Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[Dr Dong]

Helvetes fagfolk og utredninger…
https://www.aftenposten.no/meninger...e-byen-Det-er-den-vi-bor-bygge--Andreas-Halse

 

[Larson]

Her skrubbes det hardt.

 

[Aurora]

Helvetes fagfolk og utredninger…
https://www.aftenposten.no/meninger...e-byen-Det-er-den-vi-bor-bygge--Andreas-Halse

Ja, dagens politikerne vet jo best uansett hva fagfolk sier....

 

[weld77]

Helvetes fagfolk og utredninger…
https://www.aftenposten.no/meninger...e-byen-Det-er-den-vi-bor-bygge--Andreas-Halse

Ja byrådet bestilte nye trikker uten en gang å spørre ruter om trikk bar hva man burde ha.

 

[Hardingfele]

Tja, selvsagt ble fagfolk spurt om byen skulle ha trikk. Men Oslos kollektivselskap kranglet innbyrdes om hvem som skulle ha ansvaret for trikkeinnkjøpet og til slutt ble samferdselsbyråd fra Venstre, Melby, forbannet og sa at nå fikk de se å holde opp.

Ja, beslutningen er så gammel. Sporveien fikk ansvaret. Det mislikte sjefen for Ruter, som har brukt tid på å kritisere at «fagfolk aldri ble spurt om det var klokt med trikk». Da Sporveiens innstilling lå klar, stemplet nåværende byråd gjennom denne gamle beslutningen. Og Ruters sjef lirte av seg litt edder og galle igjen, til Nettavisens glede.

Selv innbiller jeg meg at om beslutningen skulle vært tatt i dag burde elbusser vært et alternativ. Men de var langt dårligere dengang denne prosessen startet.

Problemet er nok «konkurranseutsettingen» som man i mange år har ivret for i Oslo, som gjør at det sitter småpaver som har lyst til å være enerådende og krangler om hvem som skal være storpaven.

Kollektivselskapene kranglet i over ett år Prosessen for å kjøpe nye trikker har ikke vært enkel. Oslos tre kollektivselskaper, Sporveien, Ruter og Oslo Vognselskap, var uenige om hvem av dem som skulle være ansvarlige for innkjøpet. De tre kranglet så mye at Ruter senere hevdet trikkekjøpet ble forsinket med ett år. Til slutt måtte samferdselsbyråden, den gang Guri Melby (V), kalle selskapene inn på teppet. Deretter fikk Sporveien ansvaret for anskaffelsen, men de to andre selskapene har også vært med i prosessen.

https://www.aftenposten.no/osloby/i...87-Spania-trikker-til-mer-enn-fire-milliarder

 

[Larson]

Folket lar seg på nytt imponere av Ernas siste serie med stunts i siste meningsmåling.

Høyre befester stillingen på 22 %
FrP tross liten fremgang befinner seg bak SP
Hva med Venstre? Kun 1/4 av deres velgere vil fortsette å stemme Venstre. Venste konsolliderer seg under 2,5 %
KrF gikk fra 5 % før Ernas kupp til nå et stykke nede på 3 %.

Hva med opposisjonen?
SP er på gamle høyder og går i retning 15 %
SV konsolliderer seg på 8-tallet.
Rødt har rekordmåling på 7,6 %
AP står i ro på 28%


Høyre 22,1 prosent (-0,8)
Frp 11,8 prosent (+0,9)
V 2,3 prosent (-0,1)
KrF 3,2 prosent (-0,5)

Ap 28,2 prosent (-0,3)
Sp 13,9 prosent (+1,3)
SV 8,0 prosent (+0,1)
Rødt 7,6 prosent (+2,1)

MDG 2,3 prosent (-0,9)
Andre 0,6 prosent (-1,9)

Vi legger også merke til at KrF har hentet ut potensialet fra Partiet De Kristne i denne målingen.


Så hva kan vi konkludere med? Folket vil absolutt ikke ha denne regjeringen.

Noen må holde fast Gjestemedlem. Rødt gjør det over 3 ganger bedre enn hans parti. Fremgangen fra forrige måling tilsvarer faktisk hans favoritt.

 

[Gubra]

Slapp av Larson, dette ordner Støre før valget.

 

[65finger]

Pussig nok så inntreffer det forholdsvis ofte at folket ikke vil ha sittende regjering.

 

[Larson]

Pussig nok så inntreffer det forholdsvis ofte at folket ikke vil ha sittende regjering.

Sant. Dog noe betenkelig at straks Erna får fireparti-regjeringen sin så går partiet hennes ned nærmere 20 % og samarbeidspartnerne hennes blir halvert og utradert fra Stortinget. Noe slikt kan jeg ikke huske ha skjedd før.

edit:

 

[Larson]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...kvalsund?utm_source=vgfront&utm_content=row-2

Unge Venstre ønsker å lenke seg fast for å forhindre gruveavfall i fjorden.

Jeg foreslår at de lenker seg fast til TSG, slik at hun ikke uten videre kan realisere seg selv som kulturminister og dermed må ta velgermandatet sitt på alvor.

 

[Disqutabel]

Denne er spennende:
https://www.dagbladet.no/nyheter/na...itorene-hjem-josefine-skylder-pa-siv/70759576

Jeg har foreløpig ikke falt ned på noe standpunkt i saken, men hvilke fordeler / ulemper medfører denne regelendringen? Kjør debatt!

 

[weld77]

Tips er virkelig en uting. Det er ikke slik at man ellers i samfunnet stikker noen penger ekstra til noen fordi de faktisk gjør den jobben de er lønnet for å utføre.

 

[Slubbert]

Denne er spennende:
https://www.dagbladet.no/nyheter/na...itorene-hjem-josefine-skylder-pa-siv/70759576

Jeg har foreløpig ikke falt ned på noe standpunkt i saken, men hvilke fordeler / ulemper medfører denne regelendringen? Kjør debatt!

Smålig, men staten må jo ha pengene sine når den bare vokser og vokser. Og det viser seg jo at hverken blå eller røde klarer å stoppe statens vekst (ikke at de røde ville prøvd heller da), den bare fortsetter å vokse ufortrødent samme hva.

Jeg har flere venner som jobber i utelivsbransjen og de er sterkt frustrerte over denne regelendringen. Fordi tips for dem har vært en stor del av inntektsgrunnlaget. Jeg synes også i utgangspunktet at tipsing er en uting, men det å jobbe i utelivsbransjen er skikkelig dårlig betalt. Både for kokker og servitører/bartendere.

 

[cruiser]

Pr idag skal vel servitører tjene 300-350k i året etter allmenngjøringa. På en typisk god oslorestaurant ligger tipsen rundt 100k i året. Om det er en god lønn uten tips får vel være opp til hver enkelt å vurdere. Jeg personlig syns det er litt lite.

 

[65finger]

Pussig nok så inntreffer det forholdsvis ofte at folket ikke vil ha sittende regjering.

Sant. Dog noe betenkelig at straks Erna får fireparti-regjeringen sin så går partiet hennes ned nærmere 20 % og samarbeidspartnerne hennes blir halvert og utradert fra Stortinget. Noe slikt kan jeg ikke huske ha skjedd før.

edit:
Vis vedlegget 529746

det er blitt en utflytende suppe og et utgiftssluk av en politikk samt at det å bo i parkveien er den viktigste grunnen til å lede landet. Får håpe Støre ikke går i samme fellen og tar med seg alle som har lyst

 

[Larson]

Pussig nok så inntreffer det forholdsvis ofte at folket ikke vil ha sittende regjering.

Sant. Dog noe betenkelig at straks Erna får fireparti-regjeringen sin så går partiet hennes ned nærmere 20 % og samarbeidspartnerne hennes blir halvert og utradert fra Stortinget. Noe slikt kan jeg ikke huske ha skjedd før.

edit:
Vis vedlegget 529746

det er blitt en utflytende suppe og et utgiftssluk av en politikk samt at det å bo i parkveien er den viktigste grunnen til å lede landet. Får håpe Støre ikke går i samme fellen og tar med seg alle som har lyst

Erna minner meg om GW Bush. Som vi husker var han var frontfiguren mens visepresident Dick Cheney drev det hele. Den reelle regjeringssjefen hos de blåblå heter Siv Jensen. Erna må finne seg i alt Siv finner på, for det er Siv som bestemmer.

 

[weld77]

Pr idag skal vel servitører tjene 300-350k i året etter allmenngjøringa. På en typisk god oslorestaurant ligger tipsen rundt 100k i året. Om det er en god lønn uten tips får vel være opp til hver enkelt å vurdere. Jeg personlig syns det er litt lite.

"Servitør" er også en litt merkelig samlebetegnelse. Det favner jo alt fra studenter med bijobb til fagfolk som er topptrente innen mat og vin. Er det noen nevneverdig lønnsdifferensiering basert på hvor mye man kan / faktisk må kunne for å ha en gitt serveringsjobb?

 

[cruiser]

Nja, de betaler noe bedre på Maaemo enn f.eks Le Benjamin, men ikke veldig mye. Mest for å kompensere for mindre tips. Det er maaaaange flere å dele det på på Maaemo, samt færre bordsettinger og tipsen sitter ikke like løst når man betaler 5k per hode.

 

[weld77]

Denne er spennende:
https://www.dagbladet.no/nyheter/na...itorene-hjem-josefine-skylder-pa-siv/70759576

Jeg har foreløpig ikke falt ned på noe standpunkt i saken, men hvilke fordeler / ulemper medfører denne regelendringen? Kjør debatt!

Smålig, men staten må jo ha pengene sine når den bare vokser og vokser. Og det viser seg jo at hverken blå eller røde klarer å stoppe statens vekst (ikke at de røde ville prøvd heller da), den bare fortsetter å vokse ufortrødent samme hva.

Jeg har flere venner som jobber i utelivsbransjen og de er sterkt frustrerte over denne regelendringen. Fordi tips for dem har vært en stor del av inntektsgrunnlaget. Jeg synes også i utgangspunktet at tipsing er en uting, men det å jobbe i utelivsbransjen er skikkelig dårlig betalt. Både for kokker og servitører/bartendere.

Det er ekstremt vanskelig å føre en kosistens tankerekke som konkluderer med at en betydelig del av inntekten skal være unndradd beskatning. Så hva denne småligheten består i har jeg svært vanskelig for å se. Man får ikke tips om man jobber på McDonalds eller vasker rom og bytter sengetøy på et hotell, men begge deler er temmelig dårlig betalt. Burde barnehageansatte også få tips?

En bieffekt er at man ikke opptjener noen rettigheter basert på uoffisiell lønn. Det kan være irrelevant helt til det plutselig ikke er det lengre.

 

[cruiser]

Men det er heller ikke vanskelig å se hvorfor noen blir grinete av å gå ned 100k i lønn/kompensasjon over natta

 

[weld77]

Men det er heller ikke vanskelig å se hvorfor noen blir grinete av å gå ned 100k i lønn/kompensasjon over natta

Nei, det gjelder jo uansett om den er beskattet eller ikke. Men jeg stusset på den påståtte "småligheten" i at det skal være omfattet av skatt. Her er det jo i tillegg det ultimate, generelle byttemiddel: Penger. Som er den formen man ellers får betalt for utført arbeide. For meg personlig vil det forsåvidt være ugunstig at det bakes inn i den generelle prisen på mat og drikke siden jeg av prinsipp ikke tipser i særlig grad, men jeg finner hele forventningen om tipsing ganske så klam. Dersom mat er priset til x og drikke til y så er det hva jeg forventer å skulle betale for x + y. Ikke med tillegg av en z som skal være ett eller annet beløp jeg finner på selv eller en prosentsats av hva x+y var i utgangspunktet.

Det sagt så kan jeg ikke huske å noen gang ha blitt sett stygt på fordi jeg betaler det som står på kvitteringen og ikke noe mer. Jeg tipser dog det forventede beløpet der det er helt kulturelt påkrevet som i USA.

Ene historien i artikkelen sier jo litt om omfanget av dette:

- Hos oss har arbeidsgiver valgt å ta bort muligheten for å tipse på kortterminal, samt nekte oss å ta imot kontanter t tips. Dette betyr at hver enkelt av oss i praksis går ned omtrent 9000 kr i måneden i lønn før skatt, skriver en 27-årig kvinnelig servitør, som vil være anonym av hensyn til bedriften hun jobber i.

 

[Larson]

tips var ikke unndratt beskatning før. Det er en misforståelse. Servitører er pålagt å føre det opp på selvangivelsen.

Nå derimot skal tips gå til arbeidsgiveren som deretter skal fordele det til de ansatte. Arrbeidsgiveren er pliktig å betale arbeidsgiveravgift. Bedriften vil gjerne trekke denne utgiften og administrasjonsavgift fra tips som deretter blir fordelt.

Kunder er ikke interessert i å tipse bedriften og bedriften er ikke interessert i å gjøre administrasjonen. Resultatet er tøffere tider for restaurant-bransjen.

Regjeringen er skikkelig nazi på å tette små mulige smutthull for den vanlige borgeren, mens de gir blanke i å tette de store hullene som de rike benytter seg av. Hadde fått tatt de som har skjult unna formuen i utlandet så kunne Erna ha betalt 10 fregatter på en-to-tre. Men... økokrim skal ikke få ressurser til dette. Derimot skal servitører og småbedrifter tynes.

Og det er her Erna forregner seg. Norge er avhengig av god skattemoral. Den går lukt til helvete når hun skatte- og avgiftslegger de lavtlønnede hardere samtidig som de rike slipper billigere og billigere unna. Det er en farlig sti hun har lagt Norge ut på.

 

[cruiser]

Det er vel riktigere å si at tips var skattepliktig før men, det var i aller høyeste grad unndratt beskatning. Er ganske sikker på at 99,99999999% ikke førte dette opp på selvangivelsen.

 

[Larson]

Så da er det riktig å pålegge arbeidsgiver å betale arbeidsgiveravgift på tipsen? Vi kan til nøds akseptere at arbeidsgiver pålegges administrasjonskostnader, men det betyr jo at det blir mindre tips til servitørene. Kunder er ikke interessert å tipse når tips inngår i lønnen.

Erna gadd ikke å konsekvensutrede dette. Hun trengte pengene og fucka over servitørene. Hun er glad å ta de nederst ved bordet i arbeidslivet.

 

[Dr Dong]

Tips må da være det mest tåpelige; en form for etterlevning av tider en knapt kan forstå. Hvorfor en skal gi tips når en kjøper en øl, men ikke når en kjøper en sokk, er meg uforståelig. Det gies muligens en historisk forklaring, men neppe en rasjonell.

Jeg tipser aldri!

 

[cruiser]

Så da er det riktig å pålegge arbeidsgiver å betale arbeidsgiveravgift på tipsen? Vi kan til nøds akseptere at arbeidsgiver pålegges administrasjonskostnader, men det betyr jo at det blir mindre tips til servitørene. Kunder er ikke interessert å tipse når tips inngår i lønnen.

Erna gadd ikke å konsekvensutrede dette. Hun trengte pengene og fucka over servitørene. Hun er glad å ta de nederst ved bordet i arbeidslivet.

Er tips penger for utført arbeid?

 

[Aurora]

For en god del år siden ble både servitører og garderobevakter skjønnslignet, så det er i og for seg ikke noe nytt. Uten at jeg er sikker på det, vil jeg likevel tro at dette varierte nokså mye fra kommune til kommune. En annen sak er når arbeidsgivere holer in 30%++, og høyeste sats for arbedsgiveravgift er 14,1%. Da må det være en allehelv*** tilleggsadministrasjon, for arbeidsgiveravgift av vanlig lønn skal nå likevel beregnes og betales. At mange restauranteiere har vært veeeldig interessert i å få kloa i tipspengene er både gammelt og velkjent, da mange eiere i fullt alvor mener og mente at dette er resturantens penger, og ikke betjeningens..... Så kan man sagtens undres over hvor lav marginene egentlig er ved restaurantdrift? Her har jeg faktisk ingen peiling....

 

[Larson]

Så da er det riktig å pålegge arbeidsgiver å betale arbeidsgiveravgift på tipsen? Vi kan til nøds akseptere at arbeidsgiver pålegges administrasjonskostnader, men det betyr jo at det blir mindre tips til servitørene. Kunder er ikke interessert å tipse når tips inngår i lønnen.

Erna gadd ikke å konsekvensutrede dette. Hun trengte pengene og fucka over servitørene. Hun er glad å ta de nederst ved bordet i arbeidslivet.

Er tips penger for utført arbeid?

Selvsagt. man tipser vel ikke folk som ikke har utført en servicetjeneste?

 

[65finger]

Så da er det riktig å pålegge arbeidsgiver å betale arbeidsgiveravgift på tipsen? Vi kan til nøds akseptere at arbeidsgiver pålegges administrasjonskostnader, men det betyr jo at det blir mindre tips til servitørene. Kunder er ikke interessert å tipse når tips inngår i lønnen.

Erna gadd ikke å konsekvensutrede dette. Hun trengte pengene og fucka over servitørene. Hun er glad å ta de nederst ved bordet i arbeidslivet.

du er i overkant opptatt av å finne saker å sverte nåværende regjering. herregud! sloss for å øke lønnen og bli kvitt tipsen. tipsetullet er overmodent for avskaffelse. gi rørleggern et par hundringser for vel utført jobb, like fjernt

 

[cruiser]

Så da er det riktig å pålegge arbeidsgiver å betale arbeidsgiveravgift på tipsen? Vi kan til nøds akseptere at arbeidsgiver pålegges administrasjonskostnader, men det betyr jo at det blir mindre tips til servitørene. Kunder er ikke interessert å tipse når tips inngår i lønnen.

Erna gadd ikke å konsekvensutrede dette. Hun trengte pengene og fucka over servitørene. Hun er glad å ta de nederst ved bordet i arbeidslivet.

Er tips penger for utført arbeid?

Selvsagt. man tipser vel ikke folk som ikke har utført en servicetjeneste?

Hadde tips som endel av min lønn i mange år, det er greit når man er 20, når man stifter familie, skal kjøpe bolig, bli syk osv så er det ikke så kult lenger. Jeg for min del håper at dette kan være et bidrag til noe økte vanlige lønninger i bransjen.

 

[Aurora]

Forsåvidt enig der, - det er derfor jeg lurer på om bransjen egentlig har det så dårlig, at lønna trenger være som den tydeligvis er. Minstelønn for voksen arbeidstager uten særskilt butikkfagutdannelse er nå litt over 200kr/t

 

[Larson]

Forsåvidt enig der, - det er derfor jeg lurer på om bransjen egentlig har det så dårlig, at lønna trenger være som den tydeligvis er. Minstelønn for voksen arbeidstager uten særskilt butikkfagutdannelse er nå litt over 200kr/t

Du må ha misforstått. Det er ingen minstelønn i Norge.

200 kr timen kan man drømme om i en rekke bransjer, blant annet servitøryrket. Man finner eksempler nærmere halvparten. Har hørt noen som tjente 120 kr timen. Det var gjennomtrekk der for å si det slik. Tips var velkommen.

Det er ikke uten grunn at det er konkurser i hytt og vær. ørsmå marginer.

 

[Aurora]

Svvært mange tariffavtaler lønner ansatte etter tariffestet minstelønn, - og deretter iht lønnstige for ansiennitet osv.

 

[Larson]

tariffavtaler gjelder bare der det er nettopp tariffavtaler

Dårlig med tariffavtaler i restaurantbransjen. Dårlig med tariffavtaler hos rekrutteringsbyråer. osv.

 

[OMF]

For en god del år siden ble både servitører og garderobevakter skjønnslignet, så det er i og for seg ikke noe nytt. Uten at jeg er sikker på det, vil jeg likevel tro at dette varierte nokså mye fra kommune til kommune. En annen sak er når arbeidsgivere holer in 30%++, og høyeste sats for arbedsgiveravgift er 14,1%. Da må det være en allehelv*** tilleggsadministrasjon, for arbeidsgiveravgift av vanlig lønn skal nå likevel beregnes og betales. At mange restauranteiere har vært veeeldig interessert i å få kloa i tipspengene er både gammelt og velkjent, da mange eiere i fullt alvor mener og mente at dette er resturantens penger, og ikke betjeningens..... Så kan man sagtens undres over hvor lav marginene egentlig er ved restaurantdrift? Her har jeg faktisk ingen peiling....

Er det som lønn å regne får man OTP og feriepenger også, summerer seg til 30,3 %

Mvh
OMF

 

[Pink_Panther]

Tips må da være det mest tåpelige; en form for etterlevning av tider en knapt kan forstå. Hvorfor en skal gi tips når en kjøper en øl, men ikke når en kjøper en sokk, er meg uforståelig. Det gies muligens en historisk forklaring, men neppe en rasjonell.

Jeg tipser aldri!

Takk!! Jeg har trodd at jeg er en gniten gubbe som slår inn eksakt beløp på kortterminalen, men det er jo flere.

 

[Larson]

For en god del år siden ble både servitører og garderobevakter skjønnslignet, så det er i og for seg ikke noe nytt. Uten at jeg er sikker på det, vil jeg likevel tro at dette varierte nokså mye fra kommune til kommune. En annen sak er når arbeidsgivere holer in 30%++, og høyeste sats for arbedsgiveravgift er 14,1%. Da må det være en allehelv*** tilleggsadministrasjon, for arbeidsgiveravgift av vanlig lønn skal nå likevel beregnes og betales. At mange restauranteiere har vært veeeldig interessert i å få kloa i tipspengene er både gammelt og velkjent, da mange eiere i fullt alvor mener og mente at dette er resturantens penger, og ikke betjeningens..... Så kan man sagtens undres over hvor lav marginene egentlig er ved restaurantdrift? Her har jeg faktisk ingen peiling....

Er det som lønn å regne får man OTP og feriepenger også, summerer seg til 30,3 %

Mvh
OMF

PS!
Pensjon får man ikke før man bikker 100k i inntekt. Mange servitører som ikke når den grensen da de er deltidsansatte. De kvadruppel-blå stemte denne uken ned forslaget om at man skal få pensjon fra første krone.

 

[cruiser]

Forsåvidt enig der, - det er derfor jeg lurer på om bransjen egentlig har det så dårlig, at lønna trenger være som den tydeligvis er. Minstelønn for voksen arbeidstager uten særskilt butikkfagutdannelse er nå litt over 200kr/t

I restaurantbransjen som jeg kjenner er det ikke så mye å gå på hvertfall, en servitør tjener typisk 160-70 kroner timen(pluss tips)

 

[Fenalaar]

Forsåvidt enig der, - det er derfor jeg lurer på om bransjen egentlig har det så dårlig, at lønna trenger være som den tydeligvis er. Minstelønn for voksen arbeidstager uten særskilt butikkfagutdannelse er nå litt over 200kr/t

Du må ha misforstått. Det er ingen minstelønn i Norge.

200 kr timen kan man drømme om i en rekke bransjer, blant annet servitøryrket. Man finner eksempler nærmere halvparten. Har hørt noen som tjente 120 kr timen. Det var gjennomtrekk der for å si det slik. Tips var velkommen.

Det er ikke uten grunn at det er konkurser i hytt og vær. ørsmå marginer.

Til opplysning:

Det er lovfestet minstelønn i serveringsbransjen på 167kr/t.

https://www.arbeidstilsynet.no/arbeidsforhold/lonn/minstelonn/

Johan-Kr

 

[weld77]

I motsetning til hva mange tror har Norge ikke noe konesept om minstelønn. Det eksisterer ikke. Allmenngjøring av tariffavtaler gjør i praksis mye av samme nytten men det er ikke ulovlig å betale noen 10-20 kroner timen i det uorganiserte arbeidslivet.