Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[vrøvl]

^ For å presisere så er det manøvreren med å få KrF og V inn i regjering som ikke var et sjakktrekk.

Det har jo vært Ernas prosjekt fra begynnelsen av, å "samle partiene på borgerlig side". Det snakket hun mye om før valget i 2013, og det har vært prosjektet hele veien. Etter modell fra Alliansen i Sverige, vil jeg tro. Når hun nå endelig har klart det, så syns jeg ikke dét kan kalles et "prosjekt som har gått i dass".

At det har gått hardere ut over småpartiene enn man hadde sett for seg, kan vel kalles en smell. Og hvis det ved neste valg fører til at KrF og V forsvinner ut av Stortinget, så kan man vel kalle det et prosjekt som har gått i dass, hvis prosjektet er en stabil samling med borgerlige (ikke-sosialistiske) partier som er i stand til å vinne valg sammen. Men ting har en tendens til å snu.

 

[Hardingfele]

^ Den som vil se på smell bør følge med på Venstres landsmøte. Hovedtema er visst prinsippløshet, eller noe lignende.

https://www.venstre.no/organisasjon/landsmote/lm2019/

 

[BT]

Er Hell et tilfeldig valg, tro?

 

[Slubbert]

^ For å presisere så er det manøvreren med å få KrF og V inn i regjering som ikke var et sjakktrekk. Det styrker dem kanskje nå, men gjenvalg kan se trøblete ut.

Etter åtte år med regjeringsslitasje anser jeg gjenvalg som relativt lite sannsynlig uansett. Dynamikken i norsk politikk har vært omtrent sånn i hvert fall en generasjon, etter maks åtte år er det over. Å ta KrF inn i regjeringen er i mine øyne en liten tragedie, men blir de utradert fra Stortinget etter neste valg så kan vi nok klare oss i to år med bakstrebersk styring av bioteknologi, kvinnerettigheter, sekularisering, skole, ruspolitikk, seksuelle minoriteter osv. Synd om vi mister Venstre, men ryker KrF under sperregrensa så skal jeg sprette champagnen.

 

[Terje-A]

^ For å presisere så er det manøvreren med å få KrF og V inn i regjering som ikke var et sjakktrekk. Det styrker dem kanskje nå, men gjenvalg kan se trøblete ut.

Etter åtte år med regjeringsslitasje anser jeg gjenvalg som relativt lite sannsynlig uansett. Dynamikken i norsk politikk har vært omtrent sånn i hvert fall en generasjon, etter maks åtte år er det over. Å ta KrF inn i regjeringen er i mine øyne en liten tragedie, men blir de utradert fra Stortinget etter neste valg så kan vi nok klare oss i to år med bakstrebersk styring av bioteknologi, kvinnerettigheter, sekularisering, skole osv. Synd om vi mister Venstre, men ryker KrF under sperregrensa så skal jeg sprette champagnen.

Da blir vi to

 

[BT]

Siden det er KrF begrenser jeg meg til cider...

 

[Roald]

Det var nok et genialt trekk å få med denne gjengen, er ikke helt komiske Ali men tett på….

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/KvVKl5/venstre-raja-tar-avstand-fra-jensen-paastand-innvandring-er-en-berikelse?utm_source=vgfront&utm_content=row-4

– Innvandringen til Norge har vært en berikelse for Norge

Like bortreist som svenske politikere

 

[cruiser]

Utmerkede rimelige grønnsaker fra butikken på hjørnet, billig hårklipp og bilvask skal man ikke kimse av

 

[BT]

Det var nok et genialt trekk å få med denne gjengen, er ikke helt komiske Ali men tett på….

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/KvVKl5/venstre-raja-tar-avstand-fra-jensen-paastand-innvandring-er-en-berikelse?utm_source=vgfront&utm_content=row-4

– Innvandringen til Norge har vært en berikelse for Norge

Like bortreist som svenske politikere

Abid Raja er en berikelse for Norge.

 

[Roald]

Om det ikke er ironi må du gjerne utdype…

 

[65finger]

Mener du at det bare er negativt med innvandring?

 

[Roald]

Nå er det jo få ting som er enten eller, de fleste er både og, men de negative tingene er da såpass mange at når en samfunnsengasjerte personer som politikere bør være står og messer om hvilken berikelse dette er, så har man enten en agenda, eller så står man der og lyver.

Økonomisk er jo innvandring en katastrofe, kriminaliteten er neppe en vinner sak, så for samfunnet hva består denne berikelsen av?

 

[Terje-A]

Nå er det jo få ting som er enten eller, de fleste er både og, men de negative tingene er da såpass mange at når en samfunnsengasjerte personer som politikere bør være står og messer om hvilken berikelse dette er, så har man enten en agenda, eller så står man der og lyver.

Økonomisk er jo innvandring en katastrofe, kriminaliteten er neppe en vinner sak, så for samfunnet hva består denne berikelsen av?

Innvandring er et veldig stort begrep, min kone er innvandrer og hun har betalt over hundretusen i skatt hvert år i snart 20 år.. Ingen av hennes thaivenninner er arbeidsledige, de jobber og sliter alle som en. Jentene fra Thailand er ikke spesielt kriminelle heller, og det kommer flere tusen hvert år til Norge gjennom familiegjennforening. (De skal gjennforenes med sine norske ektemenn) Uten innvandrere hadde Norge kollapset, det er bare å ta en tur på nærmeste sykehjem, sykehus, barnehage, kundeservice, restaurant, advokatkontor! , osv. osv. Men det er klart det er problemer med enkelte invandrere , viktig å nyansere litt synes jeg. Det blir for enkelt å dra alle over en kam.

 

[Roald]

Fint at din kone bidrar men for AS Norge er det kun totalen som teller og så lenge man ikke ønsker en forskjellsbehandling er innvandring en sekk og den inneholder en økonomisk katastrofe.

At Norge hadde kollapset uten innvandring er selvsagt bare tøv, fungerte ikke Norge før?

 

[Terje-A]

Fint at din kone bidrar men for AS Norge er det kun totalen som teller og så lenge man ikke ønsker en forskjellsbehandling er innvandring en sekk og den inneholder en økonomisk katastrofe.

At Norge hadde kollapset uten innvandring er selvsagt bare tøv, fungerte ikke Norge før?

Ta vekk de aller fleste renholdere, hjelpepleiere osv. så,ville det gått svært dårlig. Norge har tatt imot mange hundretusen innvandrere og de har vi gjort oss avhengig av på godt og vondt. Nå gjelder det bare å få integreringen på skinner slik at ting går seg til.
Og jeg har lenge lurt på hvor lenge er en innvandrer innvandrer?
Er det språk, hudfarge, øyenfarge, religion, kultur eller hva er det som avgjør det?
Etter min mening er det språk og kultur det går på og da snakker vi normalt en generasjon eller to.

 

[rr30629]

"Innvandring er én av årsakene til økt økonomisk ulikhet. Større inntektsandeler til de rikeste er en annen årsak. Man kan ikke fastslå at innvandring er hovedårsaken."

https://www.nrk.no/norge/er-innvandring-hovedarsaken-til-okt-ulikhet_-1.14453651

https://www.nrk.no/norge/ssb-forsker_-_-siv-jensen-tar-feil-1.14452463

 

[Aurora]

Enig med Terje-A her at det trengs en betydelig grad av nyansering i dette bildet. I det lille samfunnet hvor jeg bor har vi et ikke ubetydelig antall innvandrere og asylanter. Enkelte grupper er i jobb og legger et betydelig arbeid i det å få seg jobb, mens andre grupper er helt likegyldige både til språk og arbeid. Et annet eksempel er alle tamilene som kom på 80-tallet, - og som ble redningen for fiskeindustrien i Finnmark som ikke fikk norske arbeidere. Samtidig er jeg enig i at det altfor lite fokus på integrering og tilhørende klargjøring av krav for å delta i det norske samfunnet, - i Norge gjelder norsk lov og norske regler, og dette har det vært altfor lite fokus på. Jeg har feks ved selvsyn sett situasjoner med utenlandske menn som kommer spaserende ffra butikken tre meter foran kona, som fungerer som pakkesel. Vi har også et herlig eksempel i nærmiljøet om ei eldre dame som fikk utenlandske naboer, - da sommeren kom og hagen så helt trasig ut fikk gubben i nabohuset hundkjeft og beskjed om at nå fikk han pinadø rydde opp utendørs, - noe som faktisk også skjedde....
Vi har uten tvil også fått inn grupper som tilsynelatende ikke er interessert i hverken arbeid eller norsk kultur, og dette må det absolutt taes tak i. Nå vet jeg egentlig lite om kunnskapsnivået i disse gruppene, om de faktisk har teoretiske eller praktiske kvalifikasjoner. Det er vel nokså sannsynlig at noen er tilnærmet analfabeter også. På den annen side har vi en lang rekke tilfeller av både ingeniører og lærere som vasker gulv eller tømmer søppel...noe som selvsagt er fullstendig bortkastet kunnskap.

 

[cruiser]

Fint at din kone bidrar men for AS Norge er det kun totalen som teller og så lenge man ikke ønsker en forskjellsbehandling er innvandring en sekk og den inneholder en økonomisk katastrofe.

At Norge hadde kollapset uten innvandring er selvsagt bare tøv, fungerte ikke Norge før?

Ta vekk de aller fleste renholdere, hjelpepleiere osv. så,ville det gått svært dårlig. Norge har tatt imot mange hundretusen innvandrere og de har vi gjort oss avhengig av på godt og vondt. Nå gjelder det bare å få integreringen på skinner slik at ting går seg til.
Og jeg har lenge lurt på hvor lenge er en innvandrer innvandrer?
Er det språk, hudfarge, øyenfarge, religion, kultur eller hva er det som avgjør det?
Etter min mening er det språk og kultur det går på og da snakker vi normalt en generasjon eller to.

Enig, innvandring er veeeldig mye mer enn flyktninger og asylsøkere.

 

[Hardingfele]

Ville stått dårlig til der svigermor er, dersom man ikke hadde innvandrere. Alt fra leger ned til han som skriver ut parkeringsbøter utenfor er innvandrere. Personalet gjør en utrolig jobb med vanskelige pleietrengende demente. En kompensasjon er vel at Sverre Fehn har tegnet stedet og det er godt tenkt, med fine oppholdssteder, men det må være rart å komme fra et annet land (de fleste fra Thailand) for å ta vare på norske gamle.

 

[weld77]

Det de garantert har gjort er å holde lønningene til APs historiske kjernevelgere nede. Det er vanskelig å få gode lønnsoppgjør når det kan fylles på fra en utømmelig kilde som gjerne jobber for lønn godt under den norske nordmenn streiker mot. Høyre synest det er fint med billig arbeidskraft, AP har hatt en (feilslått) strategi med å få folk inn og tro at de skal bli gode sosialdemokrater og stemme AP. Konsekvensen den samme selv om begrunnelsen er ulik.

At et land stopper opp uten stor innvandring er selvsagt rent tøv. Norge har valgt / hatt muligheten til spektakulære lønnsoppgjør og å ha verdens høyeste del av befolkningen forsørget av staten. Andre land har løst der på andre måter. Men andre lønninger og andre velferdsordninger ville mange flere vært i arbeid. Det ville ikke vært uten sine baksider, men å påstå at et land er avhengig av arbeidsinnvandring er veldig rart.

Norge klarte seg helt OK før storstilt arbeidsinnvandring også. At nordmenn ikke vil ha jobber eller er for dyre å ansette i mange jobber er ikke det samme som at man må hente folk til å utføre de. Det opplagte alternativet er å senke lønningene til et nivå der folk er villige til å betale for å få det utført av noen. Ikke pent, men det funker andre steder.

 

[Roald]

Er argumentasjonen at det finnes mange innvandrere som jobber ergo har vi behov for innvandring for å gjøre alle jobbene i Norge, i så fall synker argumentasjonen som en stein.

Så de 1 million innvandrerne har ikke noe behov og gjør ikke at det trengs flere boliger, flere sykehusplasser, mer politi osv, det passer liksom ikke inn, for historien skal være at vi har behov og ikke at behovet skapes av flere folk, altså innvandring.

Det er bare så uendelig tåpelig når man vet om automatiseringen som har pågått i mange år og som vil akselerere fremover, det blir stadig mindre behov for hender i arbeid og er det noe vi bør bekymre oss for er det for mange hender og for lite jobb.

 

[Aurora]

Et av AS Norges problemer er vel nettopp at vi har hatt for mange gode lønnsoppgjør i forhold til landene omkring oss, og ikke for dårlige oppgjør. Ting henger gjerne sammen,og vel nok er norske lønninger stort sett høye, men det er også prisnivået, som igjen øker i takt med lønnsnivået. Vi har også et generelt kostnadsnivå som ofte gjør det vanskelig for enkelte eksportnæringer.

 

[weld77]

Baksiden sv den medaljen er mange på trygd. Vil jobbe, ingen vil ansette. Er for dyrt.

Jeg klipper min egen plen, måker min egen snø, bygger min egen terrasse, lager min egen mat, baker mitt eget brød, vasker klær selv osv. Tror ikke det er veldig mange land i verden jeg ville gjort alt dette selv med min inntekt.

 

[Aurora]

Det har du vel delvis rett i, men er det et sykdomstegn eller et sunnhetstegn for samfunnet?

 

[Sluket]

Tveegget sverd det spørsmålet der.

 

[Gjestemedlem]

Jeg liker egentlig ikke samlebetegnelsen "innvandrere", det blir alt for generelt. Jeg er glad for at landet er beriket med mennesker fra hele planeten som velger å slå seg ned i Norge. Men ikke alle bør være like velkomne og det er her vi må skille. Noen land har en innvandringspolitikk basert på hva landet trenger og hvem som vil passe inn, som NZ og Australia ... andre fungerer som en søppelfylling for rask fra araberland og den tredje verden som Sverige. Stor forskjell.

Innvandrere fra Sørøstasia, Kina, Latinamerika, Vesten etc. er stort sett positivt. De som skaper alle problemene er de fra midtøsten og Nord Afrika, typiske islamkulturer. De er samlet sett kun en unødvendig utgiftspost og en sikkerhetsrisiko, samt kulturelt degenererende. Vi har vel tatt til oss over 40.000 somalierere, og jeg tror ikke det er en overdrivelse å si at 39.000 av dem burde holdt seg hjemme. De koster landet hundrevis av unødvendige milliarder og har pent lite å bidra med.

Skal vi være en oppegående nasjon og et land må vi innse at vi ikke kan være NAV for hele den 3. verden.

 

[Odd J]

Økonomene på blå side:

https://www.dagsavisen.no/nyemeninger/brødskiveøkonomi-1.1287447

 

[BT]

Økonomene på blå side:

https://www.dagsavisen.no/nyemeninger/brødskiveøkonomi-1.1287447

Man blir litt flau på Staalesens vegne når han påstår at oljepengene er penger vi ikke har.

 

[weld77]

Her, Asbjørn, er prosessen godt i gang. Høyre skrubber Tonning Riise ren.

Interessant form for skrubbing i så fall....

https://www.nettavisen.no/nyheter/k...ser-nominasjon-til-stortinget/3423602546.html

Derfor har jeg kommet frem til at det eneste riktige er å avklare dette nå. Jeg kommer ikke til å søke renominasjon til Stortinget. Det er en avgjørelse jeg har tatt i dialog med Innlandet Høyre og etter rådføring med gode venner.

 

[Asbjørn]

Som sagt, vervet som ordstyrer på årsmøtet er en "takk og farvel". Det går ikke til noen som fortsatt har ambisjoner i politikken, men til noen som er på vei ut i noenlunde kontrollerte former. Denne avgjørelsen var nok tatt og kjent for fylkespartiet lenge før møtet.

 

[Aurora]

Økonomene på blå side:

https://www.dagsavisen.no/nyemeninger/brødskiveøkonomi-1.1287447

Man blir litt flau på Staalesens vegne når han påstår at oljepengene er penger vi ikke har.

Vel, - det er vel med de som de nye pensjonene..... hvis verdens aksjemarked går på en smell, så blir det fort veeeldig mye mindre av de... Det er bare i eventyrene at ting vokser til himmels.....

 

[weld77]

Vel, - det er vel med de som de nye pensjonene..... hvis verdens aksjemarked går på en smell, så blir det fort veeeldig mye mindre av de... Det er bare i eventyrene at ting vokser til himmels.....

En smell nå og da spiller liten rolle for noen som er langsiktig. Over lang tid er det stort sett utbytte som er viktig, ikke aksjekurser.

 

[Gjestemedlem]

Hvis aksjekursene faller stort verden over vil nok pensjonsfondet benytte muligheten og kjøpe se og ganske stort, slik at når det tar seg opp igjen senere vil de betydelig større verdier. Verdien av ojlefondet til enhver tid er av minimal betydning.

 

[Trane]

Vy

Why ?

WTF ?

De nye månedskortene blir Vykort.

Et navne Vy er et skandinavisk ord som betyr utsyn, oversyn, utsikt eller bilde av. Du kan for eksempel ha fremtidsvyer, som betyr ambisjoner eller utsikter, opplyser NSB.

NSB begrunnet navnevalget med at de «har vyer og ambisjoner for fremtiden»

Tenk, Vy har vyer og ambisjoner for fremtiden.
Til forskjell fra hvem ? Hvilket selskap har ikke det ?

Et selskap som driver med transport, primært tog, og som har vyer og ambisjoner for fremtiden, kunne kanskje kalt seg PRESIS.

 

[Valentino]

Alt for lett å sette en U foran. Imens kan vi jo leke at Vy er et akronym?

 

[Pink_Panther]

280 mill. kroner (ha-ha-ha) som ikke skal legges på billettprisen. Neivel, er det skattebetalerene som tar støyten da? Skulle tro det var Kjelltech som sto bak forslaget.

 

[BT]

Gratulerer med et fantastisk navn, VY!

 

[cruiser]

Hvertfall bedre enn "sørtoget"

 

[weld77]

#nokenganggladforvalgavbostedderjegikkeeravhengigavkollektivtransport

 

[Aurora]

Franske SNCF betyr ganske enkelt fransk jernbane ( gidder ikke skrive navnet) , Sverige har sine järnvägar, tyskerne sin Bahn, og britene sin Rail.....
- men i Norge må vi atter en gang bruke ørten millionarder på totalt formålsløse og sinnsyke påfunn... hva faen er det som feiler i ledere dette landet?