Hvorfor det er verre for oss mennesker å retningsbestemme bassen.
|
Kii Audio sine venner
- Trådstarter Terje Berg
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Vår manglende impuls-sensitivitet ved lave frekvenser og de store bølgelengdene gjør at lyden har reflektert en 10-12 ganger i rommet før vi hører den, så i praksis kommer den fra alle retninger.
Litt dødt i denne tråden de siste 2 månedene. Koser meg i dag med kvalitets-vinyl til Kii Three og det låter stort og flott med skikkelig pondus i stua
Lite klipp fra iPhone 8
https://vimeo.com/294919904Sist redigert:
Får håpe det blir litt bedre når bassmodulene er i salg.Litt dødt i denne tråden de siste 2 månedene. Koser meg i dag med kvalitets-vinyl til Kii Three og det låter stort og flott med skikkelig pondus i stua
Lite klipp fra iPhone 8
https://vimeo.com/294919904Hei noen som vet om andre stativer som kan fungere på kii utenom de originale ?
Noen som kan si meg hva jeg kan forvente av kii kontra SA Pandion 30/Devialet 400. Stue på 35m2 med åpen løsning til gang/kjøkken, 4m til bakvegg, store vinduer på en side, peis på motsatt vegg samt vindu og tv mellom front høyttalere. Spennende høyttalere og utrolige omtaler men usikker på hva jeg kan forvente
Helt sikker flere alternativer når det gjelder stativer, ser at flere Kii eiere bruker andre stativer. De originale stativene blir kanskje 2-3 cm for høye med spikes / beskyttelse mot gulv i forhold til å få diskanten i rett i høyde fra lytteposisjon ?? , men i henhold til Kii Audio skal ikke dette være noe problem . Med BXT modulen blir jo høyden enda litt større.
Det er viktig å få dempet resonanser fra stativet til gulv med å fylle disse med sand. Jeg har i tillegg montert 4 stk gummidempere på 2x2 cm og 5 mm høyde i hjørnene på stativene så at ikke hele flaten fra bunnen på Kii Three skal ha kontakt med pakningen på topplaten på orginalstativene. Dette var med å løfte lyden ytterligere.
Du får kanskje låne med deg et par fra Duet Audio for å teste disse hjemme. Ev åpent kjøp med angrefrist.?Sist redigert:Hei noen som kjører noe annet enn originale stativer ? Ble idag anbefalt 90cm til mitt rom og lytteavstand, det er jo 20cm høyere kontra original stativene! Men tanke på dybden så er det ikke så lett å finne andre stativer...Da er de oppe å går foreløpig på noen pidestaller
Ikke gjort noe med plassering etc ennå. Lurer på om noen har noen forslag til innstillingen 'contour' Hva er default!
Disse låter bare fantastisk og spiller med pondus som en større gulvhøyttaler og for en kvalitet på bassen. Balansen mellom elementene er bare så heftig, hører små detaljer jeg ikke har lagt merke til før så en bra start.
Contour (tone) lar deg velge frekvensområder du ønsker å justere. Kii Control er satt opp default med: Low Shelf Corner 300Hz : 0,0 ( dvs områder under 300 Hz kan justeres +/- 6 dB) High Shelf Corner 3000Hz : 0,0 ( dvs området over 3000 Hz kan justeres +/- max 6,0 dB) Her kan du også selvfølgelige velge/endre frekvensområdene som du ønsker å justere.
Vær obs på Boundary justeringen som default er 0 . Denne justeringen er for frekvenser i bassområdet under 50 HZ som Kii Three høyttalerene ikke sender direkte mot lytteposisjonen og som da vil påvirkes av avstand til bakvegg og sidevegg. Denne kan justeres ned til max -12 plassering inn i hjørnet, -6 er nær bakvegg og 0 er frittstående.
Mine er satt opp med 0 her da de står forholdsvis langt ut fra bakvegg.
Denne tråden bobler ikke akkurat over av nye oppdateringer... så jeg får spe på med litt med bilder.
Ny fra Roine Stolt og Flower Kings på rød vinyl låter varmt og flott på Kii Three. Det samme kan jeg faktisk også si om lyden fra Aries G2 og Kii Three.
Melder meg inn i klubben, har tatt over stafettpinnen etter amason. Førsteinntrykket er at det låter kuler og krutt. Blir spennende å finlytte de nærmeste dagene. Strømmer Tidal via Bluesound Node 2. Bruker toslink ut.
Svært midlertidig oppsett i stua, høyttalerne er tiltenkt et annet rom som er under oppføring.
Fine høyttalere og fin utsikt!
Hva er styrker og svakheter i forhold til Extrema og Devialet?
Gratulerer med nye spennede høyttalere. Jeg har nå spilt på disse i ca 1 ½ år og de slutter fremdeles ikke å overraske / imponere på forskjellig musikk fra min 40 år gammel samling ;D
Jeg har etterhvert vinklet dem mer og mer inn mot lytteposisjonen og synes nå de spiller enda litt bedre enn tidligere, men her er det bare å prøve seg fram.
Bedre strømkabler bla. med slim FI-C15 NCF Furutech plugger inn i høyttalerene og ekstra dempeputer mellom høyttalere og sandfylte stativer gjorde de heller ikke dårligere....Sist redigert:
Takker!
Da jeg ikke har spilt mer enn en knapp time er det vanskelig å si noe sikkert. Jeg husker ikke detaljert hvordan Extrema låt, men jeg tror disse spiller mer lineært og har en mer korrekt bassgjengivelse. Diskanten til Extrema tror jeg var mer framtredende men ikke mye mer detaljert. Sammenlignet med Gold Phantom er diskanten litt mer tilbaketrukket uten å miste detaljene. Bassen er mer lineær, kardiodeløsningen gjør at jeg slipper noen plagsomme refleksjoner fra vinduene. Phantom spiller dypere. Litt vanskelig å sammenligne da plasseringen er vidt forskjellig. Flere sammenligninger kommer.
Takk og takk for tipsene. Jeg skal eksperimentere mer med plassering men kommer ikke til å ta det helt ut da høyttalerne blir pakker ned igjen i løpet av uka.
HFS’ fineste utsikt?
Phantom spiller ikke dypere, de er bare helt latterlig basstunge med en 15 dB økning i bassen. Hvis man justerer for dette finner man ut at Kii yter bedre på lave frekvenser, kan tenke meg rundt 6 dB eller deromkring bedre kapasitet på 20 hz.
Vedlagt ligger ufiltrert respons fra Phantom Silver i lilla og Kii i grønn. Begge kalibrert til samme referansenivå på 70 dB.
Interessant! Det forklarer mye. Volum har definitivt mye å si for opplevelsen av dybde. Jeg kan ikke påstå at jeg synes Gold Phantom har vært for dominerende i bunn her hjemme, kan hende rommet spiser bass. Mange reflekterende overflater selv om rommets er godt møblert/overmøblert. Har du flere målinger av Three vs Gold?
Edit:
Ser at du har målt Silver Phantom vs Kii. Har også hatt Silver og på meg virker det som om Gold er tunet noe annerledes. Oppgraderte diskant har sannsynligvis en del med saken å gjøre. At Silver ble litt i softeste laget er jeg enig i. Pr nå er faktisk Gold den høyttaleren som er mest frampå her hjemme. Har en Umik-1 liggende et eller annet sted, mulig jeg må gjennomføre noen målinger når huset ikke lengre står på hodet i oppussing og påbygging.
Edit 2:
Har nå sammenlignet Gold Phantom og Three en del mer og må modifisere mine uttalelser en smule/mye. Presensområdet og sibilanter er mer framtredende hos Three, bassen slankere. Gold Phantom blir basstung og slørete i forhold. På noen låter var det svært påfallende og Kii var definitivt å foretrekke, på andre låter var forskjellen fortsatt stor men subjektivt var Gold nærmere mine preferanser. Three trekker så langt det lengste strået med god margin, men det hadde vært spennende å bruke litt digital magi på Gold Phantom og se hvor nært de kan komme Kii Three. Det skal tas med i betraktningen at Gold Phantom er montert på veggfester og henger langt unna der Three er plassert. Volum var også balansert etter øret, noe som definitivt ikke fører til like nivåer mellom høyttalerne. Likevel var dette en interessant øvelse som definitivt skal gjentas om i noe mer kontrollerte omgivelser. Til sist legger jeg vet et bilde som illustrerer hvorfor dette er en øvelse i å sammenligne epler og pærer.
Sist redigert:
Takker! Finest vet jeg ikke, men vi er i alle fall strålende fornøyde. Var utsikten vi falt for. At huset var et urørt 70-tallsmuseum var bare en bonus.
Har du opprettet en egen tråd for dine eksperimenter?Skal teste litt mer og kanskje opprette egen tråd for mine eksperimenter slik at jeg ikke spammer ned alle andre tråder
Yes, opprettet en tråd for mine bass-strabaser her; https://www.hifisentralen.no/forume...lle-bass-eksperiment-i-en-blokkleilighet.html
Har noen målinger som sammenligner Kii og Phantom, men legg merke til at det er Silver og ikke Gold. Jeg har lest meg frem til at Gold har mer utstrakt og detaljert diskant og noe mer nøytral klangbalanse, men i det store og det hele tilnærmet lik frekvensrespons. Med mer effekt kommer også noe mer attack i transienter, men i steady-state målinger som man gjør i REW har det liten betydning. Legger ut noen sammenligninger her;
Phantom først og så Kii i alle tilfeller. Her ser man tydelig at kardioide-spredningen gjør nytte. I begge tilfeller er det målt bare én høyttaler som står ca 50 cm fra hjørnet i stuen, altså verst tenkelige scenario.
Jeg er misunnelig
Takk for utfyllende svar!
Jeg har editert en tidligere post med nye lytteinntrykk på Three vs Gold. Ligger her: https://www.hifisentralen.no/forumet/vennetra-der-hifimerker/85559-kii-audio-sine-venner-17.html#post2839486
Ingenting vitenskapelig, kun etter øret og sannsynligvis med bias i alle retninger.
Skal definitivt sjekke ut tråden din ASAP.
Noen som har testet veggfestene til Three? Alt for å unngå en katastrofe grunnet barn eller dyr.
Sist redigert:
Litt selvsitering bør være innenfor før jul.
Jeg vet at veggoppheng definitivt ikke gjør noe godt for lyden, men tenker at Kii Three må være en av høyttalerne som takler det best siden den er konstruert som den er. Hva tror folket? Innser at jeg trenger seriøs kubbing i veggen hvis jeg går for den løsningen, ikke akkurat en liten vektstang.
Noen som har formeninger om hvorfor Kii Audio i det stille endret spesifikasjonene på høyttalerne for en stund siden? Før 20-20 kHz, +- 0,5 dB, nå 30-20 kHz +-0,5 dB. 10 hz i bunn er jo en del.
Det riktige skal være 20hz (-6db), og 30hz-20khz +-0,5 db.
Med BXT så skal den gå ned til 20hz (-3db) – 25kHz, flatness ± 0,5dB.
Det var forøvrig en fin demo hos Duet Audio av Kii Three BXT. Imponerende system som spilte fra ekstrem heavy rock på høyt volum til subtil jazz og klassisk musikk med den største selvfølge. Var vanskelig å bevege seg bort fra lokale
Er det noen som har erfaring med å knytte til RIAA og platespiller til den analoge balanserte inngangen. Det analoge signalet blir convert ad/da. Hvordan fungerer det i praksis?Sist redigert:
Jeg har nå hatt Kii Three i snart 2 år i stua...Spiller forykende bra disse aktive høyttalerene i min stue og spiller også meget bra fra min analoge (2. prioritet kilde) Clearaudio Concept med Audio-Technica AT33PTG/II pick up til Rega Fono MC RIIA - RCA/XLR kabel rett bak i hver høyttaler. Alt styres da fra Kii Control; 3 digitale + 1 analog kilde. Signalet fra den analoge kilden er vel så vidt jeg vet 96Khz/24bit når det blir behandlet i DSP, DAC og de 6 digitale forsterkere i hver høyttaler.Det riktige skal være 20hz (-6db), og 30hz-20khz +-0,5 db.
Med BXT så skal den gå ned til 20hz (-3db) – 25kHz, flatness ± 0,5dB.
Det var forøvrig en fin demo hos Duet Audio av Kii Tree BXT. Imponerende system som spilte fra ekstrem heavy rock på høyt volum til subtil jazz og klassisk musikk med den største selvfølge. Var vanskelig å bevege seg bort fra lokale
Er det noen som har erfaring med å knytte til RIAA og platespiller til den analoge balanserte inngangen. Det analoge signalet blir convert ad/da. Hvordan fungerer det i praksis?
Kii Three oppsette i min stue leverer bass ned mot 20 Hz uten at jeg har problemer klirring/resonanser fra ting og tang stua slik jeg har hatt før med store og dyre passive høyttalere. Mitt nåværende oppsett har vel også ca. halv pris av tidligere oppsett jeg har hatt i stua, tar mye mindre plass og spiller kanskje bedre på alle parametre?
Sist redigert:
Takk for tilbakemelding.
Da virker det som det går helt fint med det analoge signalet gjennom Three. Ingen grunn til å frykte at signalet degraderes av den digitale behandlingen tydeligvis.Sist redigert:
Vet du om BXT er noe de skal ha fast som demo eller om det kun var denne eventen?Det riktige skal være 20hz (-6db), og 30hz-20khz +-0,5 db.
Med BXT så skal den gå ned til 20hz (-3db) – 25kHz, flatness ± 0,5dB.
Det var forøvrig en fin demo hos Duet Audio av Kii Three BXT. Imponerende system som spilte fra ekstrem heavy rock på høyt volum til subtil jazz og klassisk musikk med den største selvfølge. Var vanskelig å bevege seg bort fra lokale
Er det noen som har erfaring med å knytte til RIAA og platespiller til den analoge balanserte inngangen. Det analoge signalet blir convert ad/da. Hvordan fungerer det i praksis?
Prøver fortsatt å rettferdiggjøre overfor kona, banken og meg selv hvorfor jeg trenger BXT. Alle gode forslag mottas med stor takk!
Hvis jeg myser ser jeg at et par andre aktive høyttalere har lurt seg inn på bildet. Kun linselus eller er det høyttalerbytte på gang?
Jeg har nå hatt Kii Three i snart 2 år i stua...Spiller forykende bra disse aktive høyttalerene i min stue og spiller også meget bra fra min analoge (2. prioritet kilde) Clearaudio Concept med Audio-Technica AT33PTG/II pick up til Rega Fono MC RIIA - RCA/XLR kabel rett bak i hver høyttaler. Alt styres da fra Kii Control; 3 digitale + 1 analog kilde. Signalet fra den analoge kilden er vel så vidt jeg vet 96Khz/24bit når det blir behandlet i DSP, DAC og de 6 digitale forsterkere i hver høyttaler.Det riktige skal være 20hz (-6db), og 30hz-20khz +-0,5 db.
Med BXT så skal den gå ned til 20hz (-3db) – 25kHz, flatness ± 0,5dB.
Det var forøvrig en fin demo hos Duet Audio av Kii Tree BXT. Imponerende system som spilte fra ekstrem heavy rock på høyt volum til subtil jazz og klassisk musikk med den største selvfølge. Var vanskelig å bevege seg bort fra lokale
Er det noen som har erfaring med å knytte til RIAA og platespiller til den analoge balanserte inngangen. Det analoge signalet blir convert ad/da. Hvordan fungerer det i praksis?
Kii Three oppsette i min stue leverer bass ned mot 20 Hz uten at jeg har problemer klirring/resonanser fra ting og tang stua slik jeg har hatt før med store og dyre passive høyttalere. Mitt nåværende oppsett har vel også ca. halv pris av tidligere oppsett jeg har hatt i stua, tar mye mindre plass og spiller kanskje bedre på alle parametre?
Vis vedlegget 533575
KEF LSX var en liten julepresang til huset...hovedsakelig for tv lyd, internettradio og ROON endpoint med "bakgrunnsmusikk" når resten av av folket ikke har samme interessen for lyd...Disse småtassene som koster 1/10 part av Kii Three gjør egentlig en anstendig jobb kan også spille på et overraskende høyt volum i vår stue. Men de kan på ingen måte erstatte Kii Three for seriøs hi-fi og hjemmestudio lytting
Jeg har nå hatt Kii Three i snart 2 år i stua...Spiller forykende bra disse aktive høyttalerene i min stue og spiller også meget bra fra min analoge (2. prioritet kilde) Clearaudio Concept med Audio-Technica AT33PTG/II pick up til Rega Fono MC RIIA - RCA/XLR kabel rett bak i hver høyttaler. Alt styres da fra Kii Control; 3 digitale + 1 analog kilde. Signalet fra den analoge kilden er vel så vidt jeg vet 96Khz/24bit når det blir behandlet i DSP, DAC og de 6 digitale forsterkere i hver høyttaler.Det riktige skal være 20hz (-6db), og 30hz-20khz +-0,5 db.
Med BXT så skal den gå ned til 20hz (-3db) – 25kHz, flatness ± 0,5dB.
Det var forøvrig en fin demo hos Duet Audio av Kii Tree BXT. Imponerende system som spilte fra ekstrem heavy rock på høyt volum til subtil jazz og klassisk musikk med den største selvfølge. Var vanskelig å bevege seg bort fra lokale
Er det noen som har erfaring med å knytte til RIAA og platespiller til den analoge balanserte inngangen. Det analoge signalet blir convert ad/da. Hvordan fungerer det i praksis?
Kii Three oppsette i min stue leverer bass ned mot 20 Hz uten at jeg har problemer klirring/resonanser fra ting og tang stua slik jeg har hatt før med store og dyre passive høyttalere. Mitt nåværende oppsett har vel også ca. halv pris av tidligere oppsett jeg har hatt i stua, tar mye mindre plass og spiller kanskje bedre på alle parametre?
Hvis jeg myser ser jeg at et par andre aktive høyttalere har lurt seg inn på bildet. Kun linselus eller er det høyttalerbytte på gang?
Jeg har et lite hjemmestudio hvor jeg sysler litt med egen og andre sin musikk. Har nå tre forskjellige høyttaler oppsett som jeg kan fin-lytte på mine lydmikser og KEF LSX er også et godt hjelpemiddel til dette formålet.
Julepresang til huset. Fantastisk formulering! Kan jeg låne den til min argumentasjon for BXT?KEF LSX var en liten julepresang til huset...hovedsakelig for tv lyd, internettradio og ROON endpoint med "bakgrunnsmusikk" når resten av av folket ikke har samme interessen for lyd...Disse småtassene som koster 1/10 part av Kii Three gjør egentlig en anstendig jobb kan også spille på et overraskende høyt volum i vår stue. Men de kan på ingen måte erstatte Kii Three for seriøs hi-fi og hjemmestudio lytting
Jeg har et lite hjemmestudio hvor jeg sysler litt med egen og andre sin musikk. Har nå tre forskjellige høyttaler oppsett som jeg kan fin-lytte på mine lydmikser og KEF LSX er også et godt hjelpemiddel til dette formålet.
Desverre så fikk de den bare på besøk fra Kii Audio forbindelse med en lanseringsturne de har, så den er nå ute av butikken. De har nå kun monitorene i butikken, og de kjenner du jo
Vet du om BXT er noe de skal ha fast som demo eller om det kun var denne eventen?Det riktige skal være 20hz (-6db), og 30hz-20khz +-0,5 db.
Med BXT så skal den gå ned til 20hz (-3db) – 25kHz, flatness ± 0,5dB.
Det var forøvrig en fin demo hos Duet Audio av Kii Three BXT. Imponerende system som spilte fra ekstrem heavy rock på høyt volum til subtil jazz og klassisk musikk med den største selvfølge. Var vanskelig å bevege seg bort fra lokale
Er det noen som har erfaring med å knytte til RIAA og platespiller til den analoge balanserte inngangen. Det analoge signalet blir convert ad/da. Hvordan fungerer det i praksis?
Prøver fortsatt å rettferdiggjøre overfor kona, banken og meg selv hvorfor jeg trenger BXT. Alle gode forslag mottas med stor takk!.
Argumenter ovenfor kona? Synes kanskje den ser vel så bra ut uten BXT, så der høster du nok ikke noe argumenter. Hun er kanskje ikke så mottakelig ovenfor argumenter når det gjelder lydtrykk, går dypere i bassen, mer kapasitet etc???
Men du er fortsatt like fornøyd med Three ?
Må si jeg er fasinert av dette konseptet. Det virker gjennomtenkt, og det er god implementering av teknologi som gjøre de vellydende. Spesielt bass-systemet er spennende.
Lydtrykk, dypbass og kapasitet er dessverre argumenter som ikke veier så tungt hos kona når høyttalerne spiller så bra som de gjør. Hun setter pris på god lyd, men grensen for kost/nytte er nådd i hennes øyne.
Desverre så fikk de den bare på besøk fra Kii Audio forbindelse med en lanseringsturne de har, så den er nå ute av butikken. De har nå kun monitorene i butikken, og de kjenner du jo
Vet du om BXT er noe de skal ha fast som demo eller om det kun var denne eventen?Det riktige skal være 20hz (-6db), og 30hz-20khz +-0,5 db.
Med BXT så skal den gå ned til 20hz (-3db) – 25kHz, flatness ± 0,5dB.
Det var forøvrig en fin demo hos Duet Audio av Kii Three BXT. Imponerende system som spilte fra ekstrem heavy rock på høyt volum til subtil jazz og klassisk musikk med den største selvfølge. Var vanskelig å bevege seg bort fra lokale
Er det noen som har erfaring med å knytte til RIAA og platespiller til den analoge balanserte inngangen. Det analoge signalet blir convert ad/da. Hvordan fungerer det i praksis?
Prøver fortsatt å rettferdiggjøre overfor kona, banken og meg selv hvorfor jeg trenger BXT. Alle gode forslag mottas med stor takk!.
Argumenter ovenfor kona? Synes kanskje den ser vel så bra ut uten BXT, så der høster du nok ikke noe argumenter. Hun er kanskje ikke så mottakelig ovenfor argumenter når det gjelder lydtrykk, går dypere i bassen, mer kapasitet etc???
Men du er fortsatt like fornøyd med Three ?
Må si jeg er fasinert av dette konseptet. Det virker gjennomtenkt, og det er god implementering av teknologi som gjøre de vellydende. Spesielt bass-systemet er spennende.
Jeg er fortsatt veldig fornøyd med høyttalerne. De ligger for øyeblikket trygt pakket ned grunnet oppussing. Blir spennede å teste dem i nytt rom. De spiller fabelaktig i stua, forhåpentligvis vi de imponere i nytt rom også.
Da jeg har en hang til å måtte ha siste programvare på dingsene mine lurer jeg på om noen vet forskjellen på versjon 0.2 og 0.3 av mjukvaren til Control.Har selv 0.2 og vissheten om at 0.3 finnes gjør at det kribler fælt i oppgraderingsfingeren.Sist redigert: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…