skjede med "when they go low, we go high"?

    Skal de gjøre seg til et bedre alternativ må de jo presentere noe bedre.. ikke ape etter laveste felles multiplum.
    Det viste seg å være en veldig feilaktig strategi overfor R. Veldig feilaktig!
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.026
    Antall liker
    12.661
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Gud hjelpe for noe tøv... selv de argeste left-wing democrats er vel fortsatt godt på høyresida av vårt norske Høire... og vifter med stjerneflagget gjør de også...
     

    Poirot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.07.2007
    Innlegg
    2.075
    Antall liker
    2.103
    Gud hjelpe for noe tøv... selv de argeste left-wing democrats er vel fortsatt godt på høyresida av vårt norske Høire... og vifter med stjerneflagget gjør de også...
    Joda, men neida.

    https://www.abcnyheter.no/nyheter/p...nie-sanders-hoyre-hand-i-oslo-sprite-opp-rodt

    Lørdag snakker Larry Cohen, en av Bernie Sanders nærmeste partnere, på partiet Rødts strategikonferanse.
    – Jeg er her for å snakke – men også for å lære. Lære mer om suksessen i Norge økonomisk og om fagforeningenes situasjonen, som er radikalt bedre enn i USA. Vi føler slektskap med Rødt.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.026
    Antall liker
    12.661
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Joda - det slenger vel en og annen "wanna-be-commie", men for den store majoritet av Dem's tror jeg jeg har ganske så rett....
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Ingen som er på dette nivået. Dama er troverdig, og dette gnålet om konspirasjoner fra demokratenes side har Ford tilbakevist med bravur. Du er virkelig på feil side av dette Gjestemedlem
    Er det nå vi skal holde hender og synge Internasjonalen?
    Er det nu vi skal klappe eller le, av importente Fasister?
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.295
    Antall liker
    2.922
    Torget vurderinger
    16
    Hvis noen tror dette handler om noe annet enn partipolitikk så er de usedvanlig naive.

    Demokratene har sittet på denne saken siden i sommer, og ikke løftet en finger for å finne ut av noe som helst. Rett og slett fordi det ville ødelegge våpenet. Først et par-tre dager før avgjørelsen så "plutselig" kommer de med beskyldningene. Spiller ingen verdens rolle om det er hold i dem eller ikke, det er totalt uvesentlig. Det eneste som teller er å skape tvil og utsette og trenere osv. .. til etter høstens valg met håp om flere demokratiske senatorer slik at de da kan blokkere alle forslag inntil de selv har en president som han foreslå en venstrevridd kandidat i stedet.


    Hva som skjedde eller ikke skjedde under noen utagerende fester for et halvt århundre siden er revnende likegyldig for dem, som det burde være for et hvert tenkende menneske. Dette handler KUN om partipolitikk.
    Om så, - hvem tror du de har lært av ?
    Ja... men er det ønskelig at alle synker ned på dette nivået?

    Hva skjede med "when they go low, we go high"?

    Skal de gjøre seg til et bedre alternativ må de jo presentere noe bedre.. ikke ape etter laveste felles multiplum.
    På tide å prøve noe annet enn å vende det andre kinnet, eller mener du de bør "holde hender mens de synger internasjonalen" og kanskje gråte en skvett?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Gud hjelpe for noe tøv... selv de argeste left-wing democrats er vel fortsatt godt på høyresida av vårt norske Høire... og vifter med stjerneflagget gjør de også...
    Joda, men neida.

    https://www.abcnyheter.no/nyheter/p...nie-sanders-hoyre-hand-i-oslo-sprite-opp-rodt

    Lørdag snakker Larry Cohen, en av Bernie Sanders nærmeste partnere, på partiet Rødts strategikonferanse.
    – Jeg er her for å snakke – men også for å lære. Lære mer om suksessen i Norge økonomisk og om fagforeningenes situasjonen, som er radikalt bedre enn i USA. Vi føler slektskap med Rødt.
    Ja det viser vel tydelig at inspirasjonen er ortodoks revolusjonær kommunisme av verste slag, og ikke sosialdemokratiet i Norden slik noen naive tunger vil ha det til. Dette er jo ikke noen fringe galninger, men ledelsen i den rødeste fraksjonen i partiet. Den rundt kamerat Sanders.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.581
    Antall liker
    11.548
    Hvis noen tror dette handler om noe annet enn partipolitikk så er de usedvanlig naive.

    Demokratene har sittet på denne saken siden i sommer, og ikke løftet en finger for å finne ut av noe som helst. Rett og slett fordi det ville ødelegge våpenet. Først et par-tre dager før avgjørelsen så "plutselig" kommer de med beskyldningene. Spiller ingen verdens rolle om det er hold i dem eller ikke, det er totalt uvesentlig. Det eneste som teller er å skape tvil og utsette og trenere osv. .. til etter høstens valg met håp om flere demokratiske senatorer slik at de da kan blokkere alle forslag inntil de selv har en president som han foreslå en venstrevridd kandidat i stedet.


    Hva som skjedde eller ikke skjedde under noen utagerende fester for et halvt århundre siden er revnende likegyldig for dem, som det burde være for et hvert tenkende menneske. Dette handler KUN om partipolitikk.
    Om så, - hvem tror du de har lært av ?
    Ja... men er det ønskelig at alle synker ned på dette nivået?

    Hva skjede med "when they go low, we go high"?

    Skal de gjøre seg til et bedre alternativ må de jo presentere noe bedre.. ikke ape etter laveste felles multiplum.
    Hvilket nivå snakker du om? Og hvordan skal du kunne se noe nivå i det hele tatt, fra den avgrunnen der du selv har tatt bolig?

    Disqutabel
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.036
    Antall liker
    10.690
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Til og med Kilroy klarer (så vidt) å se over bordkanten.....



    Og Deph; har du leste Sanders' program? Og hva er blodrød kommunisme i det?
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.240
    Antall liker
    2.886
    Sted
    Kongsberg
    Nå ble det veldig stille om Kavanaugh her. Det forstår jeg godt.

    Når man ser hvordan Demokratene i senatet oppfører seg, er
    det vel ikke så mye mer å snakke om. Da er det mye bedre å
    hakke på Deph...

    Lindsey Graham oppsummerer prosessen på en utmerket måte:

     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.581
    Antall liker
    11.548
    Nå ble det veldig stille om Kavenaugh her. Det forstår jeg godt.

    Når man ser hvordan Demokratene i senatet oppfører seg, er
    det vel ikke så mye mer å snakke om. Da er det mye bedre å
    hakke på Deph...

    Lindsey Graham oppsummerer prosessen på en utmerket måte:
    Tror ikke du skal glede deg for tidelig, Brekke, dagen har så vidt begynt.
    Og Kavanaugh var da virkelig ikke så fortreffelig at det gjør noe. Vi kommer definitivt til å diskutere ham flere ganger.

    Hva Deph angår, er det kun et sidespor. Men når man ser en "gammel venn" skli ut av veien på den måten, ville det vel ikke være mye til kameratskap, om man ikke tydelig sa fra.

    Disqutabel
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.036
    Antall liker
    10.690
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    ABA ber visstnok om at avstemmingen utsettes inn til FBI har gjennomført en grundig etterforskning. Og Gunnar, som flere har forsøkt å informere deg om; presedensen for trenering og politisering av Høyesterett er det republikanerne som har satt, i en mye verre prosess (der demokratene oppførte seg helt forbilledlig) enn det som foregår nå.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    I motsetning til Brekke så fulgte jeg hele høringen direkte, og ikke kommentarer eller tweats fra verken Fox eller venner.

    Sitter igjen med litt uavgjort resultat.

    Dr Ford kom godt fra det med større personlig troverdighet enn Kavanaugh. Samtidig var republikanerne bedre på å gjøre det hele til et spørsmål mer om politisk troverdighet mellom demokrater og republikanere rundt prosessen, enn mellom de to hovedvitnene.

    Feinstein og demokratene var ikke effektive nok i å vise til Dr Fords ønske om å holde brevet anonymt for hvorfor de satt på brevet i ukevis, de hengte seg også for mye opp i mer åpenbart russetull fra årsbok og den slags. Den største tapte muligheten for demokratene var at de ikke presset mer effektivt da Durbin fikk Kavanaugh på bakbena over hvorfor han motsatte seg å svare på hvorvidt han selv ville ønske velkommen en FBI etterforskning. Måten han ungikk å svare på dette forsterket inntrykket av en partipolitisk kandidat hvis snarlig bekreftelse som republikanernes høyesterettsdommer fremsto som viktigere enn å be om en upartisk etterforskning.

    Lindsey Grahams teleevangeliske bondetamp-teater gikk sikkert hjem hos blodfansen.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.581
    Antall liker
    11.548
    ^ Noen og en hver har diverse å lære av noruego og hans tilnærming til andres holdninger og argumenter.

    Disqutabel
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.240
    Antall liker
    2.886
    Sted
    Kongsberg
    Tror ikke du skal glede deg for tidelig, Brekke, dagen har så vidt begynt. Og Kavanaugh var
    da virkelig ikke så fortreffelig at det gjør noe. Vi kommer definitivt til å diskutere ham flere ganger.
    Jo, Kavanaugh var nettopp det; fortreffelig. Slik alle som kjenner ham - og alle som har jobbet
    sammen med ham, beskriver han. Yes, fyren ar anal så det holder; med sin retting av navnskiltet
    i begynnelsen av høringen (så dere det?) - og sine personlige dagbøker/journaler som dekker
    absolutt alt han har gjort siden begynnelsen av 80-tallet (litt Knausgård over det hele), men det
    fokuset på detaljer har sikkert vært en nyttig egenskap i hans virke som dommer. Journalene viste
    seg også svært nyttig i går kveld da de langt på vei viste at det ikke kunne vært han som eventuelt
    forgrep seg på Ford (gitt at journalene er legitime).
    I tillegg til sin sakelighet viste han med stor tydlighet at han har følelser (langt ut over hva hans
    omgivelser kanskje trodde). Han viste akkurat nok (fullt forstålig) sinne - mot Demokratene (og ikke
    mot Ford) - som har gjort sitt ytterste for å ødelegge hans rykte og dermed hans liv. Fordi han har
    andre politiske meninger enn dem!
    Jeg vet ikke sikkert om jeg ville gått på fest med fyren, men jeg kunne gjerne hatt han som dommer
    i en rettsak mot meg - i hvert fall om jeg var uskyldig i det jeg ble beskyldt for...

    Til sammenligning fremstod Ford som en fullstendig galning - som har langt mer å slite med enn et
    eventuelt overgrep for 36 år siden. Hun spiller rollen som offer til perfeksjon (om dette er genuint -
    eller bare skuespill - skal jeg ikke spekulere over - men jeg sliter litt med å tro at en psykologi-
    professor kan være så "utafor"), men har absolutt ingenting å komme med utenom sin egen påstand
    om at det var Kavanaugh som gjorde dette mot henne. Alle Kavanaughs venner - og til og med
    hennes egen venn - gjør det klart at dette aldri skjedde. I tillegg har hun ingen formening om når
    det skjedde selv om hun tror det var sommeren 1982, ingen ide om hvor det skjedde selv om hun
    tror det skjedde et sted langs en 10 kilometer lang strekning mellom hennes eget hus og en gitt
    "countryclub", hun har ingen formening om hvordan hun kom til festen og ingen formening om
    hvordan hun kom seg hjem fra festen. Det hele minner veldig om en fantasi som er skapt av
    henne selv - eller de rundt henne.
    Jeg vet med absolutt sikkerhet at jeg ikke ville dratt på fest med henne og er like sikker på at jeg
    ikke ville hatt henne som lærer for mine barn om de hadde vurdert noe så obskurt som psykologi...

    Det som er så trist er at Dr. Ford kunne vært spart for denne offentlige ydmykelsen, om ikke
    Demokratene hadde valgt å offre henne som en bonde i det politiske sjakkspillet de bedriver...

    Jeg er som deg helt overbevist om at dette ikke er det siste vi har hørt i denne saken. Etter hvert
    som det blir klart i hvilken grad Demokratene (og deres medløpere i de "liberale" mediene) er villig til
    å "gå over lik", for å oppnå/opprettholde politisk makt så kan vi være sikre på at de vil fortsette å
    prøve å melke denne kua, selv om juret er tomt. De klarer nok alltids å spa opp noen flere "offre"
    for denne grusomme mannen Kavanaugh. Alle skal med! Uansett hvor idiotisk historiene de forteller
    måtte være...


    Hva Deph angår, er det kun et sidespor. Men når man ser en "gammel venn" skli ut av veien på
    den måten, ville det vel ikke være mye til kameratskap, om man ikke tydelig sa fra.
    Jeg tror langt mer på din bekymring for Deph - enn Demokratenes bekymring for Ford. Jeg er dog
    ikke like bekymret over utviklingen. Naturlig nok. Selv om jeg ikke nødvendigvis alltid er enig i Dephs
    ordbruk, påpeker han endel ting som det virker har gått PK-ligaen hus forbi.

    Dessverre har vi aldri hatt et oppgjør med sosialismen/kommunismen på samme måte som vi hadde
    med nazismen. Derfor kan denne utopiske og dødlige idiologien gang på gang heve sitt heselige hode,
    uten at myndighetspersoner eller de som skulle være vaktbikkjene i samfunnet (pressen), påpeker
    farene. Selvfølgelig fordi disse organene er gjennomsyret av den samme giften. Der nazister møtes
    med den forakt de fortjener, møtes sosialister med "åpenhet og forståelse". Til tross for at idiologien
    er ansvarlig for et langt høyere dødstall enn nazistene.

    Den "liberale" fløyen av det Demokratiske partiet, med Bernie Sanders og Alexandra Ocasio-Cortez
    er sosialister - og ikke sosialdemokrater. De ser de skandinaviske landene som forebilder, uten å
    ha forstått at disse landene ikke er - og aldri har vært - sosialistiske! At det er markedsøkonomi
    (kapitalisme) som er motoren i disse landene, til tross for at vi har en velferdstat som tar seg av
    de svakeste i samfunnet. Sanders sendte sin mann til partiet Rødt, for å lære hvordan man gjør
    ting i skandinavia. Til tross for at dette partiet ikke har hatt noe som helst innflytelse på den
    velstand som preger skandinavia. Velstanden i skandinavia - har oppstått på tross av partiet Rødt!
    Hadde de hatt reell makt, hadde de skandinaviske landene gått til helvete på akkurat samme måte
    som sosialistiske stater som Venezuela.

    Du har ikke fundert på om ikke Deph utfører et "sosialt eksperiment", for å se hvor "Trumpsk" han
    kan være i språkbruken og alikevel slippe unna med det? At han "kødder" litt med dere?
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.491
    Antall liker
    10.680
    Sted
    Trondheim
    Jeg ser at Carl I Hagen på Facebook har sagt at det er helt forkastelig å bebreide Kavanaugh for at han, når han var 17 år, prøvde å voldta en 15-åring. Det er visstnok, i følge Hagen, helt normal oppførsel for 17-årige heterofile gutter.

    Noen ganger lurer man på hvilken verden en del folk tror de lever i.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.036
    Antall liker
    10.690
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    En verden der folk som har begått overgrep kan bli minister?
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn