Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.454
    Antall liker
    13.136
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    I løpet av de siste 15 år har både Kina, Sør-Korea og India etablert egne "forskningsstasjoner" i Ny Ålesund... Norge, Tyskland, Italia, Frankrike, England, Nederland har drevet på i flere tiår. Etter kings Bay ulykken i -62 ble det et par år etter vedtatt å oprette Ny Ålesund som interrnasjonal forskningsstasjon. Polaristituttet var vel de første, og ESRO ( forløper til ESA ) etablerte en trackingstasjon for polarbanesatelitter allerede i 1966....
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.225
    Antall liker
    4.624
    Dette var en god gjennomgang. Som flere av innlederne poengterte er det ikke slik at de som nå er i "olja" øyeblikkelig forsvinner fra arbeidsmarkedet. Satsing på fornybar, grønn infrastruktur o.a. vil by på mange muligheter.

    https://energiogklima.no/nyhet/bratt-brudd-med-oljen-eller-markedsstyrt-nedtrapping/
    Utbygging av nye felter utgjør en stor del av markedet til leverandørindustrien og serviceindustrien. Når vi slutter med leting forsvinner det ganske raskt masse arbeidsplasser langs kysten og hele veien inn i Oslo-fjorden. Det kommer til å få ringvirkninger over hele landet.

    Jeg ser ingen grunn til at Norge skal bli en stormakt innen grønn energi og jeg er heller ikke spesielt imponert over nasjonens evne til å konkurrere i relativt nye bransjer som har stor betydning for eksport og nye arbeidsplasser. Vi har fått til svært lite knyttet til IT og annen høyteknologisk vekstindustri der mye av veksten har foregått de siste 30-40 årene. Vi har en lite fremtidsrettet næringsstruktur når det gjelder internasjonal konkurranseevne. En rask avvikling av oljeindustrien kan fort gi ungdommen andre ting å gå i tog for enn 1,5 graders målet.

    Så er det også slik at verden har et økende energibehov, uavhengig av hva Norge gjør med olje og gassressursene...
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Ikke helt slutt enda...https://e24.no/energi/lundin-petrol...knad-luno-ii-blir-til-solveig-feltet/24589808

    Om ikke så mange mnd. så er det olje på dekk på Sverdrup, samtidig bygges Sverdrup fase 2. Når dette er ferdig og produserer så kommer dette til å gi en skatteinntekt til staten på ca.900 mrd. NOK. Ingen myndigheter i hele verden sier nei takk til slikt. Penger som er med på å sikre fremtiden til det norske folk, også de som går på ungdomskolen, like det eller ei.

    For meg må de bare skru av hele greia men det kommer ikke til å skje, til det er vi altfor grådige.
     
    Sist redigert av en moderator:

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.705
    Antall liker
    4.461
    Torget vurderinger
    4
    Rent Kul - grei gjennomgang

    https://www.factcheck.org/2018/11/clearing-up-the-facts-behind-trumps-clean-coal-catchphrase/

    In his rallies, President Donald Trump repeatedly talks about “clean coal,” using the phrase more than a dozen times over the past three months. He also has said in other appearances that clean coal can be exported or “loaded up” on railway cars.

    But “clean coal” refers to technologies deployed at power plants that make coal cleaner to burn, not to the fuel itself. Modern definitions require cuts in carbon dioxide emissions, and the only way to do that in a substantial way is through carbon capture. Just two coal power plants in the world use the technique, and it makes up less than 0.1 percent of American coal-fired capacity.

    “Clean coal” has become a popular talking point for the president, especially when he addresses crowds in coal-producing states, such as West Virginia, Pennsylvania and Montana.

    On Nov. 3 in Belgrade, Montana, Trump said: “And we then did the war on clean, beautiful coal, and we are putting — and you see it better than almost anybody — our coal miners. They’re all back to work, and they’re going back to work. Clean coal, clean coal. Nobody thought that was going to happen so fast, either.”

    But what does “clean coal” mean? And how does the technology work? We’ll dive into the various ways coal combustion can be made cleaner, and take a look at the future of coal in a world grappling with the effects of climate change.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.859
    Antall liker
    9.788
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Miljøpartiet de Grønne er inne på noe fornuftig.

    https://e24.no/energi/vindkraft/mdg...en-2030-oensker-enormt-havvind-loeft/24589027

    Bl.a.

    Miljøpartiet drøfter nå et forslag om et enormt løft innen havvind, som kan øke norsk strømproduksjon med 70 prosent innen 2030 og skape nye arbeidsplasser.
    Norge har ikke bygget ut noe havvind og har ikke satt noe konkret mål. Til sammenligning har Storbritannia installert 8.000 megawatt havvind fordelt på 39 prosjekter, og satt et mål om å produsere en tredjedel av landets strøm fra havvind innen 2030.

    For å forklare: 8.000 megawatt er åtte ganger størrelsen på det største vindprosjektet som er under bygging i Norge, Statkrafts Fosen-prosjekt.

    For å oppnå 100 terawattimer årlig produksjon må Norge trolig installere mer enn tre ganger så mye havvind som britene har gjort til nå, nemlig 25.000 til 30.000 megawatt.

    Selskaper som Equinor og danske Ørsted har vært med på å bygge ut britisk havvind for mange titalls milliarder kroner. Britenes mål er å øke antallet arbeidsplasser i havvind fra rundt 7.200 i dag til 27.000 innen 2030.

    Miljøpartiet De Grønne ønsker lignende grep i den norske delen av Nordsjøen, for å bidra til Europas grønne omstilling og skape forretningsmuligheter for norsk industri.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.223
    Antall liker
    9.420
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Dette går radig...

    https://about.bnef.com/blog/battery-powers-latest-plunge-costs-threatens-coal-gas/

    The latest analysis by research company BloombergNEF (BNEF) shows that the benchmark levelized cost of electricity,[1] or LCOE, for lithium-ion batteries has fallen 35% to $187 per megawatt-hour since the first half of 2018. Meanwhile, the benchmark LCOE for offshore wind has tumbled by 24%.

    Onshore wind and photovoltaic solar have also gotten cheaper, their respective benchmark LCOE reaching $50 and $57 per megawatt-hour for projects starting construction in early 2019, down 10% and 18% on the equivalent figures of a year ago.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.859
    Antall liker
    9.788
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Dette går radig...

    https://about.bnef.com/blog/battery-powers-latest-plunge-costs-threatens-coal-gas/

    The latest analysis by research company BloombergNEF (BNEF) shows that the benchmark levelized cost of electricity,[1] or LCOE, for lithium-ion batteries has fallen 35% to $187 per megawatt-hour since the first half of 2018. Meanwhile, the benchmark LCOE for offshore wind has tumbled by 24%.

    Onshore wind and photovoltaic solar have also gotten cheaper, their respective benchmark LCOE reaching $50 and $57 per megawatt-hour for projects starting construction in early 2019, down 10% and 18% on the equivalent figures of a year ago.
    Dette er spennende tall, vi får håpe norske bedrifter greier å henge med i svingene.

    Edit, disse grafene fra linken til OMF, må frem her.
    LCOE-press-release-edited.jpg
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.386
    Antall liker
    41.004
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^ Til sammenligning: Kullkraftverk ligger rundt 150, atomkraftverk rundt 100 og gasskraftverk 50-100 på samme skala.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.859
    Antall liker
    9.788
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Men vi har litt å gå på:), og jeg nyter tidligere vår, varmere somre og korter vintre så godt det går. Ulempene merker vi foreløpig ikke så mye til her nede i Østfold. Se bort i fra flere skogbranner, torsken som har reist nordover, og sikkert mange andre små ting som etterhvert gir oss problemer.....
     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    2.853
    Sted
    Bærum
    Men vi har litt å gå på:), og jeg nyter tidligere vår, varmere somre og korter vintre så godt det går. Ulempene merker vi foreløpig ikke så mye til her nede i Østfold. Se bort i fra flere skogbranner, torsken som har reist nordover, og sikkert mange andre små ting som etterhvert gir oss problemer.....
    Asbjørn og Harding har sikkert argumenter mot dette også. :cool:
    Men jeg er til dels enig med deg. 50-tallets vintre er ikke noe å vende tilbake til. Heller ikke vinteren 1947 hvor skipene lå innefrosset i Oslofjorden i månedsvis. Jeg har selv vært med på å gå på skøyter på Breiangen mellom Horten og Hurum. Dritkald nordpolsekspedisjon. Tror det var i 1963 og 64. De greide å holde skipsleia til Drammen åpen - så vidt.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.386
    Antall liker
    41.004
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Neida, somre som fjorårets greier vi sikkert å venne oss til. Plenen døde og blåbærene skrumpet inn til rosiner, men det var slett ikke verst å duppe rundt i vannkanten. Det vil absolutt være til å leve med om Sør-Norge etterhvert får et klima mer som dagens Frankrike. Gjenværende landheving etter istiden vil holde tritt med havstigningen (og vel så det) i mange år ennå. Riktignok er ikke Bergen fullt så heldig hverken med vannstand eller hyppigere ekstremvær, men det trenger jo ikke å bekymre oss i Østfold og Bohuslän. Vi har på mange måter trukket vinnerloddet i klimaruletten også.

    Men vi vil få merke at andre ikke er like heldige. Etterhvert vil det være ganske mange som må flytte på seg, og jeg la merke til et kart litt lenger oppe i tråden som prognostiserte at store deler av verdens befolkning må innkvarteres i megabyer heromkring. Tror ikke jeg liker den tanken, nei.
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Neida, somre som fjorårets greier vi sikkert å venne oss til. Plenen døde og blåbærene skrumpet inn til rosiner, men det var slett ikke verst å duppe rundt i vannkanten. Det vil absolutt være til å leve med om Sør-Norge etterhvert får et klima mer som dagens Frankrike. Gjenværende landheving etter istiden vil holde tritt med havstigningen (og vel så det) i mange år ennå. Riktignok er ikke Bergen fullt så heldig hverken med vannstand eller hyppigere ekstremvær, men det trenger jo ikke å bekymre oss i Østfold og Bohuslän. Vi har på mange måter trukket vinnerloddet i klimaruletten også.

    Men vi vil få merke at andre ikke er like heldige. Etterhvert vil det være ganske mange som må flytte på seg, og jeg la merke til et kart litt lenger oppe i tråden som prognostiserte at store deler av verdens befolkning må innkvarteres i megabyer heromkring. Tror ikke jeg liker den tanken, nei.
    Tror ikke du trenger at bekymre dig så meget omdet kort, inden det kommer så langt er vi forlengs begyndt at kriges om det som er er tilbage.

    Moder natur starter rensedels prosessen, sygdoms epidemier, sult tørke, inntreffer i stor stil, folk dør, folkevandringer antar i dimention, og vi begynder at kriges.

    Og efterpå for vi se hva der er av leftowers.

    Her vil det ikke være de boglige begavede, men urfolke slagene, som ikke har glemt de gamle overlevelse teknikker, som har størst sjanse for at videre bringe vores eventuelle eksistens på denne planet.

    Løbet er kørt, det er bare et spørsmål om tidsramme vi taler om her.

    Planeten er overbefolket, i den grad at den ikke lengere kan og vil kunne yde nødvendig livs surport!
     
    Sist redigert:

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Dummere og dummere blir det, nå er det 3 -5 grader varmere innen 2100, jorden skulle jo gå under hvis den steg med2 grader. Ikke nok
    med det men krigene vi ser i verden er også på grunn av at co2 utslippene.

    – Planeten kan få temperaturøkninger på mellom tre og fem grader ved slutten av århundret, sier WMOs generalsekretær, Petteri Taalas.

    FNs generalsekretær António Guterres ba medlemslandene komme med konkrete planer til neste klimatoppmøte, da han lanserte rapporten torsdag.

    – Den tydelige sammenhengen mellom klimaendringer og sosial uro burde alarmere nasjoner verden over, sa Guterres, og minnet om historiske hendelser der været har ført til krig og uro, som for eksempel krigen i Syria.
    https://www.nrk.no/norge/temperaturen-i-norge-stiger-mer-enn-i-resten-av-verden-1.14496847

    Lenge leve galskapen
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.859
    Antall liker
    9.788
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Hvem som er dum og gal kan man godt diskutere, men klimaendringene gir bl.a. økte matvarepriser og det gir grobunn for uro og opptøyer som lett kan knekke regimer og få land og deler av verden ut i konflikt og krig.
    Går vi tilbake til 2011 så var det store demonstrasjoner mot den kraftige økningen i prisen på korn i land i Nord-Afrika bl.a. i Algerie og Egypt.


    https://no.m.wikipedia.org/wiki/Den_arabiske_våren
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.996
    Antall liker
    8.417
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Neida, somre som fjorårets greier vi sikkert å venne oss til. Plenen døde og blåbærene skrumpet inn til rosiner, men det var slett ikke verst å duppe rundt i vannkanten. Det vil absolutt være til å leve med om Sør-Norge etterhvert får et klima mer som dagens Frankrike. Gjenværende landheving etter istiden vil holde tritt med havstigningen (og vel så det) i mange år ennå. Riktignok er ikke Bergen fullt så heldig hverken med vannstand eller hyppigere ekstremvær, men det trenger jo ikke å bekymre oss i Østfold og Bohuslän. Vi har på mange måter trukket vinnerloddet i klimaruletten også.

    Men vi vil få merke at andre ikke er like heldige. Etterhvert vil det være ganske mange som må flytte på seg, og jeg la merke til et kart litt lenger oppe i tråden som prognostiserte at store deler av verdens befolkning må innkvarteres i megabyer heromkring. Tror ikke jeg liker den tanken, nei.
    Det er det fine med å bu i ei fråflyttingskommune utan fare for flaum eller ras, med i praksis uendeleg god vassforsyning og fiskemulegheiter. Ved har vi også bra med. ulempa er at vi må til storbyen for å verte administrerte, så det spørs kor lenge vi orkar sånt.
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Det burde bekymre at fjorårets avlinger var rekordlave. Og at landet ligger på bunn i selvforsyningsgrad. Dette handler ikke om antallet dager med shortsvær og høy solfaktor.

    Denne har jeg vist tidligere her inne:

    FAO syns våre styresmakter har gjort en elendig innsats når det gjelder å sikre evnen til å brødfø egen befolkning. Det bør være en overraskelse å se hvor Norge er på oversikten. Norsk landbruk vil få mange utfordringer i årene som kommer, med usikkerheten som klimaendringene byr på. Og det er risikabelt å belage seg på at vi alltid vil kunne kjøpe maten vi trenger fra andre land.

    http://www.fao.org/3/i2493e/i2493e03.pdf

    Til venstre har vi avlingsverdien/arbeider i landbruket. Til høyre har vi landbrukets evne til å fø egen befolkning.

    Skjermbilde 2019-03-30 kl. 21.28.52.jpg
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Sukk. Et par uker med pent vær i fjor og det er nok et endetidsvarsel og nå er det hungersnøden som er like om hjørnet.
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Hjelp!, Ny Istid på vei, det Sneer utenfor ;)
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Det burde bekymre at fjorårets avlinger var rekordlave. Og at landet ligger på bunn i selvforsyningsgrad. Dette handler ikke om antallet dager med shortsvær og høy solfaktor.

    Denne har jeg vist tidligere her inne:

    FAO syns våre styresmakter har gjort en elendig innsats når det gjelder å sikre evnen til å brødfø egen befolkning. Det bør være en overraskelse å se hvor Norge er på oversikten. Norsk landbruk vil få mange utfordringer i årene som kommer, med usikkerheten som klimaendringene byr på. Og det er risikabelt å belage seg på at vi alltid vil kunne kjøpe maten vi trenger fra andre land.

    http://www.fao.org/3/i2493e/i2493e03.pdf

    Til venstre har vi avlingsverdien/arbeider i landbruket. Til høyre har vi landbrukets evne til å fø egen befolkning.

    Vis vedlegget 535823
    denne illusion viser med all tydelighet, hva som er galt på denne plannet.
    Vi har skovet ned mesteparten av vores CO2 rensning anleg, for at kunne brødføde denne over befolkede planet.

    Resutatet er samlet set et CO2 udslip i en størelse orden som Planeten ikke klarer at regenere om til ilt igen, da meste parten av moder natur rensning anleg er fældet, og omgjort til Landbrugs Arealer.

    VI er for mange mennesker, og flere bliver vi i fremtiden, Løbet er kørt.

    Man trenger ikke at være professor i klima problematikken for at se hva det ender up med i sidste ende.

    Send de Grønne og ikke minst de Guds troende, ut for at missioner om en 1 barns politik, og genplantning av planeten!

    Ja da har vi kansje en sjanse, alt andet er tyll!
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.859
    Antall liker
    9.788
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Norges lave selvforsyningsgrad bekyrmer ikke de til høyre for midten i det politiske landskap det minste, de er overbevist om at norges rikdom skal kunne gi oss mat og drikke uansett tilstand i verden. Litt av det samme som teknologioptimistene styrer etter. Alt ordner seg med penger og teknologi.
    De vil ikke engang vurdere muligheten for at land ikke vil eksportere landsbruksprodukter hvis avlingene feiler. Eller at teknologien ikke strekker til for å dra oss ut av den suppa vi er i ferd med å vikle oss inn i.
    Rikdom = mat og drikke uansett.
    Teknologi = gir oss mulighet for å drive rovdrift på ressurser og forurense så mye som det er nødvendig for å opprettholde veksten.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.386
    Antall liker
    41.004
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nja, det har jo fungert bra for oss til nå. Det kan bli verre når de store hveteområdene begynner å slite med tørke og forørkning, men det har aldri vært varme og tørke som har begrenset avlingene i Norge. Et jevnt over varmere og fuktigere klima burde gi større avlinger og større mulighet for selvforsyning her.

    En stor usikkerhet i klimaprognosene begynner etterhvert å bli klarere. Oppvarmingen og nedsmeltingen vil påvirke havstrømmene, spørsmålet er hvordan. Et scenarie har vært at Golfstrømmen svekkes såpass at Norge får et lokalt kaldere klima. Nå tror jeg vi har fasiten - det skjer ikke. Den lokale nedkjølingen fra smeltevann og endrede havstrømmer inntreffer i stedet sørvest av Island (noe som verdens fjerniser øyeblikkelig begynte å vifte med som "bevis" på at verden ikke blir varmere - :rolleyes:), mens Norskehavet og Norge blir varmere i nesten like høyt tempo som Svalbard. Det kommer til å bli annerledes, men til å leve med. Her, vel å merke. Snart på tide å plante vindruer.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.859
    Antall liker
    9.788
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Det har absolutt fungert bra for oss frem til nå, men verden er i rask endring. Klimaendringer og befolkningsvekst samt en aggressiv kinesisk utenrikspolitikk gir utfordringer. Jeg har ikke hørt noen i regjeringen (eller Ap for den saks skyld) nevne noe om disse problemstillingene. Etter min mening burde vi utnytte mulighetene klimaendringene gir oss for å øke matvareproduksjonen.

    https://www.farmlandgrab.org/post/v...d-to-buy-aggressively-agriculture-land-abroad


    China started to buy aggressively agriculture land abroad and already directed interest to the French wheat. The population of China is one fifth of the world’s, and arable lands are less than 10% of the country’s territory. At the same time, Beijing is struggling with chronic environmental pollution, excessive use of fertilizers, mass urbanization, and climate change to further shrink farmland and productivity.

    The growing middle class has greatly increased meat consumption, which is a drastic change in feeding habits, and has forced Beijing to import more soybean and corn for livestock feed.

    In this context, the Chinese investments in agriculture abroad are sharply jumping: adding agricultural activities to a total of 94 billion USD from 2010, nearly half of them in the past two years. And while some countries prohibit the acquisition of lands by foreign investors, the Asian giant is targeting many others, particularly in Southeast Asia, Latin America and Africa.

    The state and private Chinese companies in the agricultural sector invest in cereals, soybeans, orchards and livestock breeding in Argentina, Chile, Brazil, Mozambique, Nigeria, Zimbabwe, Cambodia and Laos. Already in 2012, the studies have shown that Chinese projects cover 9 million hectares of land in developing countries.

    For several years, however, Chinese attention seems to be targeting Australia, the United States and Europe.

    In Australia, the largest ranch in the world passed in Chinese hands in 2016, acquired by the real estate company Shanghai CRED, merged with a local mining group. At present, the joint venture S. Kidman & Co owns 185,000 head of livestock and controls 2.5% of agricultural land in the country.

    In 2012, Canberra gives the green light for the sale of the largest Australian cotton plantation to a Chinese investor.

    In New Zealand, Chinese companies are buying dozens of milk and dairy farms despite local producers’ displeasure.

    In 2013 rumors that the granary of Europe, Ukraine, will lease 3 million hectares of agricultural land to a Chinese company, caused turbulent reactions, and then were disproved by Kiev.

    In France, Chinese billionaires are buying more and more vines, and the authorities learned lately about the acquisition of 1,700 hectares of cereal crops in central France thanks to clever attorney’s tricks.

    Last week, however, President Emmanuel Macron announced the imminent introduction of a tougher regulation for the purchase of farmland by foreigners in France.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.157
    Antall liker
    3.268
    Torget vurderinger
    1
    Vi er ikke ‘ferdige’ med endringene, langt der i fra. Vi ser trender og tendenser men temperaturen skal enda mye mer opp og det er for tidlig å slå fast hvordan ting blir i andre halvdel av dette århundret. For ikke si det neste.

    Vi har satt i gang temmelig mye nå og det er veldig mange biljardkuler i større og mindre bevegelse. Hvordan bordet ser ut når ting når en ny likevekt vet vi rett og slett ikke. Mye vil avhenge av utslippskurvene de neste tiårene.

    Norge om hundre år? God knows.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Godt å se at ikke så mange har gått helt fra forstanden tross alt.

    Tre av fire mener stenging av oljevirksomhet ikke hjelper klimaet
    Tre av fire nordmenn mener at det ikke hjelper klimaet om Norge legger ned olje- og gassproduksjonen, viser en måling utført av Kantar TNS.

    https://www.hegnar.no/Nyheter/Naeri...enging-av-oljevirksomhet-ikke-hjelper-klimaet

    73 prosent av de spurte svarer nei på spørsmålet om nedleggelse av olje- og gassproduksjonen ville være god klimapolitikk, ifølge informasjonssjef Kolbjørn Andreassen i Norsk olje og gass.

    Innbyggerne i oljefylket Rogaland er mest skeptiske. Her mener 85 prosent at en slutt på oljevirksomheten ikke hjelper, mens bare 13 prosent tror det ville hjelpe.

    Fylket der flest mener at nedleggelse ville være god klimapolitikk, er Oslo. Men også der er det et flertall på 58 prosent som ikke tror det ville hjelpe kampen mot klimaendringer, mens 33 prosent har tro på at en nedleggelse vil bidra.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.859
    Antall liker
    9.788
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Stadig billigere miljøvennlig energi er nå i ferd med å endre på hvordan vi produserer strøm, atomkraft er for dyrt og nå begynner også kull og gass å merke presset. Og nå som transportsektoren raskt elektrifiseres så får vi se om nye oljefunn langt unna eksisterende felt noensinne vil komme onstream. Jeg tror elektrifiseringen skyter fart nå. I løpet av 5 år er verden snudd på hodet.
     

    Gunnar_Brekke

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    3.251
    Antall liker
    2.914
    Sted
    Kongsberg
    Expressen: "Lennart Bengtsson, ledamot av Kungliga Vetenskapsakademien och en av världens mest meriterade klimatforskare".

    " Jag kan säga utan tvekan att jag har satt mig in i klimatet mer än de flesta människor, säger han. Den svenska klimat-
    debatten är ”helt vrickad”, Donald Trump är ”mycket kompetent” och jorden mår förmodligen bra av att bli lite varmare
    ".

    https://www.expressen.se/premium/nyheter/forskaren-om-klimathotet-ingen-anledning-till-oro/
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.810
    Antall liker
    11.975
    Expressen: "Lennart Bengtsson, ledamot av Kungliga Vetenskapsakademien och en av världens mest meriterade klimatforskare".

    " Jag kan säga utan tvekan att jag har satt mig in i klimatet mer än de flesta människor, säger han. Den svenska klimat-
    debatten är ”helt vrickad”, Donald Trump är ”mycket kompetent” och jorden mår förmodligen bra av att bli lite varmare
    ".

    https://www.expressen.se/premium/nyheter/forskaren-om-klimathotet-ingen-anledning-till-oro/
    Tja... Selv vi som er rene lekfolk, kan vel med selvsyn velge å betvile både at Trump er særlig kompetent, og at høyere temperatur gavner kloden sånn totalt sett...

    Hadde det ikke vært for at artikkelen var trykket i mars, hadde jeg trodd at datoen hadde noe med saken å gjøre...
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Journalist på jakt etter kognitiv dissonans tar turen til et boligområde i Miami med hyppige oversvømmelser pga havstigning.

    Rikdom garderer mot havstigning:

    I said nothing, because I did not have to, because—fiddling attractively
    with a circular gold pendant at her tan throat all the while—she
    continued to talk. “The scientists, economists, and environmentalists
    that are saying this stuff, they don’t realize what a wealthy area this
    is.” She said that she lived here and wasn’t leaving, and that the
    people selling Miami were confident, and all working on the same goal as
    a community to maintain this place, with the pumps and the zoning and
    raising the streets. There were just too many millionaires and
    billionaires here for a disaster on a great scale to be allowed to take
    place.
    The sea level in Miami has risen ten inches since 1900; in the 2000 years prior, it did not really change. The consensus among informed observers is that the sea will rise in Miami Beach somewhere between 13 and 34 inches by 2050. By 2100, it is extremely likely to be closer to six feet, which means, unless you own a yacht and a helicopter, sayonara. Sunset Harbour is expected to fare slightly worse, and to do so more quickly.

    Thus, I felt the Sunset Harbour area was a good place to start pretending to buy a home here. Amazingly, in the face of these incontrovertible facts about the climate the business of luxury real estate is chugging along just fine, and I wanted to see the cognitive dissonance up close.
    https://popula.com/2019/04/02/heaven-or-high-water/

    I talked to Amy Clement, a Professor in the Department of Atmospheric Sciences at the University of Miami’s Rosenstiel School of Marine and Atmospheric Science, who said, re: pumps and raised buildings, “No, you’re not crazy. That alone is not coordinated planning, and it’s not a comprehensive solution.” She told me about a legal battle between homeowners and county government in St. Johns County, near Jacksonville. The homeowners said the county was depriving them of access to their land, the county said they would no longer foot the bill for the millions of dollars it took to maintain a road continually ravaged by storms and erosion. “People are just assuming the government will maintain their roads and that may not always be the case,” Clement said.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.859
    Antall liker
    9.788
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    https://www.aftenposten.no/verden/i...usert-med-20-maneder-pa-grunn-av-forurensning

    Bl.a.
    Barn som blir født nå har kortere forventet levealder på grunn av forurenset luft, viser en ny rapport. Aller hardest går det utover barn i Sør-Asia, skriver den britiske avisen The Guardian.

    Får meg til å tenke på idiotene som prøver å skape tvil om hva menneskeheten bør fokusere på.
    Vis vedlegget 536262
    Dette har da vært et problem i Kina en god stund allerede, men da vil jeg gjerne spørre deg hvorfor flesteparten av våre politikere vil ha flere mennesker til Norge og at flere skal flytte til sentrale strøk hvis det er dette som er problemet.

    Det heter vel Co2 avgift og det er vel ikke det som tar livet av disse menneskene.

    Det er ingen som nekter for at forurensning er menneskeskapt, det jeg nekter for at klimaendringene er det.

    I vesten hadde vi blitt færre mennesker nå fremover hvis ikke våre politikere hadde hatt åpne grenser, færre mennesker, mindre forurensing.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.810
    Antall liker
    11.975
    Det er ingen som nekter for at forurensning er menneskeskapt, det jeg nekter for at klimaendringene er det.
    Så med dette utsagnet, er det dermed riktig oppfattet av meg at også du mener det er behov for å kutte utslipp? Likeledes, er vi enige om at fossilt brennstoff av forskjellige slag er årsaken bak størsteparten av utslipp til atmosfære og hav?
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Det er ingen som nekter for at forurensning er menneskeskapt, det jeg nekter for at klimaendringene er det.
    Så med dette utsagnet, er det dermed riktig oppfattet av meg at også du mener det er behov for å kutte utslipp? Likeledes, er vi enige om at fossilt brennstoff av forskjellige slag er årsaken bak størsteparten av utslipp til atmosfære og hav?
    Det er alltid behov for bedre teknologi og andre løsninger som fører til mindre utslipp, men å øke befolkningen er ikke bra for klima eller miljøet.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.810
    Antall liker
    11.975
    Det er ingen som nekter for at forurensning er menneskeskapt, det jeg nekter for at klimaendringene er det.
    Så med dette utsagnet, er det dermed riktig oppfattet av meg at også du mener det er behov for å kutte utslipp? Likeledes, er vi enige om at fossilt brennstoff av forskjellige slag er årsaken bak størsteparten av utslipp til atmosfære og hav?
    Det er alltid behov for bedre teknologi og andre løsninger som fører til mindre utslipp, men å øke befolkningen er ikke bra for klima eller miljøet.
    Sant nok, så hvilke forslag har du for å senke verdens befolkning + utslipp?
    For vi ER enige om at fossilt brennstoff er problematisk, sett fra et forurensende synspunkt?
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Det er ingen som nekter for at forurensning er menneskeskapt, det jeg nekter for at klimaendringene er det.
    Så med dette utsagnet, er det dermed riktig oppfattet av meg at også du mener det er behov for å kutte utslipp? Likeledes, er vi enige om at fossilt brennstoff av forskjellige slag er årsaken bak størsteparten av utslipp til atmosfære og hav?
    Det er alltid behov for bedre teknologi og andre løsninger som fører til mindre utslipp, men å øke befolkningen er ikke bra for klima eller miljøet.
    Sant nok, så hvilke forslag har du for å senke verdens befolkning + utslipp?
    For vi ER enige om at fossilt brennstoff er problematisk, sett fra et forurensende synspunkt?
    Selvfølgelig er fossilt brennstoff et problem, det er også fet mat, røyk, alkohol og voldelige personer, men verden går ikke under for det.

    For å forhindre befolkningsveksten i Norge har jeg jo skrevet løsningen mange ganger.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.386
    Antall liker
    41.004
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det gjør tilnærmet ingen forskjell om vi senker befolkningsveksten i Norge. Fødselsraten er så lav at litt mindre innvandring slår direkte ut på befolkningsveksten. Men de menneskene finnes jo allerede, og det gjør ikke all verdens forskjell for klimaet om de befinner seg i Norge eller et annet sted. Problemet er, som du selv har skrevet flere ganger, det økende befolkningstallet og den økonomiske veksten i verden. Det er bra at milliarder av mennesker løftes ut av fattigdom og at barn får gå på skole og vokse opp, men flere mennesker med høyere levestandard betyr økende utslipp og akselerende klimaforandring.

    Så hva vil du foreslå som løsning på verdens overbefolkning?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn