Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    Mye rart på Fox, men Tucker Carlson er oppegående og interessant. Carlson er forøvrig ikke noen tilhenger av Trump, eller av Fox' ensidige støtte til ham... Men slikt går vel de med skylapper hus forbi.
    Trump konfererer tett med Hannity og Dobbs og følger Tucker Carlson jevnlig. Man trenger ikke skylapper for å kunne konstatere såpass. Samtlige sitter i Fox og sprer sine mange konspirasjonsteorier og påstander om hvor verden er på vei, gjerne i strid med hva som faktisk skjer. Tilfellene der de fordreier nyhetssaker, lyver om samme eller forsøker å skyve skylden for hendelser som kan skade "saken" over på politiske motstandere er så mange at man kan bruke dager på å gå gjennom dem.

    Så jeg får gjenta denne, selv om jeg faktisk følger Fox News når det koker som verst der inne:

    DqdnBgoWoAE-pez.jpg
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    Mye rart på Fox, men Tucker Carlson er oppegående og interessant. Carlson er forøvrig ikke noen tilhenger av Trump, eller av Fox' ensidige støtte til ham... Men slikt går vel de med skylapper hus forbi.
    Dersom det stemmer, kan du komme med et eneste eksempel på at Tucker har gått mot GOP og Trump i noen sak?
    Bortsett fra innvielses-saken, som var så åpenbar at det er kun GB som ikke klarer å se det...
    Carlson m.fl. kritiserte Trump etter møtet med Putin i Helsinki, der Trump frikjente russerne for valginnblanding. Skulle bare mangle. Carlson var også kritisk i januar, pga hvordan man håndterte internering av flyktninger, fordi dette mobiliserte motstand mot Trump. Skulle også bare mangle.

    Carlson, i motsetning til Hannity og Dobbs, er krøsusrik pga arv og har større armslag, men er totalt ombord med Trumps politikk. Og Fox News er ikke hvor man bør lete etter et virkelighetsspeil.

    https://www.thedailybeast.com/trump...tucker-carlson-that-love-isnt-always-returned
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.791
    Antall liker
    3.229
    Sted
    Liten by
    OK, så i "skulle bare mangle" sakene er han noenlunde i vater. Resten av tiden er han i debatt med gjester og klarer sjelden å komme med gode argumenter...cue: the laughter and next on the show...
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.246
    Antall liker
    2.897
    Sted
    Kongsberg
    Dersom det stemmer, kan du komme med et eneste eksempel på at Tucker har gått mot GOP og Trump i noen sak?
    Kanskje i de viktigste sakene av dem alle. Begge gangene da USA var på nippet til å gå for "all in" krig i Syria.

    Da for en gangs skyld Trump fikk full støtte fra både Republikanerne, Demokratene og de "liberale" mediene, var
    TC den eneste som løftet en fornuftens stemme mot denne felles apolitiske blodtørsten. Og ryktet skal ha det
    til at presidenten fikk med seg TCs innslag, og på grunnlag av det begrenset innsatsen i Syria til de "symbolske
    bombingene" vi alle så på TV.

    Heldigvis, da vi i begge tilfeller har funnet ut i etterkant (av FNs observatører), at det ikke ble benyttet
    kjemiske våpen fra Assad regimet (eller noen andre). Hele greia var nok et propagandastunt fra islamistene...
     
    Sist redigert:

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.791
    Antall liker
    3.229
    Sted
    Liten by
    Dersom det stemmer, kan du komme med et eneste eksempel på at Tucker har gått mot GOP og Trump i noen sak?
    Kanskje i de viktigste sakene av dem alle. Begge gangene da USA var på nippet til å gå for "all in" krig i Syria.

    Da for en gangs skyld Trump fikk full støtte fra både Republikanerne, Demokratene og de "liberale" mediene, var
    TC den eneste som løftet en fornuftens stemme mot denne felles apolitiske blodtørsten. Og ryktet skal ha det
    til at presidenten fikk med seg TCs innslag, og på grunnlag av det begrenset innsatsen i Syria til de "symbolske
    bombingene" vi alle så på TV.

    Heldigvis, da vi i begge tilfeller har funnet ut i etterkant (fra FN), at det ikke ble benyttet kjemiske våpen fra
    Assad regimet (eller noen andre). Hele greia var et propagandastunt fra islamistene...
    Noe jeg ikke var klar over og jeg må bare ta ditt ord på dette. Har ikke tid til å sjekke dette selv. Men det er skremmende at en såkalt nyhetskanal og en små rik, små begavet, små rasistisk mann uten debattevner skal influere presidenten i et av de mektigeste landene i verden.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Mye rart på Fox, men Tucker Carlson er oppegående og interessant. Carlson er forøvrig ikke noen tilhenger av Trump, eller av Fox' ensidige støtte til ham... Men slikt går vel de med skylapper hus forbi.
    Dersom det stemmer, kan du komme med et eneste eksempel på at Tucker har gått mot GOP og Trump i noen sak?
    Bortsett fra innvielses-saken, som var så åpenbar at det er kun GB som ikke klarer å se det...
    Se f.eks. det intervjuet med Dave Rubin noe poster opp, så får du et litt bedre inntrykk av hvem han er og hva han står for.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    Litt landkjenning må til, selv i piratfart i «her forefindes Søuhyrer og Drager” farvann. Om man innbiller seg at Fox har mer enn en tå i sannheten er man selvlurt. Omtrent som en som innbiller seg at én Bitcoin skal betale for at man kommer i jordomløp.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jeg er klar over at Tucker Carlson står på forbudslisten for rettroende sosialister, sammen med Dave Rubin, Jordan Peterson, Charles Murray, Sam Harris, Ben Shapiro etc.

    Men jeg regner nå med at i alle fall noen her inne våger å trosse direktivene.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.750
    Antall liker
    11.857
    Jeg er klar over at Tucker Carlson står på forbudslisten for rettroende sosialister, sammen med Dave Rubin, Jordan Peterson, Charles Murray, Sam Harris, Ben Shapiro etc.

    Men jeg regner nå med at i alle fall noen her inne våger å trosse direktivene.
    Men når man så tar tiden og lytter til ham, og i løpet av lyttingen oppdager at man finner ham både uinteressant og mindre begavet, og er genuint uenig i hans måte å framstille den politiske virkelighet på, da bør vel også det være helt i orden.

    Disqutabel
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jeg er klar over at Tucker Carlson står på forbudslisten for rettroende sosialister, sammen med Dave Rubin, Jordan Peterson, Charles Murray, Sam Harris, Ben Shapiro etc.

    Men jeg regner nå med at i alle fall noen her inne våger å trosse direktivene.
    Men når man så tar tiden og lytter til ham, og i løpet av lyttingen oppdager at man finner ham både uinteressant og mindre begavet, og er genuint uenig i hans måte å framstille den politiske virkelighet på, da bør vel også det være helt i orden.

    Disqutabel
    Selvsagt, men da er man i det miste litt klokere. Mye bedre enn å bare bli fortalt av politiske motstandere hvem de er, hva de mener og hvordan de argumenterer. Da er man over den verste kneiken der alle enten er onde eller gode.. politisk.

    En ting dog er at man får et annet inntrykk om man bare ser showet på Fox, eller om man hører på ham når formatet er anderledes og mye mer avslappet. Jeg er ikke spesielt begeistret for TCS, men ser gjerne et klipp nå og da.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.750
    Antall liker
    11.857
    Jeg er klar over at Tucker Carlson står på forbudslisten for rettroende sosialister, sammen med Dave Rubin, Jordan Peterson, Charles Murray, Sam Harris, Ben Shapiro etc.

    Men jeg regner nå med at i alle fall noen her inne våger å trosse direktivene.
    Men når man så tar tiden og lytter til ham, og i løpet av lyttingen oppdager at man finner ham både uinteressant og mindre begavet, og er genuint uenig i hans måte å framstille den politiske virkelighet på, da bør vel også det være helt i orden.

    Disqutabel
    Selvsagt, men da er man i det miste litt klokere.
    Ikke nødvendigvis.

    Disqutabel
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.985
    Antall liker
    8.405
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Det er berre nazismen som faktisk har gjennomført systematisk folkemord i så stor skala - det er vel dette som er den eigentlege skilnaden mellom nazisme og fascisme. I tillegg til Nietzsche og Mein Kampf.
    Ah, det stemmervel ikke helt vis du går historisk tilbage.

    Stalin, de røde Kner, kineserne, afrikanerne, Amerikanerne, japanerne, sydamerikanerne, mongolerne, ect, ect.

    Folke mord er aldrig gået av mote historisk set,
    Ille, men Hitler har ein rekord som forsiktig kalkulerast til minst 6 millionar. Dessutan var det industrialisert folkemord.
    Har ikkje vore der sjølv, men dotter mi har besøkt konsentrasjonsleirane i Polen. Burde vel vore der sjølv, men orkar ikkje.
    Tja... Nazistene var vel som amatører å regne i forhold til kommunistene:
    (Og med det forsøker jeg på ingen måte å minimere eller bagatellisere omfanget av hva
    nazistene gjorde. Det var et av verdenshistoriens absolutt mest grusomme regimer!
    Men på ingen måte det eneste. Nummer 4 på listen er kanskje ukjent for mange).

    - 61,911,000 drepte - Sovjetunionen under kommunismen
    - 35,236,000 drepte - Kina under kommunismen
    - 20,946,000 drepte - Tyskland under nazismen
    - 10,214,000 drepte - Kina under Shiang Kai-shek
    - ..5,964,000 drepte - Japan
    - ..2,035,000 drepte - Kambodsja under kommunismen
    - ..1,883,000 drepte - Tyrkia (etniske rensninger)
    - ..1,670,000 drepte - Nord Vietnam under kommunismen
    - ..1,585,000 drepte - Polens (etniske rensninger)
    - ..1,503,000 drepte - Pakistan
    - ..1,072,000 drepte - Jugoslavia under kommunismen
    - ..1,663,000 drepte - Nordkorea under kommunismen
    - ..1,417,000 drepte - Mexico
    - ..1,066,000 drepte - føydale Russland (etniske rensninger)

    Og dette inkluderer ikke de virkelig store ideologiske massemorderne; kristendommen, islam og de andre
    religionene, der i hvert fall de to første sto for hundrevis av millioner - om ikke milliarder - av drepte. Hver!
    Kommunistane har aldri fått til industribiten når det gjeld folkemord. Med unntak av pol pot har det stort sett vore ihelsvelting, skyting eller mishandling. Det effektive tempoet til nazismen overskuggar alt anna .

    Stalin brukte meir enn tretti år. Tenk på kva Hitler & co kunne fått til på same tida.....han fekk berre 5-6 år til utrenskingar. Det skulle tilseie at Hitler kunne greidd fram i mot ein halv milliard utan å bygge ut kapasiteten. Om han hadde vunne krigen, og prioritert utrenskingar fram til 2018, ville det ikkje eksistert jødar, sigøynarar, kommunistar, homoseksuelle, afrikanarar eller andre avvikarar...

    Men religionskrigane i mellomalderen (fram til og med reformasjonen) tok vel av seg eit omfattande stykke av populasjonen, om vi reknar i prosent ut frå folketalet den gongen. Det er sant. Sånn går det når ein har gud med seg...
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.638
    Antall liker
    7.312
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Religionskrigene i middelalderen la vel, så vidt jeg har fått med meg, aldri opp til utryddelse av folkegrupper. Der var det mere tap i forbindelse med krigføring, og så utryddelse av enkeltbyer som et eksempel på hva som skjedde med de som ikke overgav seg.

    Johan-Kr
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    Religionskrigene i middelalderen la vel, så vidt jeg har fått med meg, aldri opp til utryddelse av folkegrupper. Der var det mere tap i forbindelse med krigføring, og så utryddelse av enkeltbyer som et eksempel på hva som skjedde med de som ikke overgav seg.

    Johan-Kr
    Det var noen folkeutryddingsforsøk, bl.a. det mot Katarene i Languedoc, i det vi kjenner som Albigenserkorstoget fra 1209-1229. Forskere innen folkemord/genocid ser dette som "one of the most conclusive cases of genocide in religious history".

    https://en.wikipedia.org/wiki/Albigensian_Crusade#Genocide
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.244
    Antall liker
    30.887
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Religionskrigene i middelalderen la vel, så vidt jeg har fått med meg, aldri opp til utryddelse av folkegrupper. Der var det mere tap i forbindelse med krigføring, og så utryddelse av enkeltbyer som et eksempel på hva som skjedde med de som ikke overgav seg.

    Johan-Kr
    Det var noen folkeutryddingsforsøk, bl.a. det mot Katarene i Languedoc, i det vi kjenner som Albigenserkorstoget fra 1209-1229. Forskere innen folkemord/genocid ser dette som "one of the most conclusive cases of genocide in religious history".

    https://en.wikipedia.org/wiki/Albigensian_Crusade#Genocide
    ...Og det tok 500 år før befolkningen i Languedoc kom opp på samme nivå som før albigenserkorstogene. Et temmelig klart folkemord, ja.

    mvh
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Religionskrigene i middelalderen la vel, så vidt jeg har fått med meg, aldri opp til utryddelse av folkegrupper. Der var det mere tap i forbindelse med krigføring, og så utryddelse av enkeltbyer som et eksempel på hva som skjedde med de som ikke overgav seg.

    Johan-Kr
    Det er helt riktig, begreper som «folk» og nasjon» er av mye nyere dato.

    Selve begrepet folkemord dukket da også først opp i mellomkrigstiden, og da som refleksjon på det osmanske folkemordet på armenerne.

    Forøvrig, grunnen til at et mindretall av akademikere er i stuss om dette faktisk var det første store folkemord er at det ikke eksplisitt ble rettet mot armenerne som nasjon men mot krsistne folkegrupper. Det var bare det at blant de kristne folkegruppene som ble målrettet, som assyrere, så var det overveldende flertall armenere. Og så lenge «alle»armenere var kristne så spilte det jo ikke så stor betydning for dem som ble brent inne eller drevet ut på dødsmarsjen om det var fordi de var armenere eller kristne.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.638
    Antall liker
    7.312
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Aha - den hadde jeg ikke registrert... jaha - den dagen man lærer noe nytt, er jo ikke bortkastet :)

    Johan-Kr
     

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.761
    Antall liker
    1.460
    Det er berre nazismen som faktisk har gjennomført systematisk folkemord i så stor skala - det er vel dette som er den eigentlege skilnaden mellom nazisme og fascisme. I tillegg til Nietzsche og Mein Kampf.
    Jeg må protestere mot denne koblingen mellom nazisme/fascisme og Nietzsche.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Nietzsche

    Skyldes kanskje dette;
    "After his death, Elisabeth Förster-Nietzsche became the curator and editor of her brother's manuscripts. She reworked Nietzsche's unpublished writings to fit her own German nationalist ideology while often contradicting or obfuscating Nietzsche's stated opinions, which were explicitly opposed to antisemitism and nationalism"

    men koblingen er urettferdig og misledende i forhold til hva Nietzsche stod for.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Det er berre nazismen som faktisk har gjennomført systematisk folkemord i så stor skala - det er vel dette som er den eigentlege skilnaden mellom nazisme og fascisme. I tillegg til Nietzsche og Mein Kampf.
    Jeg må protestere mot denne koblingen mellom nazisme/fascisme og Nietzsche.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Nietzsche

    Skyldes kanskje dette;
    "After his death, Elisabeth Förster-Nietzsche became the curator and editor of her brother's manuscripts. She reworked Nietzsche's unpublished writings to fit her own German nationalist ideology while often contradicting or obfuscating Nietzsche's stated opinions, which were explicitly opposed to antisemitism and nationalism"

    men koblingen er urettferdig og misledende i forhold til hva Nietzsche stod for.
    Minner litt om den forskrudde forståelse av Hegel som en provinsiell apologet for Preussen og det tyske. De som snakket om Deutschtum (tyskheten) omtalte han som Deutschdum (tyskidioti). Men slike «misforståelser» er seiglivet.
     
    Sist redigert:

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.985
    Antall liker
    8.405
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Det er berre nazismen som faktisk har gjennomført systematisk folkemord i så stor skala - det er vel dette som er den eigentlege skilnaden mellom nazisme og fascisme. I tillegg til Nietzsche og Mein Kampf.
    Jeg må protestere mot denne koblingen mellom nazisme/fascisme og Nietzsche.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Nietzsche

    Skyldes kanskje dette;
    "After his death, Elisabeth Förster-Nietzsche became the curator and editor of her brother's manuscripts. She reworked Nietzsche's unpublished writings to fit her own German nationalist ideology while often contradicting or obfuscating Nietzsche's stated opinions, which were explicitly opposed to antisemitism and nationalism"

    men koblingen er urettferdig og misledende i forhold til hva Nietzsche stod for.
    Du har nok rett i at det er urimeleg å definere han som nazi. Men mange av tankane hans vart omforma overtolka til ein del av det
    forskruddeideologiske grunnlaget for nazismen. Sjølv om han tok avstand frå t.d. antisemittisme.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.208
    Antall liker
    10.991
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Tyskerens jødehat kan spores langt tilbake. Martin Luther ble etterhvert en sterk jødehater og jødehatet var meget sterkt på feks 1800 tallet.
    Argumentene og beskrivelsene Martin Luther brukte mot jøder finner man igjen i nazismen.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_and_antisemitism
    Ja dessverre er dette riktig. Og om noen ser på karter over stemmefordelingen for Hitler under valgene på 30-tallet er det en dramatisk forskjell i oppslutning mellom protestantiske og katolske tyske regioner, selv om mange forbinder Hitler med Bayern (= katolsk) og ølhallene i Munchen så var aldri Hitler noe bayernsk fenomen.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    Formålet med rasjonell diskurs, etter oldtidens idealer om meningsutveksling, var at den skulle avklare og opplyse. Det tror jeg er blitt vanskelig. Den amerikanske presidenten advarer mot sykdomsbefengte karavaner på vei mot landet, som han nå setter inn militæret mot. (I oktober kom det 50.000 asylsøkere til ulike mottakssteder i USA - karavanen er agitprop for å forsøke å hisse opp velgerne før mellomvalget).

    På Fox News advarer man om at det i karavanen er spedalske og folk med kopper-smitte (sistnevnte sykdom mener WHO at man har klart å utrydde).

    Jeg anbefaler at man sitter gjennom hele gårsdagens pressekonferanse til Sarah Huckabee Sanders. Det er, naturligvis, umulig å ha lit til at meningsutveksling har et poeng når "demokratiets fyrtårn", den amerikanske administrasjonen, presenterer en sammenhengende løgnrekke, helt uten blygsel. (Video nederst)

    Litt fra nattens fangst. Hvorfor ikke begynne med "fair and balanced" alibiet til Fox News:

    Skjermbilde 2018-10-30 kl. 07.07.35.jpg

    En grei kommentar:

    Skjermbilde 2018-10-30 kl. 08.05.38.jpg

    Bill Kristol er mannen som i sin tid foreslo Sarah Palin som VP for John McCain:

    Skjermbilde 2018-10-30 kl. 08.06.05.jpg

    Og TC (som jeg ser GB så kjærlig omtaler ham som) er på sin egen planet, som vanlig:

    Skjermbilde 2018-10-30 kl. 08.07.23.jpg


    Sammenhengende Lügenpropaganda!

     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hadde en gjeng med uteliggere brutt seg inn i huset ditt og flyttet inn på kjøkkenet og forlangt å få bo der permanent så hadde nok du også mislikt situasjonen og kanskje forsøkt å fått dem fjernet med makt, og om man får vite om en bande med slike hensikter så¨tar man også sine forholdsregler.

    Denne "karavanen" er nok politisk organisert og kan mer ses på som en platakmarsj der folk forlanger ting de ikke har krav på. Hadde det handlet om folk som ville ha lovlig opphold kunne de søkt hjemmefra og ventet på positivt svar før de satte av gårde. Men noen har lurt dem inn i dette fantefølget. Noen med onde hensikter.

    Hadde flere tusen afghanere begynt å marsjere mot Norge med krav om fritt leide, så hadde jeg også håpet at man kunne satt inn heimevernet langs grensen.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.750
    Antall liker
    11.857
    Hadde en gjeng med uteliggere brutt seg inn i huset ditt og flyttet inn på kjøkkenet og forlangt å få bo der permanent så hadde nok du også mislikt situasjonen og kanskje forsøkt å fått dem fjernet med makt, og om man får vite om en bande med slike hensikter så¨tar man også sine forholdsregler.

    Denne "karavanen" er nok politisk organisert og kan mer ses på som en platakmarsj der folk forlanger ting de ikke har krav på. Hadde det handlet om folk som ville ha lovlig opphold kunne de søkt hjemmefra og ventet på positivt svar før de satte av gårde. Men noen har lurt dem inn i dette fantefølget. Noen med onde hensikter.

    Hadde flere tusen afghanere begynt å marsjere mot Norge med krav om fritt leide, så hadde jeg også håpet at man kunne satt inn heimevernet langs grensen.
    Litt feil å sammenligne med privat eiendomsrett, så du kommer nokså skjevt ut fra hoppkanten.
    Uansett, selvsagt har denne karavanen i det minste utviklet seg til å bli politisk så det holder, uansett hva utgangspunktet var. Og jeg har forståelse for at USA ikke kan ta i mot en hver som kommer på at man "har rett til" å flytte dit om man vil. Den tiden er forbi, og USA er nødt til å forholde seg til virkeligheten de lever under, som en hver annen nasjon.
    Ergo er det å håpe på at de følger de traktater og menneskerettigheter som danner grunnlaget for behandlingen av slike situasjoner. Norge møtte noe lignende (i forholdstall) da en bitte liten grensestasjon på Storskog måtte ta i mot en rekke elendige syklister med dårlige sykler i løpet av noen hektiske uker. Det gikk nå bra på sitt vis, det også.

    Disqutabel
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    Jeg gjentar meg selv. I løpet av oktober har hele 50.000 søkt om asyl ved ulike ankomssteder i USA. Agitprop-karavanen, som ble igangsatt så det skulle passe med dato for mellomvalget, består av høyst 5.000, og om de skal vandre gjennom Mexico vil det ta dem uker å nå den amerikanske grensen.

    I forrige uke lovde Trump at "noe skal skje i neste uke, bare følg med". Det er å sette inn militæret mot denne farlige karavanen som er den største trusselen noensinne mot USA. (Fra en administrasjon som enda ikke har gjort noe med en utenlandsk makts innblanding i dens valg).

    Presidenten gikk til fornyet angrep på USAs medier i går. Det er nok en større trussel mot USA.

    https://www.washingtonpost.com/poli...a6b4d25cfbb_story.html?utm_term=.a1040a41c7d1

    Skjermbilde 2018-10-30 kl. 12.15.55.jpg
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Dette er ikke asylsøkere, det er utelukkende opportunistiske migranter. Mange har blitt tilbudt å søke asyl i Mexico, men det var ikke aktuelt, for det var for lave lønninger i landet til at de kunne få den levestandarden de har sett for seg.

    Det er viktig nå å vise at dette ikke er måten å gjøre det på, og at samtlige må reise hjem igjen med uforrettet sak.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    Dette er ikke asylsøkere, det er utelukkende opportunistiske migranter. Mange har blitt tilbudt å søke asyl i Mexico, men det var ikke aktuelt, for det var for lave lønninger i landet til at de kunne få den levestandarden de har sett for seg.

    Det er viktig nå å vise at dette ikke er måten å gjøre det på, og at samtlige må reise hjem igjen med uforrettet sak.
    Karavanen er svaret på den sårbarheten man utsetter seg for når man reiser alene. Ved såkalt "hypersynlighet" øker man sjansene for at man ikke skal bli utsatt for vold, bli satt til slavearbeid i Mexico eller bli utnyttet av menneskesmuglere.

    The US has enlisted Mexico to apprehend Central American migrants before they get to the US. Some 950,000 Central Americans have been deported from Mexico over the past several years, and human rights groups have reported torture and disappearance by Mexican security forces.

    The crackdown has made an already dangerous journey more dangerous. The harder it is to get through Mexico without attracting attention from the authorities, the more that task falls to professional criminal organizations who might smuggle drugs alongside migrants or abuse migrants physically or sexually. The involvement of criminal organizations makes Mexico even more anxious to crack down.

    For some Central Americans, the solution to this problem is hypervisibility: traveling out in the open, as part of a large group of people that can’t simply be grabbed or disappeared. That’s the reason small human rights organizations have gotten people together, on occasion, in “caravans” — and the appeal to hundreds or thousands of migrants who’ve joined them in trying to get to the US.

    https://www.vox.com/2018/10/24/18010340/caravan-trump-border-honduras-mexico
    Men GOP er naturligvis meget takknemlige for at den kommer på dette tidspunktet og at den kan anvendes i valgkampen. Faktisk så takknemlige at man kan spekulere i hvorvidt den kom i stand av seg selv.
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Men GOP er naturligvis meget takknemlige for at den kommer på dette tidspunktet og at den kan anvendes i valgkampen. Faktisk så takknemlige at man kan spekulere i hvorvidt den kom i stand av seg selv.
    Ja jeg spekulerer også på om den kom i stand av seg selv, regner med at demokratene vil bruke dette i valgkampen hvis de når grensen til USA før valget.

    Samme framgangsmåte som sist gang?
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.985
    Antall liker
    8.405
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Tyskerens jødehat kan spores langt tilbake. Martin Luther ble etterhvert en sterk jødehater og jødehatet var meget sterkt på feks 1800 tallet.
    Argumentene og beskrivelsene Martin Luther brukte mot jøder finner man igjen i nazismen.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_and_antisemitism
    Trur det er ei sanning med modifikasjonar. I fyrste verdskrig vart jødane på tysk side rosa. Men i Austerrike var det tendensar. Sjå elles: https://snl.no/Den_moderne_antisemittismen
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.246
    Antall liker
    2.897
    Sted
    Kongsberg
    Dette er ikke asylsøkere, det er utelukkende opportunistiske migranter. Mange har blitt tilbudt å søke asyl i Mexico, men
    det var ikke aktuelt, for det var for lave lønninger i landet til at de kunne få den levestandarden de har sett for seg.

    Det er viktig nå å vise at dette ikke er måten å gjøre det på, og at samtlige må reise hjem igjen med uforrettet sak.
    Karavanen er svaret på den sårbarheten man utsetter seg for når man reiser alene. Ved såkalt "hypersynlighet" øker man
    sjansene for at man ikke skal bli utsatt for vold, bli satt til slavearbeid i Mexico eller bli utnyttet av menneskesmuglere.

    The US has enlisted Mexico to apprehend Central American migrants before they get to the US. Some 950,000 Central
    Americans have been deported from Mexico over the past several years, and human rights groups have reported torture
    and disappearance by Mexican security forces.

    The crackdown has made an already dangerous journey more dangerous. The harder it is to get through Mexico without
    attracting attention from the authorities, the more that task falls to professional criminal organizations who might smuggle
    drugs alongside migrants or abuse migrants physically or sexually. The involvement of criminal organizations makes Mexico
    even more anxious to crack down.

    For some Central Americans, the solution to this problem is hypervisibility: traveling out in the open, as part of a large group
    of people that can’t simply be grabbed or disappeared. That’s the reason small human rights organizations have gotten people
    together, on occasion, in “caravans” — and the appeal to hundreds or thousands of migrants who’ve joined them in trying to
    get to the US.
    https://www.vox.com/2018/10/24/18010340/caravan-trump-border-honduras-mexico
    Men GOP er naturligvis meget takknemlige for at den kommer på dette tidspunktet og at den kan anvendes i valgkampen.
    Faktisk så takknemlige at man kan spekulere i hvorvidt den kom i stand av seg selv.
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.246
    Antall liker
    2.897
    Sted
    Kongsberg
    KKK Clinton som flesteparten her inne støttet i valget i 2016:

    Da Swisher beklaget og rettet opp i egen feil kom Clinton kom med den tilsynelatende rasistiske
    kommentaren. – Jada, jeg vet at alle (svarte) ser like ut, sa hun i det hun dro frem et glis.
    https://resett.no/2018/10/30/hillary-clinton-i-nytt-intervju-alle-svarte-ser-like-ut/
    Det skulle vært Trump som hadde sagt noe som dette, da hadde flere her inne fått skrivekrampe.
    Jepp, de hadde brukt dette i uker, for å vise hvor umenneskelig og rasistisk Trump er!

    I den virkelige verden (utenfor PK-bobla) ser vi Tucker Carlson og Mark Stein faktisk
    forsvare Hillary Clintons uttalelse som den harmløse humoren det er (fra ca. 29:08 ) :


    https://edition.cnn.com/2013/12/23/showbiz/steve-martin-tweet/index.html


    Også verdt å få med seg intervjuet med George Papadopolous rett etterpå!

    Ble hele "Mueller investigation" startet på grunnlag av kun en kjøpt og betalt
    "drittpakke" fra Clinton kampanjen (Steel dossier), lekkasjer fra den samme
    drittpakka til media (av Christoffer Steel) - og et forsøk på "entrapment" fra FBI ?
    https://en.wikipedia.org/wiki/Entrapment
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser

    Gjest
    Jøss, mer deep state og Hillary. Begynner å bli gammelt dette materialet.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.198
    Antall liker
    8.437
    Torget vurderinger
    12
    Det er visst slutt på å tenke sjøl. Hvordan kan man ellers forklare blind støtte til POTUS i ett og alt.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    Og litt ubalanse. Man har forsøkt å bestikke kvinner for at de skal komme med falske anklager mot Robert Mueller.

    Trump-leiren tyr til tåpelige midler i sitt forsøk på å angripe etterforskningen.

    The woman told reporters in an email, a copy of which I obtained, that she was contacted by a man “with a British accent” who wanted to ask her “a couple questions about Robert Mueller, whom I worked with when I was a paralegal for Pillsbury, Madison, and Sutro in 1974. I asked him who he was working for, and he told me his boss was some sort of politics guy in Washington named Jack Burkman. I reluctantly told [him] that I had only worked with Mr. Mueller for a short period of time, before leaving that firm to have my first son.”

    She continued: “In more of an effort to get him to go away than anything else, I asked him what in the hell he wanted me to do. He said that we could not talk about it on the phone, and he asked me to download an app on my phone called Signal, which he said was more secure. Reluctantly, I downloaded the app and he called me on that app a few minutes later. He said (and I will never forget exactly what it was) ‘I want you to make accusations of sexual misconduct and workplace harassment against Robert Mueller, and I want you to sign a sworn affidavit to that effect.’” The man “offered to pay off all of my credit card debt, plus bring me a check for $20,000 if I would do” it, she wrote. “He knew exactly how much credit card debt I had, right down to the dollar, which sort of freaked me out.”
    https://www.theatlantic.com/politic...it-promo&utm_medium=social&utm_source=twitter
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.318
    Antall liker
    18.777
    Torget vurderinger
    2
    A Trump too far. Han ønsket å besøke ofre og familier etter massakren i synagogen i Pittsburgh. Og Det hvite hus prøvde seg med flere løgner for å få det til.

    Skjermbilde 2018-10-30 kl. 21.17.15.jpg

    Skjermbilde 2018-10-30 kl. 21.17.22.jpg
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Det er visst slutt på å tenke sjøl. Hvordan kan man ellers forklare blind støtte til POTUS i ett og alt.
    Det hjelper å være uanstendig; der skillet mellom sant og usant forsvinner i en viljesakt. Det er umulig å være et anstendig menneske når det skillet faller. Og uanstendige mennesker hater skillet mellom sant og usant.

    Trump er vår tids prototype. Hans tilhengere aper etter på papegøyevis.
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.246
    Antall liker
    2.897
    Sted
    Kongsberg
    Litt balanse

    Ja, dette viser vel nøytraliteten i dekningen fra FOX News bedre enn noe annet.

    Shep Smith er; om ikke Demokrat - i hvert fall en sterk motstander av Trump.
    Til tross for at han "taler Roma midt i mot", opprettholder han sin stilling som
    "chief news anker" hos FOX.

    Hvor er de tilsvarende "Shep Smitene" hos CNN og MSNBC? "Nyhetskanalene"
    dere - og norske medier - setter deres lit til...

    Kanskje en grunn til at FOX News rangeres som kanalen med høyest troverdighet
    blant de amerikanske seerne? Mens norske medier behandler FOX som Pravda.
    Forstå det, den som kan...
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn