Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[erato]

Jeg har aldri hatt problemer med å forstå at FrP er en mye større motstander for KrF i verdispørsmål enn Ap (jeg deler flere av KrFs verdier enn FrPs, selv om jeg er ateist og har vårt utmeldt av statskirka i 49 år, og aldri kunne tenke meg å stemme på FrP). At Høyre har vendt verdikonservatismen ryggen og viet seg med ultra- og nyliberalistene i FrP og Venstre får Erna pent ta konsekvensen av. Som Høyrevelger ved siste valg er jeg dypt skuffet over den måten hun har latt Listhaug og andre FrP koryfeeer herje på, selv om jeg ikke har mye tro på alternativet heller.

 

[noruego]

John Rogers kommentar har jo blitt en liten klassiker:

“There are two novels that can change a bookish fourteen-year old’s life: The Lord of the Rings and Atlas Shrugged. One is a childish fantasy that often engenders a lifelong obsession with its unbelievable heroes, leading to an emotionally stunted, socially crippled adulthood, unable to deal with the real world. The other, of course, involves orcs."

Christopher Hitchens hadde jo også en relevant kommentar:

“I have always found it quaint and rather touching that there is a movement [Libertarians] in the US that thinks Americans are not yet selfish enough.”

 

[Larson]

Hvis man som Høyrevelger ikke liker retningen Erna har seilt, så det vel bare en måte å rette opp skuta på. Holde seg for nesen og stemme på opposisjonen. Dagens høyreledelse gjør absolutt alt for makt og vil aldri i verden frivillig søke vekk fra FrP som gir dem makten.

 

[noruego]

Jeg har aldri hatt problemer med å forstå at FrP er en mye større motstander for KrF i verdispørsmål enn Ap (jeg deler flere av KrFs verdier enn FrPs, selv om jeg er ateist og har vårt utmeldt av statskirka i 49 år, og aldri kunne tenke meg å stemme på FrP). At Høyre har vendt verdikonservatismen ryggen og viet seg med ultra- og nyliberalistene i FrP og Venstre får Erna pent ta konsekvensen av. Som Høyrevelger ved siste valg er jeg dypt skuffet over den måten hun har latt Listhaug og andre FrP koryfeeer herje på, selv om jeg ikke har mye tro på alternativet heller.

Amen til det. Aldri vært medlem men har stemt Høyre ved flere valg, både nasjonalt og lokalt. Står heller ikke i statskirken eller har noen gang vurdert å stemme KrF

Men det du etterspør av verdikonservatisme og jeg i "den inkluderende anstendighet" finner jeg også i KrF som jeg gjorde de gangene jeg stemte på Willoch og Syses Høyre. Sagt på en annen måte, jeg håper Hareide og Bekkevold vinner frem og klarer seg over streken. Som ateist verdsetter den "folkekirken" sistnevnte har vært talsmann og stått opp for, ikke minst i sommer da han viet et lesbisk par til masse rabalder fra de mørke og innestengte bedehus langs kysten.

 

[erato]

Jeg stemte også på "Willochs Høyre" ved flere valg, og er 100% enig med ditt innlegg, før det ble Jens ved noen anledninger.

 

[Disqutabel]

Problemet jeg mener å se konturene av, er at politikk nå har blitt såpass mye fag og såpass lite prinispp, at makten i seg selv er målet, og ikke fronting av det man faktisk tror på. Det finner jeg bekymringsverdig; med mulig unntak av MDG er det ingen politiker som tar i de reelle miljøproblemene med ildtang, for de vet at det er uforenelig med å vinne et valg. Prinsipper, rakryggethet og idealisme er ofret på maktens alter. Unge idealister entrer politikken med det mål for øye å gjøre en forandring. Snart er de tygget og fordøyd av et politisk system bestående av hestehandling og maktarroganse, og de drites ut på en regjeringstaburett, der de forvirret ser seg omkring, og lurer på hvor endringsviljen tok veien.

Disqutabel

 

[bambi]

Som kommentar til noen av de senere innlegg, til Frps dyrking av Ayn Rand og til hva som foregår i ulike nasjoner (det er spennende tider).

Nietzsches og Kierkegaards oppfatning av "ressentiment" er en god beskrivelse av hva hele Ayn Rands forfatterskap og "filosofi" består av. Man kan spare seg å lese den 70 sider lange talen til John Galt i "De som beveger verden" med det lille utdraget fra Nietzsche under:

(T)he problem with the other origin of the “good,” of the good man, as the person of ressentiment has thought it out for himself, demands some conclusion. It is not surprising that the lambs should bear a grudge against the great birds of prey, but that is no reason for blaming the great birds of prey for taking the little lambs. And when the lambs say among themselves, "These birds of prey are evil, and he who least resembles a bird of prey, who is rather its opposite, a lamb,—should he not be good?" then there is nothing to carp with in this ideal's establishment, though the birds of prey may regard it a little mockingly, and maybe say to themselves, "We bear no grudge against them, these good lambs, we even love them: nothing is tastier than a tender lamb."
—Friedrich Nietzsche, On the Genealogy of Morality

Ressentiment is a reassignment of the pain that accompanies a sense of one's own inferiority/failure onto an external scapegoat. The ego creates the illusion of an enemy, a cause that can be "blamed" for one's own inferiority/failure. Thus, one was thwarted not by a failure in oneself, but rather by an external "evil."

Vis vedlegget 514321

(Spiralis smiler)

Vil man seg selv vondt, virkelig vondt, kan man se på den forferdelige nyfilmatiseringen av Atlas Shrugged. Del 1 -- og, ja, de filmet hele talen, men kuttet den ned til fire minutter.

"This is John Galt speaking!"

Atlas Shrugged er temmelig middelmådig hvis man skal bedømme den for sine litterære kvaliteter alene, mye på grunn av den håpløse sjargongen, men kanskje mest p.g.a. de lange rantene og uendelige gjentagelsene og messingen som går igjen i hele boka. Jeg fikk en aldri så liten aha-opplevelse etter at jeg hadde lest boka og fant ut at hun brukte amfetaminer i mange, mange år bl.a. som et hjelpemiddel når hun jobbet med å skrive.

Was Ayn Rand a Drug Addict?

In addition to her indisputable addiction to nicotine (she was a chain smoker) there’s no question that Ayn Rand was a habitual consumer of amphetamines starting in 1942, when she was prescribed Benzedrine for weight loss (a common medical practice in that era) and discovered that it gave her the energy to put in the long hours needed to finish the first of her two major novels, The Fountainhead. Rand liked the boost that “speed” gave her, and from that time until at least 1972 – a period of 30 years – she continued to use amphetamines, moving on to Dexedrine and Dexamyl.

Rand’s admirers have always insisted that their hero and intellectual mentor was not a drug addict. In the first place, they say, the drugs she took were prescribed. True enough – but prescription drugs can be as addictive as anything sold in back alleys.

Second, they claim her use of amphetamines was very limited. A biographical FAQ published by the Objectivism Reference Center states: “She took two pills per day until the early 1970s, when another doctor told her to stop taking them. If you refer to any and all amphetamines as ‘speed,’ then she did take ‘speed,’ although it is probably not accurate to say she was addicted to it. She certainly did not take the street drugs to which the term ‘speed’ is more commonly applied.”

Evidence from more impartial sources, however, indicates that at times Rand used amphetamines heavily – at least heavily enough to cause her friends to be deeply concerned. One of them, the journalist Isabel Patterson, wrote to her: “Stop taking that Benzedrine, you idiot. I don't care what excuse you have – stop it.”

Certainly symptoms of amphetamine addiction – irritability, mood swings, paranoia – showed up in Rand’s personal relationships, especially later in her life. The members of the cult-like inner circle she assembled around her in New York were terrified of the fierce, bitingly cruel attacks she would unleash against any of them who disagreed with her. Even her devoted husband Frank O’Connor would sometimes be the target of her scorn.

Rand claimed to value rationality above all else, and to live by the principles laid down in her novels. “I have always lived by the philosophy I present in my books — and it has worked for me, as it works for my characters,” she wrote in the afterword to Atlas Shrugged. And she violently denounced drug use by others, writing in one essay that “it is so obscene an evil that any doubt about the moral character of its practitioners is itself an obscenity.”

It’s profoundly ironic that someone with Rand’s (claimed) principles would herself become a drug addict. But self-delusion was one of Rand’s defining traits. As Charles Murray wrote in 2010 in the Claremont Review of Books: “Rand … faked reality throughout her life, beginning in small ways and ending with the construction of a delusional alternative reality that took over her life.”

Was Ayn Rand a drug addict? I believe the evidence shows conclusively that the answer is yes. Does that, in itself, invalidate her philosophy? Of course not. But it does make it legitimate to ask whether her philosophy – or Rand herself – was as purely rational as her followers believe.

The Rand Watch: Was Ayn Rand a Drug Addict?

 

[noruego]

Problemet jeg mener å se konturene av, er at politikk nå har blitt såpass mye fag og såpass lite prinispp, at makten i seg selv er målet, og ikke fronting av det man faktisk tror på. Det finner jeg bekymringsverdig; med mulig unntak av MDG er det ingen politiker som tar i de reelle miljøproblemene med ildtang, for de vet at det er uforenelig med å vinne et valg. Prinsipper, rakryggethet og idealisme er ofret på maktens alter. Unge idealister entrer politikken med det mål for øye å gjøre en forandring. Snart er de tygget og fordøyd av et politisk system bestående av hestehandling og maktarroganse, og de drites ut på en regjeringstaburett, der de forvirret ser seg omkring, og lurer på hvor endringsviljen tok veien.

Disqutabel

Som det meste var heller ikke dette så mye bedre før i tiden som man kanskje skulle tro. Snarere har den nye mediahverdag bare gjort mer synlig og dermed også forsterket middelpolitikken.

 

[Spiralis]

Hvis man som Høyrevelger ikke liker retningen Erna har seilt, så det vel bare en måte å rette opp skuta på. Holde seg for nesen og stemme på opposisjonen. Dagens høyreledelse gjør absolutt alt for makt og vil aldri i verden frivillig søke vekk fra FrP som gir dem makten.

Ja det er riktig. For undertegnede ser SP ut til å være en meget mulig kandidat! Men mye kan endres, så her gis ingen garantier.

Men Ernas Høyre? Nei takk!!

 

[Spiralis]

(Spiralis smiler)

Indeed he does!

 

[Aurora]

Hvorfor går det ikke an å "like" et innlegg flere ganger???
Problemene med dagens poltitiske endringer er nok vel så mye at ideene ser ut til å være utformet i baren under landsmøtene, totalt uten kontakt hverken med bakken eller gjennomsnittsvelgeren....
"Me too" stemte H i mange år, men dagens distrikts- og ikke minst forsvarspolitikk har tatt meg langt derfra.....

 

[KJ]

Kjempebra at Bane Nor kjører vedlikehold og drift på banen, med skattepenger, mens Go-Ahead får kjøre underbetalt produksjon med utbytte til aksjonærer på banen, uten å ha ansvar for drift og vedlikehold!

Skulle tro de blåblå ikke har fulgt med på hva som skjedde i UK.

Ansvarspulveriseringen i Norge må naturligvis finne sin egen vei ... det kunne like godt ha blitt kalt jernbanebyråkratiseringsreformen, men det rimer dårlig med regjeringens ambisjoner om avbyråkratisering. Det blir et dyrt eksperiment for norske skattebetalere og togkunder/-passasjerer.

mvh
KJ

 

[Larson]

https://www.nrk.no/norge/hareide-ri...ill-_-varslet-ikke-egen-partileder-1.14260213

Hvis noen var i tvil. Høyre initierte abort-uttalelsen til Ropstad som Erna straks svarte positivt på.

Ropstad som ser seg selv som lederutfordrer til Hareide går altså til Høyre og diskuterer med Høyres kommunikasjonsrådgivere et utspill som vil sette hans egen partileder i vanskelig posisjon.

Hva skal man med fiender når man har så illojale nestledere som KrF har.

 

[Dr Dong]

Vi er alle godt fornøyd når de går tilgrunne på indre stridigheter og umoralsk taktikkeri; det kler slike verdipartier. (Hadde ikke han Arild vært i samtaleseng med kristenStøre?)

 

[Larson]

https://www.nrk.no/telemark/direkte-fra-krfs-fylkesarsmote-i-telemark-1.14262240

Jeg lurer på hvilken ministerposisjon Erna har lovd Bollestad. For andre gang bryter hun spillereglene ledelsen har lagt, nå ved å dra alene til Telemark. Sånn etter at Hareide satte foten ned for at Ropstad brøt reglene. For noen nestledere!

 

[65finger]

Hareide har kjørt solospill med Jonas uten å informere nestledere, så da blir det sånn. du kan like gjerne si: for en leder. KRF blir splittet og går til grunne, det syntes jeg er bra

 

[Zomby_Woof]

En plan om å 'gå i posisjon med AP' er i det minste temmelig akutt. Og det er smått kritisk at de kan vise til resultater før neste valg, resultater jeg strengt tatt ikke vil at de skal få.

Poliitikken ble for mitt vedkommende enda rarere nå..

 

[Larson]

Hareide har kjørt solospill med Jonas uten å informere nestledere, så da blir det sånn. du kan like gjerne si: for en leder. KRF blir splittet og går til grunne, det syntes jeg er bra

Med tanke på hvor illojale nestlederne er i denne prosessen så beviser det at disse nestlederne ville ha sabotert enhver samtaler med AP. KrF er et sentrumsparti som gikk til valg på å ikke gå i regjering med FrP, men å gå i regjering. At AP er et alternativ når Erna insisterer på FrP burde ikke være en overraskelse for noen, selv ikke blåfløyen i KrF.

 

[erato]

https://www.nrk.no/norge/hareide-ri...ill-_-varslet-ikke-egen-partileder-1.14260213

Hvis noen var i tvil. Høyre initierte abort-uttalelsen til Ropstad som Erna straks svarte positivt på.

Ropstad som ser seg selv som lederutfordrer til Hareide går altså til Høyre og diskuterer med Høyres kommunikasjonsrådgivere et utspill som vil sette hans egen partileder i vanskelig posisjon.

Hva skal man med fiender når man har så illojale nestledere som KrF har.

Og likevel skriker Fjernis om sosialistiske kuppmakere.

 

[Pink_Panther]

^Fjernis vet ikke hva sosialistisk betyr. Han tror det er ett nytt bannord.

 

[WayAhead]

https://www.nrk.no/norge/hareide-ri...ill-_-varslet-ikke-egen-partileder-1.14260213

Hvis noen var i tvil. Høyre initierte abort-uttalelsen til Ropstad som Erna straks svarte positivt på.

Ropstad som ser seg selv som lederutfordrer til Hareide går altså til Høyre og diskuterer med Høyres kommunikasjonsrådgivere et utspill som vil sette hans egen partileder i vanskelig posisjon.

Hva skal man med fiender når man har så illojale nestledere som KrF har.

Ja, skulle nesten tro det var APelandslaget i stedet for Krf. Det er jo der slikt foregår. Vi husker jo alle at Reiulf Steen ble låst inn i et kott under en avstemming på et landsmøte...

 

[65finger]

Hareide har kjørt solospill med Jonas uten å informere nestledere, så da blir det sånn. du kan like gjerne si: for en leder. KRF blir splittet og går til grunne, det syntes jeg er bra

Med tanke på hvor illojale nestlederne er i denne prosessen så beviser det at disse nestlederne ville ha sabotert enhver samtaler med AP. KrF er et sentrumsparti som gikk til valg på å ikke gå i regjering med FrP, men å gå i regjering. At AP er et alternativ når Erna insisterer på FrP burde ikke være en overraskelse for noen, selv ikke blåfløyen i KrF.

sant nok. KRF definerer seg som et sentrumsparti så for meg ville det være naturlig at de søker mot den siden de får størst gjennomslag. Det åpenbare alternativet er AP og Høyre men da må høyre skifte leder

 

[Spiralis]

^Fjernis vet ikke hva sosialistisk betyr. Han tror det er ett nytt bannord.

Men er det ikke det da?? Ja bortsett fra at det ikke er så nytt!

 

[Valentino]

Nei.

 

[Larson]

https://www.nrk.no/norge/hareide-ri...ill-_-varslet-ikke-egen-partileder-1.14260213

Hvis noen var i tvil. Høyre initierte abort-uttalelsen til Ropstad som Erna straks svarte positivt på.

Ropstad som ser seg selv som lederutfordrer til Hareide går altså til Høyre og diskuterer med Høyres kommunikasjonsrådgivere et utspill som vil sette hans egen partileder i vanskelig posisjon.

Hva skal man med fiender når man har så illojale nestledere som KrF har.

Og likevel skriker Fjernis om sosialistiske kuppmakere.

Ja, vi husker alle Ernas uttalelser om at hva Hareide forsøkte å gjøre var udemokratisk. Og så går hun inn og aktivt blander seg inn i indre prosesser i et støtteparti, fordi hun er livredd for å miste makten. Den damen ville solgt bestemora si for å fortsatt få lov til å være statsminister.

 

[Balle Clorin]

Ikke veldig forskjellig fra de andre partilederne altså....

 

[Pink_Panther]

^Fjernis vet ikke hva sosialistisk betyr. Han tror det er ett nytt bannord.

Men er det ikke det da?? Ja bortsett fra at det ikke er så nytt!

Juhu, trodde du var morsom nå?

 

[bambi]

^Fjernis vet ikke hva sosialistisk betyr. Han tror det er ett nytt bannord.

Men er det ikke det da?? Ja bortsett fra at det ikke er så nytt!

Juhu, trodde du var morsom nå?

Nå kommer du sikkert snart og sier at "jøde" ikke er et skjellsord heller?

 

[Spiralis]

Nei.

Det skyldes for din del kun at du ikke omgås folk som banner!

 

[Spiralis]

^Fjernis vet ikke hva sosialistisk betyr. Han tror det er ett nytt bannord.

Men er det ikke det da?? Ja bortsett fra at det ikke er så nytt!

Juhu, trodde du var morsom nå?

Ja faktisk!

 

[Spiralis]

^Fjernis vet ikke hva sosialistisk betyr. Han tror det er ett nytt bannord.

Men er det ikke det da?? Ja bortsett fra at det ikke er så nytt!

Juhu, trodde du var morsom nå?

Nå kommer du sikkert snart og sier at "jøde" ikke er et skjellsord heller?

Det var som bare! Ikke mulig å være usaklige her inne heller nå?? Men hvis vi nå skal være saklige så er hverken sosialist eller jøde banneord per se. At de i enkelte miljøer brukes som det er en annen sak. Men at de er "generelle banneord"? Nei det er de ikke! IMHO så stempler de brukeren mer enn den de rettes mot og gjør den som benytter slike begrep som banneord ganske uinteressant å diskutere med. Dette gjelder flere ord enn bare disse to.

Men er man interessert i å avdekke sin manglende dannelse og kulturelle grunnhet, så vær min gjest.

Når det gjelder bannskap er det få som slår folk oppvokst i fjæra nordpå. Og da snakker vi virkelig bannskap som kommer fra hjertet og som ikke stigmatiserer minoriteter eller politisk aktive mennesker. Har du først hørt en vinsjoperatør på Hurtigrua banne sammenhengende, uten å gjennta et eneste ord, i mer enn 5 minutter sammenhengende! Det er kunst! Men han hadde mistet en palle med varer fra Vinmonopolet!

 

[Pink_Panther]

^Fjernis vet ikke hva sosialistisk betyr. Han tror det er ett nytt bannord.

Men er det ikke det da?? Ja bortsett fra at det ikke er så nytt!

Juhu, trodde du var morsom nå?

Ja faktisk!

Pink furter.

 

[BT]

Det er godt å se at nestelederne i KrF i det minste står fast og ikke er med på Knut Arilds renkespill.

 

[Spiralis]

Juhu, trodde du var morsom nå?

Ja faktisk!

Pink furter.

Glad i deg likevel!

 

[Larson]

Det er godt å se at nestelederne i KrF i det minste står fast og ikke er med på Knut Arilds renkespill.

Ja, tenk så forferdelig det er at Hareide følger vedtaket gjort ved forrige landsmøte. Nestlederen er bare nødt til å konspirere med andre partier for å bryte det viktigste valgløftet de ga i valget.

Det er politikere som nestlederen Norge trenger, mener du, mens partiledere som nøyaktig følger sine valgløfter skal Norge bli kvitt.

 

[erato]

Det er godt å se at nestelederne i KrF i det minste står fast og ikke er med på Knut Arilds renkespill.

Hva var det nå Jesus sa om forholdet til sin neste? Det må vel omfatte nestelederne også?

 

[Gjestemedlem]

Ille nok med Judas som partileder om man ikke skal ha Jonas som statsleder også. Klart de med litt ære i behold holder ryggen rak og står i mot sviket.

 

[Pink_Panther]

Ille nok med Judas som partileder om man ikke skal ha Jonas som statsleder også. Klart de med litt ære i behold holder ryggen rak og står i mot sviket.

Du skal ikke se bort fra at Erna betaler de sølvpengene for å beholde makten. Det er jo bare å innføre en bitteliten avgift så er økonomien i balanse. Det gjelder bare å finne en avgift som ikke rammer hennes venner i særlig stor grad.

 

[Larson]

Ille nok med Judas som partileder om man ikke skal ha Jonas som statsleder også. Klart de med litt ære i behold holder ryggen rak og står i mot sviket.

Du skal ikke se bort fra at Erna betaler de sølvpengene for å beholde makten. Det er jo bare å innføre en bitteliten avgift så er økonomien i balanse. Det gjelder bare å finne en avgift som ikke rammer hennes venner i særlig stor grad.

Sukkeravgift.
trygdeavgift.
drivstoffavgift.
(bæreposeavgift.)
flypassasjeravgift.
elavgift.
(dødsgebyr)
fjernet pendlerfradrag.
merverdiavgift.
bompengestasjoner som popper opp overalt.

Høyre er oppfinnsomme når det kommer til avgifter. En ting de garantert ikke innfører er finansavgift på f.eks. 0.005 % på alle børstransaksjoner. Det ville ramme feil folk. Folkene som virkelig trenger avgift- og skatteletter. For å smøre økonomien, vet du, slik at yacht-verftene får mer å gjøre.

 

[Spiralis]

For å smøre økonomien, vet du, slik at yacht-verftene får mer å gjøre.

Nå er det faktisk slik at det jobber hardt arbeidene "arbeidsfolk" på yachtverftene. Disse er nok ganske sikkert glade for at de har en jobb!