|
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Da er alle nye rør på plass i Meishu, så nær som det rare russiske i psu som viste seg å være et 6x4R, altså med en annen pinkonfigurasjon. Dermed ikke så lett å finne.
Men jøsses, som det låter. Jeg tror det er trygt å si at den blir stående.Ny byggetråd hos Steve Hoffman:
Audio Note Kits L3 Phono V2 & L3 EL84 Int. Build & Intro | Steve Hoffman Music ForumsNye priser på løse deler og kabler fra AN : http://www.audionote.co.uk/comp/AUDIO NOTE UK COMPONENTS NOVEMBER 18 Price List.pdf
Ser ut som en solid økning på 25% på trafoer. 20% på høytalerbyggesett.
Tror alle fedigprodukter også har fått seg en brukbar økning. Har ikke studert men mener jeg har sett ca 10-15% økning nemnt.
De glimrende 2W sølv tantalum motstandene ser ut til å ha samme pris. Dyre,men veldig gode. I enkle kretser direkte i signalveien opplever jeg motstander å like stor betydning lydmessig som rør og kondiser. Og selv om de er dyre så er de muligens evigvarende,så sammenlignet med dyre rør som blir utslitt så blir det ikke så ille.
Har laget en artikkel om min P2 SE Signature, følte at det var på høy tid...
https://rognlien.wordpress.com/2018/12/09/glodende-kjaerlighet/
Mvh
Håkon RognlienAudio Note er jaggu noe for seg selv! Det viste seg at min modell av Meishu ble levert både med standard 6x4-rør i psu, og det mildest talt noe mer eksotiske 6x4 R (for «reversed»). Omvendt pinnekonfigurasjon, rett og slett. Audiomix har ikke det sistnevnte og hadde aldri vært borti det heller. På direkte spørsmål til AN UKs serviceavdeling innrømmet de at det var veldig vanskelig å få tak i, men at de «muligens hadde noen liggende». Det var visst sånn at de brukte det røret de hadde liggende på byggetidspunktet. Jeg var skikkelig heldig og fikk en som baserer seg på et rør som nesten ikke er å oppdrive.
Så, er det noen av AN-huene som har? Det hadde vært stas. Ellers blir det ombygging tilbvanlig 6x4..Sist redigert:
Hei VB
Jeg fant nå igjen pdf filen med AN-E kabinettegninger direkte fra AN, om du er interessert.
Heisann
Flott artikkel Håkon!
Jeg er på sjoppern etter en forsterker med kvaliteter som dette, jeg lurer litt på hva du/dere tror om denne; The Decware Audiophile Tube Amplifier / Model ZEN TORII
vs P2 SE Signature??
Noen som har noen referanse på dette??
MVH HallgeirHar laget en artikkel om min P2 SE Signature, følte at det var på høy tid...
https://rognlien.wordpress.com/2018/12/09/glodende-kjaerlighet/
Mvh
Håkon RognlienSist redigert:
Glem de greiene der , bygg deg en Audio Note. Jeg bygde en L4 EL 34 amp suveren lyd. Mvh.
Heisann,
Bygging er ikke utelukket, men mye av det jeg har vært borit/sett av byggesett, har en tendens til å bli litt "halvveis", samt det tar mye tid, og har liten eller ingen gjensalgsverdi..
Har du vært borti Decware?
Jeg har ikke sett eller hørt Zen Tor II, men jeg har lest tilsvarende utsagn veldig mange ganger i mitt liv. Det er et par saker jeg fester meg ved.Heisann
Flott artikkel Håkon!
Jeg er på sjoppern etter en forsterker med kvaliteter som dette, jeg lurer litt på hva du/dere tror om denne; The Decware Audiophile Tube Amplifier / Model ZEN TORII
vs P2 SE Signature??
Noen som har noen referanse på dette??
MVH HallgeirHar laget en artikkel om min P2 SE Signature, følte at det var på høy tid...
https://rognlien.wordpress.com/2018/12/09/glodende-kjaerlighet/
Mvh
Håkon Rognlien
- Det er en push-pull, så selv om de hevder den låter som en SET, tillater jeg meg å tvile.
- Den ser ekstremt forseggjort ut, det er utvilsomt mye for pengene. Men ettersom den er laget i USA, har såpass mye komponenter og rør, men allikevel ikke koster mer enn den gjør, blir jeg litt skeptisk. Jo, Audio Note koster mer enn de strengt tatt behøver. Men til tross for dette, er det oftest en sammenheng mellom pris og kvalitet. De mest kostnadsdrivende komponenter i en rørforsterker er trafoene. Igjen, selv om de hevder å ha svært høy trafokvalitet, gjør den fordelaktige prisen at jeg blir noe tvilende til realiteten i et slikt utsagn.
Jeg vil vel anta at Zen Tor II er mye for pengene, og et godt kjøp med god lyd. Jeg er noe mer usikker på om den er en reell match for P2 SE Signature. Jeg tror at om jeg var ute etter noe i den klassen, ville jeg nok heller handlet her hjemme, da får du både garanti og reparasjonsmuligheter. Og da ville jeg vel sett etter produkter fra Mastersound eller Line Magnetic (LM).
Mvh
Håkon Rognlien
Decware gir livstidgaranti, så de stoler på sin kvalitet. Ikke mange som kjenner til de her til lands, men jeg vet iaf at Jorgen1 her inne har både forsterker og riaa derfra. Og han er iaf kjempe fan. Tror neppe han har noen erfaring med AN dog, men kan kanskje komme med noen nyttige innspill likevel...
Jeg ser hva HR mener. Det er veldig mange som vifter "spiller som SET"-kortet, men det er mer nærliggende at kun SET som spiller som, eh, SET. Dessuten har jeg aldri skjønt det der. Ønsker man seg rørlyd, så kjøper man rør, og ønsker man seg SET, så kjøper man SET
Jeg sier ikke at det er noen automatikk i at det ene er suverent bedre enn det andre, men at hvis man søker de og de karakteristikkene, så går man for det, med deres styrker og svakheter.
Takk for tilbudet, men jeg fant igjen en gammel tegning som jeg hadde gjemt (les:glemt) et sted. Det eneste som jeg ikke finner helt ut av er den nøyaktige avstanden fra bunn/topp til "sideavstiverne". Står det noe om dette på tegninga di?
Måtte gå en runde på stuegulvet før jeg svarer på dette altså. Du glemmer flere perspektiver. Når de bygger på bestilling og ikke har varelager så gjør dette at pris settes mer etter kost. Direkte fra fabrikk innebærer at det ikke er fordyrende mellomlegg, hva tror du prisstigning fra produksjon til utsalg med et par mellomledd innebærer? At du ikke har hørt produktet og likevel tenker noe om lyd og kvalitet er ganske ikke innafor egentlig. Synes egentlig det er like treffsikkert som et skudd i mørke.
Jeg har ikke sett eller hørt Zen Tor II, men jeg har lest tilsvarende utsagn veldig mange ganger i mitt liv. Det er et par saker jeg fester meg ved.Heisann
Flott artikkel Håkon!
Jeg er på sjoppern etter en forsterker med kvaliteter som dette, jeg lurer litt på hva du/dere tror om denne; The Decware Audiophile Tube Amplifier / Model ZEN TORII
vs P2 SE Signature??
Noen som har noen referanse på dette??
MVH HallgeirHar laget en artikkel om min P2 SE Signature, følte at det var på høy tid...
https://rognlien.wordpress.com/2018/12/09/glodende-kjaerlighet/
Mvh
Håkon Rognlien
- Det er en push-pull, så selv om de hevder den låter som en SET, tillater jeg meg å tvile.
- Den ser ekstremt forseggjort ut, det er utvilsomt mye for pengene. Men ettersom den er laget i USA, har såpass mye komponenter og rør, men allikevel ikke koster mer enn den gjør, blir jeg litt skeptisk. Jo, Audio Note koster mer enn de strengt tatt behøver. Men til tross for dette, er det oftest en sammenheng mellom pris og kvalitet. De mest kostnadsdrivende komponenter i en rørforsterker er trafoene. Igjen, selv om de hevder å ha svært høy trafokvalitet, gjør den fordelaktige prisen at jeg blir noe tvilende til realiteten i et slikt utsagn.
Jeg vil vel anta at Zen Tor II er mye for pengene, og et godt kjøp med god lyd. Jeg er noe mer usikker på om den er en reell match for P2 SE Signature. Jeg tror at om jeg var ute etter noe i den klassen, ville jeg nok heller handlet her hjemme, da får du både garanti og reparasjonsmuligheter. Og da ville jeg vel sett etter produkter fra Mastersound eller Line Magnetic (LM).
Mvh
Håkon Rognlien
Joda jeg liker produktene jeg. Jeg har både SET, RIAA og SEP hodetelefonforsterker fra Decware og er absolutt en fan, men opplever komponenter som spiller nydelig, som varer, som har garantier ingen slår og som har svært gode reviews fra de som har hørt produktene. Legg til at produsent tar seg tid til å snakke med kundene, tilpasser produkter etter ønsker så mener jeg det er god grunn til å være litt fan også.
Inviterer deg Håkon gjerne til en lytteseanse med produkter du aldri har vært borte i og som uansett øker grunnlaget ditt og erfaringene dine, om ikke annet så en ny opplevelse, tipper du ikke har hørt om eller testet HT jeg bruker heller så kanskje en opplevelse du kunne trengt. Nå skal det sies at jeg spiller på SET og ikke PP produktene deres, men er trygg på at de har sine ord i behold om lydkvalitet over hele produktlinjen. Du kan jo gjerne se på følgende erfaringer:
http://www.tonepublications.com/MAGPDF/TA_074.pdf se side 173
Decware Zen Torii Mk.3 Amplifier – Reviews | TONEAudio MAGAZINE dog dette er en litt eldre utgave
Decware Zen Mystery amplifier
^ Det jeg sa om lyden på Zen var:
Noe annet kan jeg heller ikke si om lyden et produkt jeg aldri har hørt. Alt det andre i innlegget, var generelle betraktninger. Det er selvsagt også mulig den spiller bedre enn P2 SE Signature; som nevnt kan jeg ikke komme med annet enn nettopp generelle betraktninger om et produkt jeg kun har lest om.
Mvh
Håkon Rognlien
Fikk jeg til å legge ved pdf?Vedlegg
Heisann
Takker for gode betraktninger!, vet at Decware er veldig anerkjent i entusiastmiljøer "over there", og så lenge ingen har hatt anledning til å høre begge deler blir det jo papireksersis å sammenlikne.
Jorgen_1; Hvilken SET er det du har? (Rachel?) Er det nok puff i den til å drive et par 97dbA (Zu Audio)høyttalere i en relativt stor stue?
Jeg er åpen for å kjøpe en brukt P2 SE Signatur bare for å teste, noen som vet hvor det evt er mulig å få fatt på en brukt???
MVH Hallgeir
Måtte gå en runde på stuegulvet før jeg svarer på dette altså. Du glemmer flere perspektiver. Når de bygger på bestilling og ikke har varelager så gjør dette at pris settes mer etter kost. Direkte fra fabrikk innebærer at det ikke er fordyrende mellomlegg, hva tror du prisstigning fra produksjon til utsalg med et par mellomledd innebærer? At du ikke har hørt produktet og likevel tenker noe om lyd og kvalitet er ganske ikke innafor egentlig. Synes egentlig det er like treffsikkert som et skudd i mørke.
Jeg har ikke sett eller hørt Zen Tor II, men jeg har lest tilsvarende utsagn veldig mange ganger i mitt liv. Det er et par saker jeg fester meg ved.Heisann
Flott artikkel Håkon!
Jeg er på sjoppern etter en forsterker med kvaliteter som dette, jeg lurer litt på hva du/dere tror om denne; The Decware Audiophile Tube Amplifier / Model ZEN TORII
vs P2 SE Signature??
Noen som har noen referanse på dette??
MVH HallgeirHar laget en artikkel om min P2 SE Signature, følte at det var på høy tid...
https://rognlien.wordpress.com/2018/12/09/glodende-kjaerlighet/
Mvh
Håkon Rognlien
- Det er en push-pull, så selv om de hevder den låter som en SET, tillater jeg meg å tvile.
- Den ser ekstremt forseggjort ut, det er utvilsomt mye for pengene. Men ettersom den er laget i USA, har såpass mye komponenter og rør, men allikevel ikke koster mer enn den gjør, blir jeg litt skeptisk. Jo, Audio Note koster mer enn de strengt tatt behøver. Men til tross for dette, er det oftest en sammenheng mellom pris og kvalitet. De mest kostnadsdrivende komponenter i en rørforsterker er trafoene. Igjen, selv om de hevder å ha svært høy trafokvalitet, gjør den fordelaktige prisen at jeg blir noe tvilende til realiteten i et slikt utsagn.
Jeg vil vel anta at Zen Tor II er mye for pengene, og et godt kjøp med god lyd. Jeg er noe mer usikker på om den er en reell match for P2 SE Signature. Jeg tror at om jeg var ute etter noe i den klassen, ville jeg nok heller handlet her hjemme, da får du både garanti og reparasjonsmuligheter. Og da ville jeg vel sett etter produkter fra Mastersound eller Line Magnetic (LM).
Mvh
Håkon Rognlien
Joda jeg liker produktene jeg. Jeg har både SET, RIAA og SEP hodetelefonforsterker fra Decware og er absolutt en fan, men opplever komponenter som spiller nydelig, som varer, som har garantier ingen slår og som har svært gode reviews fra de som har hørt produktene. Legg til at produsent tar seg tid til å snakke med kundene, tilpasser produkter etter ønsker så mener jeg det er god grunn til å være litt fan også.
Inviterer deg Håkon gjerne til en lytteseanse med produkter du aldri har vært borte i og som uansett øker grunnlaget ditt og erfaringene dine, om ikke annet så en ny opplevelse, tipper du ikke har hørt om eller testet HT jeg bruker heller så kanskje en opplevelse du kunne trengt. Nå skal det sies at jeg spiller på SET og ikke PP produktene deres, men er trygg på at de har sine ord i behold om lydkvalitet over hele produktlinjen. Du kan jo gjerne se på følgende erfaringer:
http://www.tonepublications.com/MAGPDF/TA_074.pdf se side 173
Decware Zen Torii Mk.3 Amplifier – Reviews | TONEAudio MAGAZINE dog dette er en litt eldre utgave
Decware Zen Mystery amplifier
Mener bestemt jeg leste: Men ettersom den er laget i USA, har såpass mye komponenter og rør, men allikevel ikke koster mer enn den gjør, blir jeg litt skeptisk...
Men det er sikkert ikke riktig at jeg leste rett. Poenget er varianten å på generelt grunnlag å uttale seg om noe om noe, på generelt grunnlag blir bare dumt. En annen faktor er at komponentene vi her snakker om ikke inneholder mange komponenter, nettopp fraværet av en hel masse forskjellig deler for å korrigere andre komponenter er nøkkel til lydsignatur og bidrar til å holde pris nede. Et eksempel er på mine monoblokker, kun 11 loddepunkter fra inngang til utgang,
Du leste rett, og det er ikke en betraktning om det lydmessige, det er en betraktning som kun går på kostnadsnivået i USA, både parts and labour. Men jeg kan så absolutt ta feil. La meg derfor for eksperimentets skyld snu problemstillingen på hodet, og heller si noe om det motsatte nemlig hvordan jeg tror AN kommer ut i forhold til Zen:
Det er hevet over tvil at Audio Note tar seg meget godt betalt for sine produkter, og at man derfor vil kunne finne til dels betydelig billigere konkurrenter fra direktesalg eller lavkostland. Med dette som bakgrunn, er det meget sannsynlig at Zen har et produkt som vil kunne konkurrere med Audio Note-produkter i høyere prisklasser. Det er verdt å ha med seg i bakhodet at det nevnte Zen-produktet er en Push-Pull konstruksjon, dette er ikke nødvendigvis negativt, men en relevant saksopplysning, ettersom noen er av den oppfatning at SE kan låte klarere og mer elegant, mens PP ofte kan oppleves som mer udnerholdende og "rocka". Men ingen regel uten unntak, selvsagt. Zen mener å ha fått fram SET-lyden, det er verdt å sjekke ut om denne påstanden faktisk stemmer. Poenget med at de gjør en konstruksjon uten tilbakekopling er antakelig like viktig som valget mellom SE og PP, uansett.
Så som du ser, jeg har ingen oppfatning overhodet om hvem av de to nevnte produkter som låter "best"; det er generelle betraktninger med basis i et langt liv med blant annet rørforsterkere av mange slag.
Mvh
Håkon Rognlien
Jeg bruker disse:
DECWARE Zen Triode Class A Tube Amplifiers Model SE84UFO3
Om det er tilstrekkelig er mer opp til hvordan du spiller. Jeg bruker 98db sensitive HT og har mer enn nok krefter til mitt bruk. Som regel bruker jeg kun en liten watt. Siste dagene eksperimenterer jeg med en sub og gjør jobben litt enklere for HT.
Ville ikke vært bekymret egentlig.
Bra og nødvendig presisering. Og tilbudet om å utvide erfaringshorisonten står. Bor ikke så langt fra byen
Vel, tror nok HR er blant de som har bredest sk erfaringshorisonten hva hifi angår. Han har antagelig vært bort i flere rørforsterkere - over lengre perioder - enn de aller fleste, og dermed i min bok en som er verd å lytte til når han uttaler seg innen området.
Men jeg forstår det slik at Decware bruker pentodene EL84/6BQ5, dog i en SET-konfiguasjon, som man også finner i feks Dared Saturn Signature?Sist redigert:
Det fikk du. Supert! Takk skal du ha. Akkurat de målene på sideavstiverne som jeg mangla.Ja pentode rør koblet i triode.
Om det andre. Ingen tanker om kompetansen til hverken hr eller andre. Poenget var kun, å si noe ting man ikke har hørt er på generelt grunnlag noe man bør unngå. Det andre var, om han skulle ønske å øke erfaringslisten, å høre noe han ikke har hørt før, så har han en mulighet. Tross alt er ikke dette en verden hvor det nødvendigvis himmelstore forskjeller, så hvis ville sett enda en nyanse må jo det være bra
Noen som har en formening om hvor det er enklest å få fatt på en pent brukt AN P2 SE Signature?
eBay og/eller HiFi Shark. Men jeg ville ikke holdt pusten, for å si det sånn, det er neppe et produkt det kryr av.
Er du innom Asker, får du stikke innom og få et inntrykk av hva det dreier seg om.
Mvh
Håkon Rognlien
Ikke minst, hva koster den ny? Kan ikke finne noen priser på nettsiden til AN, og i testen til godeste Hr. Rognlien står det bare pris kommer.
Nei, der står da vitterlig prisen oppgitt. Her er siste linje under artikkelen:
Ikke minst, hva koster den ny? Kan ikke finne noen priser på nettsiden til AN, og i testen til godeste Hr. Rognlien står det bare pris kommer.
Audio Note P2 SE Signature, 2 x 18 Watt Single Ended rør effektforsterker, GBP 4620,- (Ca 50 000 NOK)
Prisen i Norge er jeg litt usikker på, det har å gjøre med pundkurs etc., dessuten har neppe Audiocompaniet denne på lager. Anslår 3 - 4 mnd. leveringstid.
Mvh
Håkon Rognlien
Jeg hadde tatt vare på testen når det kom varsel på mail, og det var der jeg sjekket i går fordi jeg var nysgjerrig på pris.
Nei, der står da vitterlig prisen oppgitt. Her er siste linje under artikkelen:
Ikke minst, hva koster den ny? Kan ikke finne noen priser på nettsiden til AN, og i testen til godeste Hr. Rognlien står det bare pris kommer.
Audio Note P2 SE Signature, 2 x 18 Watt Single Ended rør effektforsterker, GBP 4620,- (Ca 50 000 NOK)
Prisen i Norge er jeg litt usikker på, det har å gjøre med pundkurs etc., dessuten har neppe Audiocompaniet denne på lager. Anslår 3 - 4 mnd. leveringstid.
Mvh
Håkon Rognlien
Men ser det står pris i pund når jeg går inn på selve bloggen, så da tok jeg feil.
Har ingen planer om å bytte ut det jeg har, men interessant å vite hvor i landskapet denne ligger prismessig siden den skal være såpass god. 3-4 måneders leveringstid er ganske lenge å vente, men har forståelse for at ting som dette er kostbart å ha på lager. På den annen side er det kanskje å ha den på demo og lager som er greia hvis man vil øke sjansene for å få solgt noen eksemplarer av den.
^ Helt enig. Om noen er genuint interessert, kan de sikkert få høre den her. Selv er jeg nok av den oppfatning at såpass dyrt utstyr bør ikke handles uten å vite hva du gjør.
Mvh
Håkon Rognlien
^Ja, sitter nok langt inne for de fleste å betale rundt 50 lapper, hvor kanskje noe må forskuddsbetales også, hvis man ikke får hørt hva man kjøper først. Også skal man jo ha en passende pre også. Jeg var egentlig bare nysgjerrig siden den får så rosende omtale.
Ja absolutt, jo mer jeg har testet, jo mer har jeg sett at synergier/matching av komponenter overgår det at det i seg selv er en «bra» komponent!^Ja, sitter nok langt inne for de fleste å betale rundt 50 lapper, hvor kanskje noe må forskuddsbetales også, hvis man ikke får hørt hva man kjøper først. Også skal man jo ha en passende pre også. Jeg var egentlig bare nysgjerrig siden den får så rosende omtale.
Når det er sagt, har jeg nå via Audionote, og Rognlien fått mulighet til å teste denne forsterkeren! Kjempe service!P 2 SE Signature virker som en interessant sak. En annen forsterker jeg vurderer er en av mellommodellene til SPEC (RSA-M3EX). Hadde vært artig om Rognlien kunne sagt litt om hvordan han oppfatter forskjellene mellom AN P2 SE Signature og SPEC.Sist redigert:
Ettersom jeg er eier av begge de nevnte forsterkerne, kan jeg alltids si noe om det, ja.
Om jeg virkelig kjenner for å oppleve musikkens sjel og nerve, kopler jeg opp P2'ern min. Den har en sitrende tilstedeværelse og formidler tid og sted fra den gangen musikken ble innspilt, emosjoner og klanger pustes ut i stua.
Spec RSA M3EX oppleves klart mer kontrollerende og strikt, den er mildere i formen, avslappet og elegant, men kan ikke formidle den samme sitrende tilstedeværelsen i det musikalske uttrykket. Kall den gjerne mer "død" i sin uttryksform, men da vil jeg skynde meg å tilføye at den ikke på noen måte spiller "dødt"; det er smekk og driv i stort monn. Den finner ikke den samme nerven, og de samme klangene som Audio Note, men den har mer kraft og kontroll i det du har en noe mer komplisert høyttaler. Dessuten er Spec et byggverk for evigheten, du kjenner at det er japansk kvalitet på høyeste nivå.
Mvh
Håkon Rognlien
Det høres knall ut, ingenting er som å teste hjemme hos seg selv.
Ja absolutt, jo mer jeg har testet, jo mer har jeg sett at synergier/matching av komponenter overgår det at det i seg selv er en «bra» komponent!^Ja, sitter nok langt inne for de fleste å betale rundt 50 lapper, hvor kanskje noe må forskuddsbetales også, hvis man ikke får hørt hva man kjøper først. Også skal man jo ha en passende pre også. Jeg var egentlig bare nysgjerrig siden den får så rosende omtale.
Når det er sagt, har jeg nå via Audionote, og Rognlien fått mulighet til å teste denne forsterkeren! Kjempe service!
Men det er litt det du nevner der med matching som gjorde at jeg til slutt gikk for en integrert forsterker. Kunne sikkert byttet ut den til en P2 SE hvis jeg ble overbevist av dens kvaliteter etter å ha hørt den, men å skulle finne en pre i samme klasse kunne fort blitt dyrere enn jeg er interessert i.
Hvor lik denne er RSA-777EX vet jeg ikke, men jeg har altså testet RSA-777EX i mitt oppsett.
Den er veldig oppløst, luftig, bred, og detaljert i toppen. På mange måter veldig bra! For meg etter noen dagers iherdig lytting landet jeg på at den ble for «snill» for min smak.
Manglet litt krisphet og «raspet» fra rør, så ble returnert...
Igjen, sikkert mye matching her...
Trippel7 er en del "snillere" enn de dyre modellene med trafoer på utgangene. Men ellers er jeg absolutt enig med deg; det er noe med en god rørforsterker det skal litt til å kopiere. (Omtale kommer, har 777 hjemme for tiden, i lag med arvtakeren for M3EX....) -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…