Trinnov Surround

[TGB]

Om du har satt opp på mac air allerede; så har du allerede satt opp core på denne maskinen. Løsningen på dette er å gå inn på settings på air-maskinen; velg "General"; på toppen har man core; trykk disconnect. Du vil da få valget om å koble til ny core (pek på mac mini-maskinen).

 

[alphamale]

Ja det har jeg gjort
Da er det vel bare å laste ned en form for controller til air?

 

[TGB]

Controlleren er samme installasjon som du la in på mini; du bruker bare remote delen. Så lenge air er koblet til core på mini; så vil resten fungere av seg selv. Når du trykker disconnect; så får du opp en oversikt over alle cores på nettverket ditt. Velg mini og alt er tipptopp.

 

[TGB]

Altitude32 upmix satt til auto gjør nytten i de fleste tilfeller. Her får man automatisk 2 kanals PCM som stereo, Dolby digital eller DTS/DTS-HD.MA fra 2.0 t.o.m. 7.1 oppmikses via dolby surround (les: atmos) eller neural:x (avhengig av kilde) - sikkert tilsvarende for Auro-3D også. Videre blir atmos og dts:x gjort uten noen form for upmix. Dette er jo genialt Jeg har også en Upmix on Native som jeg ikke helt skjønte. Det ser ut som den ikke gjør noe upmix av atmos og dts:x denne heller; eneste forskjellen jeg har sett så langt er av 2 kanals PCM også upmixes med dolby surround (atmos). Utenom dette så ser upmix on native identisk ut med auto. En littt fiffig sak var at jeg etterspurte auto som også inkluderer PCM 2.0 upmix via dolby surround (atmos), som support hos Trinnov påpekte ikke var støttet.

Jeg vet jeg skyter i blinde her; men noen som vet differansen på disse? Jeg tolket upmix on native som at den gjør upmix av alt dolby/PCM/dts via dolby surround (atmos) eller dts:x for dts-materiale; og at man her ved å sende inn atmos faktisk fikk en upmix av truehd7.1 samt dts-hd.ma 7.1 for dts:x (dvs den dropper alle meta-data for atmos/dts:x og bruker "grunnstream" (truehd7.1 eller dts-hd.ma7.1) som den gjør upmix på. Manualen er noe vag

Edit:
Fikk tak i en nyere utgave av manualen som det står litt klarere.
Forskjellen mellom Auto og Upmix on native er.

Auto
- PCM ingen upmix
- Dolby (DD, DD+, TrueHD) bruker atmos layout (kanal-mapping)
- Atmos bruker atmos layout (ingen upmix)
- DTS bruker DTS:X layout
- DTS:X bruker DTS:X layout (ingen upmix)
- Auro-3D bruker Auro-3D layout (ingen upmix)

Upmix on native
- PCM følger innstilling under decoder general setting for upmix
- Dolby bruker dolby layout, ikke atmos
- Atmos bruker atmos layout (ingen upmix)
- DTS bruker DTS layout
- DTS:X bruker DTS:X layout (ingen upmix)
- Auro-3D bruker Auro-3D layout (ingen upmix)

Mapping defineres som dette

 

[alphamale]

For en maskin.
Hvordan låter det da hvis du kjører en upmix fra en dolby.dd. for eksempel?

 

[TGB]

For en maskin.
Hvordan låter det da hvis du kjører en upmix fra en dolby.dd. for eksempel?

Kort forklart, alt høres bra ut faktisk. Selv gamle Dolby Digital 5.1. Naturligvis høres TrueHD 5.1/7.1 (samt DTS-HD.MA 5.1/7.1 og dts:x/atmos) enda bedre ut. Men denne gærningboksen har ingen svakheter så langt jeg har funnet.

Edit:
Vel en svakhet, upmix av dolby digital og truehd 5.1/7.1 kan ikke upmixes til front wide; men det er dolby som har fått et illebefinnende og nekter Trinnov å støtte dette siden det ikke er del av spesifikasjonene til dolby (front wide fungerer helt fint på atmos samt alt fra DTS).

 

[alphamale]

Det jeg finner spesielt/anderledes på Trinnov som det står her hos meg er panorering, kontra uten optimizer koblet inn.
Lydbildet er eksepsjonelt knivskarpt og avslørende, potensen i lyden er veldig påtagende. Den på en måte panorerer rundt perfekt. Har ikke sjans å plukke ut lydkilden i surr/surr.back når det står på som verst.

Samme mellom overgang mellom fronter og surr.
Lyden bare henger der i lufta et eller annet sted Og det er godt gjort med sub.optimalt plasserte ht. på side og bak.
Nå er også Classé en rå prosessor så litt ære til den også
Si ifra hvis du oppdager noen bugs da.

 

[TGB]

Jeg har funnet bugs, men de er fikset allerede

5.1 eller flere kanaler i 176.4Hz og 192kHz feilet.

Edit:
Har fått senket surround back høyttalere 15cm; ikke kjørt ny kalibrering ennå - men jeg hører allerede at det ble mye bedre. Justerte dem litt etter Trinnov målingene også (posisjonsmessig) - blir spennende å se om jeg har truffet

 

[JENO]

Gratulerer med drømmeoppsett!

Amplitude8 bruker Hypex NC1200, Amplitude8M bruker Hypex NC500. Faktisk er hele forsterkerene designet av Hypex selv (de produseres ikke av Trinnov heller; de er designet og produsert av Hypex på oppdrag fra Trinnov). Så med tanke på bruk av N-core moduler så blir det ikke bedre enn dette.

Ikke for å kverulere, men mener at Amplitude er laget av ATI, som også lager OEM forsterkere for flere andre merker. Og lineær strømforsyning er vel mer likt Morris Kessler enn Bruno Putzey. Modulene er selvfølgelig fra Bruno.

 

[TGB]

Gratulerer med drømmeoppsett!

Amplitude8 bruker Hypex NC1200, Amplitude8M bruker Hypex NC500. Faktisk er hele forsterkerene designet av Hypex selv (de produseres ikke av Trinnov heller; de er designet og produsert av Hypex på oppdrag fra Trinnov). Så med tanke på bruk av N-core moduler så blir det ikke bedre enn dette.

Ikke for å kverulere, men mener at Amplitude er laget av ATI, som også lager OEM forsterkere for flere andre merker. Og lineær strømforsyning er vel mer likt Morris Kessler enn Bruno Putzey. Modulene er selvfølgelig fra Bruno.

Takker,

jeg bare forteller hva jeg har lest andre steder. Eneste Trinnov har gått ut med er at de ikke har designet den selv siden det ikke er deres styrke (effektforsterkere) - også relativt sikker på at Trinnov har gått ut med at det er NC1200 moduler flere ganger.. Men jeg er relativt sikker på at jeg har lest dette flere steder. Om ATI produserer skal ikke jeg uttale meg om, men hvem som har designet er jeg relativt sikker på er Hypex - samt at det er NC1200 moduler; det er jeg helt sikker på (med mindre info fra Trinnov forhandler heller ikke stemmer).

Drømmeoppsettet er ikke ferdig enda. Finjustering av høyttalere; så skal en ny Amplitude8 inn og 5 eller flere takhøyttalere (kanskje jeg må utvide fra 16 til 24 kanaler etterhvert).

Edit:
Akkurat ferdig med rekalibrering etter å ha flyttet surround back høyttalere litt ned (16 cm); og litt optimalisering av posisjon i henhold til standarden .

 

[TGB]

ATI ser ut til å stemme:

France's TRINNOV Audio have released the ultimate in home cinema multi-channel amplifiers with the Amplitude8, an 8 channel Hypex NCore powered amplifier.

The Amplitude8 has been produced in USA by well-regarded amplifier manufacturer ATI, to TRINNOV's specifications and uses eight NC1200 class D modules.

The two linear power supplies based on heavy duty toroidal power transformers allow every module of the Amplitude8 to deliver 225W into 8 ohms, 375W into 4 ohms and 500W into 2 ohms, per channel.

The amplification stage of the Amplitude8 is said to feature the industry’s lowest distortion and noise specifications, and its performance is frequency-independent. The result is audiophile-grade performance in the home cinema, along with zero background noise during the quietest passages or scenes of a movie.

 

[TGB]

Ok, da har jeg brukt noen timer på å finpusse posisjon av høyttalere. Kjører upmix av dolby digital (ikke atmos, auro-3d eller dts/dts:x) med simulert surround1 (det er en mellomting mellom surround og front wide; resultat blir helt sømløst).

Med front-wide aktivert for atmos og dts/dts:x

Har ikke finpusset alt ennå, men så langt ser grafene slik ut

Dette er fantastisk bra; Altitude32 bare gir mer og mer etterhvert som man tuner i systemet. Det beste er at man automatisk får bytting mellom oppsett avhengig av om kilden er atmos, dolby digital, auro-3d, dts eller dts:x. Så trenger ikke engang bruke forskjellige profiler. Ved bruk av "upmix on native" så velger den både rett upmix (eventuelt ingen for atmos og dts:x) og høyttaler layout avhengig av kilde.

 

[Balle Clorin]

Kan noen forklare 2D og 3D mapping som min Trinnov Amethyst har? Og hvordan det skal brukes riktig Pga rommet sitter jeg ikke i en likesidet trekant. 2m mellom høyttaler og 3.74 til lytter.... Dvs 18 grader azimuth til hver stereohøyttaler og ikke 30.....Sitter jeg likesidet havner jeg i en dal hvor all bass under 50hz foresvinner,.... PS er usikker på om en sub kan bøte på slikt...

Edit fant denne
https://www.trinnov.com/inventing-digital-acoustics/

 

[Retep]

Riktig plassert sub(ber) kan i de aller fleste tilfellene tette igjen dalfører. Man vil da vere avhengig av å kunne plassere de riktig. Desverre så betyr det ofte plassert der de ikke får lov eller er praktisk å plassere de. Er min erfaring ivertfall.

 

[TGB]

Ble en ny fintuning.

Først 3D mappet surround1 oppsettet.

Så front wide

 

[alphamale]

Kan noen forklare 2D og 3D mapping som min Trinnov Amethyst har? Og hvordan det skal brukes riktig Pga rommet sitter jeg ikke i en likesidet trekant. 2m mellom høyttaler og 3.74 til lytter.... Dvs 18 grader azimuth til hver stereohøyttaler og ikke 30.....Sitter jeg likesidet havner jeg i en dal hvor all bass under 50hz foresvinner,.... PS er usikker på om en sub kan bøte på slikt...

Edit fant denne
https://www.trinnov.com/inventing-digital-acoustics/

Den korte versjonen er:
2d remapper ht. i det horisontale planet, og 3d i vertikale og horisontale planet.

Disse brukes fortrinnsvis ved sub optimal plassering av ht, som i ditt tilfelle hvor utforming av rommet gjør det umulig å plassere på optimal plass. Om du ser på pics til TGB så driver han nå å flytter ht til anvist plass av trinnov. Og lykkes ganske godt, om han klarer det i det vertikale planet også slipper han feks å bruke 3d remapping som jeg gjør. Jeg klarer det ikke.

Du Balle trenger ikke bekymre deg særlig over vertikalplanet m.m du har den ene ht i ei trapp eller på en stol. eller det er stor nivåforskjell i rommet fra ss. Men jeg vil anbefale deg å prøve 2d som default.

Remapping av ht. er jo det som gjør Trinnov så unik.
Den registrerer ht posisjon og lyd(fase,tid, amplitude mm) og "flytter" lyden til riktig posisjon i rommet.
Og det virker

Om du velger og tilføre subber i oppsettet er jeg ganske sikker på at du vil lykkes.

 

[TGB]

Posisjonene på sub'ene blir også lagret; de er bare ikke del av disse bildene - jeg har 2 av dem i mitt oppsett.

 

[JENO]

Kan noen forklare 2D og 3D mapping som min Trinnov Amethyst har? Og hvordan det skal brukes riktig Pga rommet sitter jeg ikke i en likesidet trekant. 2m mellom høyttaler og 3.74 til lytter.... Dvs 18 grader azimuth til hver stereohøyttaler og ikke 30.....Sitter jeg likesidet havner jeg i en dal hvor all bass under 50hz foresvinner,.... PS er usikker på om en sub kan bøte på slikt...

Edit fant denne
https://www.trinnov.com/inventing-digital-acoustics/

Jeg er overrasket over at remapping finnes som funksjonalitet i Amethyst som er en stereoprosessor, da jeg trodde man var avhengig av flere høyttalerkanaler for å få det til å fungere. Hvis det fungerer med bare to kanaler så fungerer det annerledes enn jeg har antatt.

 

[Balle Clorin]

Jeg skjønner heller ikke helt hvordan enheten skulle klare å «flytte» hver høyttaler 15 grader ekstra til hver side...for å gi meg den optimale likesidet trekant.?får prlve

 

[alphamale]

Optimizer og prosessor er vel ganske så identiske i alle Trinnovmoduler, så det er vel antallet kanaler ut som avgjør verdien av bruken.

I Amethyst er det fire kanaler ut, så i prinsippet kunne balle ha to oppsett i samme stue som var på hver sin vegg, hvor den ene siden er tv delen med to ht på vegg som var optimalisert for den posisjonen.
Og stereodelen på andre siden som er optimalisert for forholdene der.To forskjellige preset/oppsett med samme trinnovmodulen.

Om vi HYPOTETISK sier vi hadde Amethyst med 5 kanaler pluss LFE ut kunne Balle gjort dette:

Beholdt stereo oppsett på bakvegg spillende en vei med 1 sub.
Brukt en funksjon som kalles "spinning the room" og spilt fra tv siden (frontvegg) i et 5.1 oppsett hvor ht på bakvegg implementeres i oppsettet som surround ht. Dette kalkulerer trinnov ut selv når en kjører optimizer og huker av for automatic routing i oppsettet.

 

[alphamale]

Jeg skjønner heller ikke helt hvordan enheten skulle klare å «flytte» hver høyttaler 15 grader ekstra til hver side...for å gi meg den optimale likesidet trekant.?får prlve

Den flytter den i fase og tid.
Det er klart at optimal plassering gir det beste utgangspunktet, men det er dette optimizer er skapt for å gjøre.

Bjørn M på lydrommet har satt opp flere prosessorer fra trinnov for store mediahus vi kjenner godt, og felles for de har ofte vært utfordrende plasseringer etter hva jeg skjønte fra han.

Edit:
Det er klart at Trinnovs optimizer klarer ikke lage gull av gråstein, så jeg kaster ut et forbehold med det meste vi driver på med her inne

 

[TGB]

Det er klart at Trinnovs optimizer klarer ikke lage gull av gråstein, så jeg kaster ut et forbehold med det meste vi driver på med her inne

Dette er vel en sannhet med modifikasjoner; Trinnov fikser feil og svakheter i høyttalere - og den klarer dermed matche helt forskjellige høyttalere i samme oppsett. Så min påstand er at den klarer lage gull av gråstein - naturligvis som alltid er det best å slippe å lage gull av gråstein; da ekte gull er bedre

 

[alphamale]

Påstanden er som følger:
Om man besitter utstyr som ikke er kapabelt til å tåle "påkjenningen" av optimizers håndtering av signalet kommer man nok ikke spesielt heldig ut av det, være seg drivere, ht.kassa, forsterkernes ytelse osv.

 

[alphamale]

Balle clorin!
Min påstand vil uansett være at du vil garantert oppnår bedre resultater med to subber og 2d remapping.
Velger du subber som kan deles forholdsvis høyt mener jeg du kan omgå problemer fra 150hz og ned. Fordelen er åpenbar da subber plassert langs vegg omgår endel problemer. Akustisk punkt blir da veggen bak subber og du får bidraget fra hele veggflaten, istedenfor refleksjonen du har fra ht. i dag.

Edit:
Som igjen vil gjøre at tuning av lyden kan gjøres fra flere posisjoner.
Du vil være i stand til å lage presets for flere ss. Som igjen betyr større frihet til å velge

 

[Balle Clorin]

Retningen øret mitt oppfatter er gitt av tidsforskjellen og antagelig indirekte fasen som er bestemt av avstanden mellom ørene mine. Den er rimelig konstant, så jeg skjønner faktisk ikke hvordan en remapping i stereo basert på manipulering av ht signalet er mulig uten å endre huet mitt.
Men dette er jo nytt for meg og fasegirskjell i lyd gjør jo mye rart med lydbildet.
Jeg får bare prøve med og uten en dag. Tror ikke Trinnov tuller.

 

[TGB]

alphamale: ser du har lagt ut pre-delen av anlegget ditt for salg; blir Altitude32 på deg også snart?

 

[alphamale]

Sikter meg inn på Altitude 16, evig nok for meg (tror jeg)

 

[TGB]

Sikter meg inn på Altitude 16, evig nok for meg (tror jeg)

Klarer man seg med 16 kanaler så holder Altitude16 lenge. Støtte for 176kHz og 192kHz på Altitude32 anser jeg ikke som veldig viktig (finnes vært lite materiale); men kjekt å ha Jeg er helt sikker på at du blir fornøyd.

 

[TGB]

alphamale: fått bestilt Altitude16 ennå?

 

[alphamale]

He he!
Må selge først, eller hvertfall få opp interessen for produkterne som ligger ute nå.
Det er greit med visninger på finn (530) men ingen respons enda.

Jeg jobber parallelt med en annen løsning som innebærer å fortsette med en todelt løsning, men jeg oppnår flere kanaler enn i dag, og begge prosessorer blir modulære.

Uansett!
Jeg stresser ikke. Det blir når det blir. Lyden her er i VERDENSKLASSE som det er
Venter fortsatt på pm om når jeg får audiens i hula di

 

[TGB]

Audiens må vi få til; bare bli ferdig med fintuning (er ikke helt i mål ennå).

Tok en ny "endring" av høyttaler layout i gårkveld. Vi snakker om små men viktige endringer.

Edit:
Ref selge, det ordner seg nok - men i god tradisjon er det alltid minst en smarting som kommer med bud på 2000 og blir forbanna på at man ikke tar budet seriøst

 

[alphamale]

Hvilke endringer er gjort til det bedre
Fintuning vil du fortsette med i et år til, jeg lover deg! Antagelig vil du ikke engang ha samme target om to uker Man hører seg fort blind når man sitter å knoter alene i mørket. Viktigste jeg har funnet ut til nå er hvordan systemet reagerer på de fleste parameter i advanced setup, hvor går smertegrensen ved deling og flanker er.

Jeg lærte fort at min gamle senter i cm serien ikke var like fornøyd med behandlingen den fikk kontra frontene.
Nå er "problemet" borte med ny senter. Lurer på om delefilteret i den gamle var av laber kvalitet.

Reiser offshore i dag, men er hjemme fra 7-21 des, vi kan prøve da

 

[alphamale]

Har du fått U-mic og REW opp å gå?

 

[TGB]

Har du fått U-mic og REW opp å gå?

Ikke pakket opp UMIK-1 ennå

 

[alphamale]

Har du fått U-mic og REW opp å gå?

Ikke pakket opp UMIK-1 ennå

Den er ditt viktigste våpen nå når du har posisjonert ferdig ht.
Den sammen med øra vil få deg trygt i havn

 

[TGB]

Har du fått U-mic og REW opp å gå?

Ikke pakket opp UMIK-1 ennå

Den er ditt viktigste våpen nå når du har posisjonert ferdig ht.
Den sammen med øra vil få deg trygt i havn

Dette med øra er veldig viktig, jeg kan gjøre en kalibrering og målingene ser identisk ut med den forrige, men fortsatt er den litt tam i bassen f.eks. Så det er veldig små ting som utgjør ganske mye. Også derfor jeg finner det litt underholdende at enkelte kan trekke opp målinger som ser identiske ut og påstå lyden er lik

Edit:
Naturligvis er ikke målingene identiske, men det er veldig små detaljer.

 

[TGB]

Fant ut at jeg bytter sofa for å få bedre lyd; innser at jeg da kanskje begynner å trekke i ekstrem retning. Den jeg har nå er kurvet; som lager livet litt komplisert med tanke på surround høyttalere.

 

[TGB]

Litt info om Amplitude8 direkte fra Trinnov:

The specifications for the Amplitude8 include the ability of any single channel on either/both of the power supplies to hit 1200w at 2Ω for peaks. This is simply an indication of how extraordinarily powerful the power supplies are, as well as the transient capability of the Hypex nCore1200 modules we employ. On an RMS basis, each power supply can provide a total of about 2000w total into a 2Ω load, which works out to 500wpc @ 2Ω for all channels driven (assuming the wall outlet can support that much steady-state power).

Fikk denne for en stund siden; så om jeg har nevnt den før beklager jeg dette. Gikk litt i glemmeboka... tror jeg

 

[alphamale]

Fett!
Tror denne saken river skinnet av pølsa på alle måter. Alt jeg har her uten all varmen da

 

[TGB]

Fett!
Tror denne saken river skinnet av pølsa på alle måter. Alt jeg har her uten all varmen da

Ser du har Paradigm Sub1; fornøyd med den - og ser du en grunn til at du heller burde valgt Paradigm Sub2 i stedenfor?