Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

[Asbjørn]

Som nevnt i elbiltråden: Den mest opplagte svakheten i analysen er at den baserer seg på produsentens oppgitte dieselforbruk og CO2-utslipp for dieselbilen. De siste årene har vel vist at slike tall for diesel skal tas med en god klype salt. I virkeligheten er forbruket gjerne 40-55 % høyere enn oppgitt, alt etter hvilken studie man legger til grunn.

 

[Terje-A]

Selvfølgelig mener de det. Hva skulle de ellers mene når det kommer en forskningsrapport som viser at de ikke er så snille som de ønsker å fremstå.
Dette er en vel ansett forskningsinstitusjon som har tatt utgangspunktet i dagens virkelighet i Tyskland. De sier jo også i rapporten at dette vil endre seg etter som kraftproduksjonen i Tyskland blir renere. De sier ingen ting om situasjonen i Norge der vi har ren kraft.

Du leser ikke linken forstår jeg, dette er juks;
I fjor byttet EU målemetode for bilutslipp, fra NEDC til WLTP. Problemet med den gamle metoden var at den i flere tilfeller viste utslippsnivåer som i realiteten var 40 prosent lavere enn det bilen faktisk slapp ut og derfor har EU byttet. Men forskerne bruker gamlemetoden når de beregner utslippene fra den dieseldrevne Mercedesen.

 

[Hi-rex]

Det er sku utroligt hvordan det går med at avspore, save the wold debatten.

Sådan en Tesla forurenser a helvede til, men i prinsippet er det fullstendig lige meget hva fanden du kører i Globalt set , vis vi ser bort fra overbevokste lokal områder ala Oslo ect.

Det er energi forsygningen generelt, og special til råvare produktionen, som er avgørende for resutatet her.

Ja , ja ,Sol , vind, vand, og en bio fjæs, her og dere hvor det er bære kraftig.

Men hoved forsyningen er KUL, GAS, ATOMKRAFT., med KUL som langt den største bidrags ytter.

Fokuser på maximering av Gas forsyningen, i første omgang, og da kan du jo fundere på om du ønsker at leve i en CO2 eller Radioaktiv atomsfære, i fremtiden.

God påske!

 

[Gunnar_Brekke]

https://www.f-b.no/debatt/klimastre...FkC4HeoR3MU8icab0_BLE5uJMODEJlJdqBD5s8niUtBQs

 

[Hi-rex]

https://www.f-b.no/debatt/klimastre...FkC4HeoR3MU8icab0_BLE5uJMODEJlJdqBD5s8niUtBQs

Bra bidrag her, Gunnar.

Altid godt at få balansert info, i debatten, om hva som egenligt har betydning for nuværende og fremtidige udslip!

En ting som jeg personlig har svært ved at akseptere er at en del klima fanatiker, mener at vi skal begå økonomisk selvmord, i en ell. Form for fantasi om at vis vi viser veien, vil resten av verden følge den.

Det vil uanset kun hjelpe, i en størelse orden, som dråpen i Havet.

En del inleg her, er så naive at det vel nærmest kan betegnes som dråpen som fik bæret til at rende over!

Hvor naivt går det an at bli!,.

Be aware about the missionare menn, som Hanne Boel synger.

Mvh

 

[Terje-A]

Ser ut til at de fleste vil holde på akkurat som før, de få som ymter frempå om at vi kan redusere litt på vårt overforbruk blir sett på som kommunister og idioter.
La oss kjøre på og forbruke mest mulig raskest mulig.

 

[Trondmeg]

Det er viktig å unngå økonomisk selvmord, alle andre selvmord er uvesentlige.

 

[erato]

Selvfølgelig mener de det. Hva skulle de ellers mene når det kommer en forskningsrapport som viser at de ikke er så snille som de ønsker å fremstå.
Dette er en vel ansett forskningsinstitusjon som har tatt utgangspunktet i dagens virkelighet i Tyskland. De sier jo også i rapporten at dette vil endre seg etter som kraftproduksjonen i Tyskland blir renere. De sier ingen ting om situasjonen i Norge der vi har ren kraft.

Du leser ikke linken forstår jeg, dette er juks;
I fjor byttet EU målemetode for bilutslipp, fra NEDC til WLTP. Problemet med den gamle metoden var at den i flere tilfeller viste utslippsnivåer som i realiteten var 40 prosent lavere enn det bilen faktisk slapp ut og derfor har EU byttet. Men forskerne bruker gamlemetoden når de beregner utslippene fra den dieseldrevne Mercedesen.

Etter gamlemetoden er denne motoren i min tyngre E-klasse oppgitt til 0,39 i forbruk. Det klarer jeg ved jevn kjøring med varm motor (har kjørt Bergen Voss på 0,36), men ikke i virkeligheten selvsagt. De bruker høyere tall i sine beregningen, så det kan umulig stemme at de bruker tallene fra gammel målemetode. Men det er åpenbart at kjørestil har mye å si for forbruk på fossilbiler. Vi behøver ikke åpne denne debatten igjen, men det er forskjell på juks og uenighet om forutsetninger.

 

[K2]

Problemet løst ! http://energywatchgroup.org/wp-content/uploads/EWG_LUT_100RE_All_Sectors_Global_Report_2019.pdf
Ikke så mange ord om hvor mye utslipp investeringer for 67.200 milliarder euro frem til 2050 og årlig sysselsetting av 35.000.0000 vil avstedkomme. Mulig at det er fornybar energi, men uten konsekvenser... neppe!

 

[Slubbert]

Bør vi slutte å bruke ordet «miljøvennlig»? | Simen Gaure

Hva skjer når man bruker moralske størrelser for å forholde seg til miljøet?

 

[Hardingfele]

Det skjer ting. William Hague er "de konservatives konservative". Og Telegraph har kjørt tungt med artikler fra fornektere av menneskeskapt global oppvarming, gjennom årene.

 

[Terje-A]

Selvfølgelig mener de det. Hva skulle de ellers mene når det kommer en forskningsrapport som viser at de ikke er så snille som de ønsker å fremstå.
Dette er en vel ansett forskningsinstitusjon som har tatt utgangspunktet i dagens virkelighet i Tyskland. De sier jo også i rapporten at dette vil endre seg etter som kraftproduksjonen i Tyskland blir renere. De sier ingen ting om situasjonen i Norge der vi har ren kraft.

Du leser ikke linken forstår jeg, dette er juks;
I fjor byttet EU målemetode for bilutslipp, fra NEDC til WLTP. Problemet med den gamle metoden var at den i flere tilfeller viste utslippsnivåer som i realiteten var 40 prosent lavere enn det bilen faktisk slapp ut og derfor har EU byttet. Men forskerne bruker gamlemetoden når de beregner utslippene fra den dieseldrevne Mercedesen.

Etter gamlemetoden er denne motoren i min tyngre E-klasse oppgitt til 0,39 i forbruk. Det klarer jeg ved jevn kjøring med varm motor (har kjørt Bergen Voss på 0,36), men ikke i virkeligheten selvsagt. De bruker høyere tall i sine beregningen, så det kan umulig stemme at de bruker tallene fra gammel målemetode. Men det er åpenbart at kjørestil har mye å si for forbruk på fossilbiler. Vi behøver ikke åpne denne debatten igjen, men det er forskjell på juks og uenighet om forutsetninger.

Du må inneha rekorden i lavt forbruk, egg under gasspedalen, jevn hastighet i 65km/t så kanskje.. men i virkeligheten ligger forbruket høyere, alle som har kjørt motorsykkel merker hva som skjer med luftmotstanden når man passerer ca. 70 km/t . Og vår dieselbil med meg bak rattet bruker godt over halviteren på mila, er vel nærmere 0,6...

 

[erato]

Selvfølgelig mener de det. Hva skulle de ellers mene når det kommer en forskningsrapport som viser at de ikke er så snille som de ønsker å fremstå.
Dette er en vel ansett forskningsinstitusjon som har tatt utgangspunktet i dagens virkelighet i Tyskland. De sier jo også i rapporten at dette vil endre seg etter som kraftproduksjonen i Tyskland blir renere. De sier ingen ting om situasjonen i Norge der vi har ren kraft.

Du leser ikke linken forstår jeg, dette er juks;
I fjor byttet EU målemetode for bilutslipp, fra NEDC til WLTP. Problemet med den gamle metoden var at den i flere tilfeller viste utslippsnivåer som i realiteten var 40 prosent lavere enn det bilen faktisk slapp ut og derfor har EU byttet. Men forskerne bruker gamlemetoden når de beregner utslippene fra den dieseldrevne Mercedesen.

Etter gamlemetoden er denne motoren i min tyngre E-klasse oppgitt til 0,39 i forbruk. Det klarer jeg ved jevn kjøring med varm motor (har kjørt Bergen Voss på 0,36), men ikke i virkeligheten selvsagt. De bruker høyere tall i sine beregningen, så det kan umulig stemme at de bruker tallene fra gammel målemetode. Men det er åpenbart at kjørestil har mye å si for forbruk på fossilbiler. Vi behøver ikke åpne denne debatten igjen, men det er forskjell på juks og uenighet om forutsetninger.

Du må inneha rekorden i lavt forbruk, egg under gasspedalen, jevn hastighet i 65km/t så kanskje.. men i virkeligheten ligger forbruket høyere, alle som har kjørt motorsykkel merker hva som skjer med luftmotstanden når man passerer ca. 70 km/t . Og vår dieselbil med meg bak rattet bruker godt over halviteren på mila, er vel nærmere 0,6...

Det var egentlig ikke poenget her. Men ja, 0,51 på 30.000 km, inkl 0,56 ved motorveihastigheter på 160 km/t og 0,48 totalt på strekningen Berlin-Fredrikstad. Om dette er noe poeng så er det vel kanskje å være forsiktig med å generalisere.

 

[cruiser]

Og jeg som trodde det var elbileierne som var mest opptatt av forbruk og rekkevidde. Må åpenbart få meg en dieselbil for virkelig å kjenne på angsten.

 

[AndersR]

Det er stor forskjell på hva bilen selv hevder å ha brukt, og hva pumpa på bensinstasjonen forteller at du har brukt.
Sistnevnte er faktisk kontrollert og kalibrert. Av noen andre enn seg selv.
Det er også stor forskjell på hvor langt bilen mener å ha kjørt, og hvor langt den faktisk har kjørt.

Legg sammen disse to avvikene og du får et helt annet forbruk.

 

[BT]

Tenk på oss som kjører rundt i hybrid, da. DOBBEL ANGST!

 

[Disqutabel]

Det er stor forskjell på hva bilen selv hevder å ha brukt, og hva pumpa på bensinstasjonen forteller at du har brukt.
Sistnevnte er faktisk kontrollert og kalibrert. Av noen andre enn seg selv.
Det er også stor forskjell på hvor langt bilen mener å ha kjørt, og hvor langt den faktisk har kjørt.

Legg sammen disse to avvikene og du får et helt annet forbruk.

Soleklart. Min diesel varebil påstår at den bruker under 0,5 på mila. Virkeligheten, dvs bensinpumpe og GPS, kan fortelle meg at det er over 0,7. Jeg er ikke imponert.

 

[Hardingfele]

https://www.thetimes.co.uk/article/times-letters-business-and-the-climate-change-rebellion-x2tfq0rsj

Åpent brev fra næringsliv til The Times.
Teksten, om man stenges ute:

Sir, Contrary to belief, there is business support for the Extinction Rebellion (XR) agenda. The multi million-pound costs that the Extinction Rebellion protests have imposed on business are regrettable, as is the inconvenience to Londoners. But future costs imposed on our economies by the climate emergency will be many orders of magnitude greater.

Hard pressure drives change, but even the most committed businesses will need time to respond. We welcome the news that Extinction Rebellion is evolving a new platform, XR Business, to engage business leaders, investors and advisers. To drive things forward, the idea is to convene a meeting of XR activists and experts with business leaders and influencers.

Most businesses were not designed in the context of the developing climate emergency. Hence we must urgently redesign entire industries and businesses, using science-based targets.

To kick start the process, businesses should make a declaration that we face a climate emergency and organise a session at a full board meeting to consider the case for urgent action. We will encourage the senior management teams of which we are part to do likewise.

Signed

Seb Beloe, partner at WHEB
Thomas Bourne, CEO and co-founder, Greenheart Business Ltd
Amy Clarke, co-founder, Tribe Impact Capital LLC
Chris Davis, CSO, The Body Shop International Ltd
John Elkington co-founder and Louise Kjellerup Roper, CEO, Volans Ventures Ltd
Brad Frankel, CEO and co-founder, Flooglebinder Ltd
Jake Hayman, CEO, Ten Years’ Time
Jeremy Leggett, founder and director, Solarcentury Ltd
Charmian Love and Amanda Feldman, co-founders, Heliotropy Ltd
Andy Middleton, founder and chief exploration officer, TYF Group
Safia Minney, founder & Former CEO, People Tree Fair Trade group.
James Perry, partner, Snowball LLP
Paul Polman, former CEO, Unilever plc
Samer Salty, co-founder and managing partner, Zouk Capital LLP
Sir Tim Smit, founder of The Eden Project, executive chairman of Eden Regeneration Ltd
Hermione Taylor, CEO and founder, The Do Nation Enterprise Ltd
Diana Verde Nieto, CEO and co-founder, Positive Luxury Ltd
Dale Vince OBE, founder, The Ecotricity Group
Bevis Watts, managing director, Triodos Bank UK
Tim Westwell, co-founder and former CEO, Pukka
Gail Bradbrook (co-founder) Extinction Rebellion
Fiona Ellis (XR Business)

 

[Gjestemedlem]

Et greit sammendrag at dette svenske barnepsykiatriske tilfellet som har blitt slik en maskot for de mest krakilske klimahyserikerne og et motefenomen for sleske politikere og andre kjendiser med sterkt poseringsbehov.

https://blogs.spectator.co.uk/2019/04/the-trouble-with-greta-thurnberg/

 

[Pink_Panther]

Et greit sammendrag at dette svenske barnepsykiatriske tilfellet som har blitt slik en maskot for de mest krakilske klimahyserikerne og et motefenomen for sleske politikere og andre kjendiser med sterkt poseringsbehov.

https://blogs.spectator.co.uk/2019/04/the-trouble-with-greta-thurnberg/

Tosk. Prøv heller å kritisere Greta Thunberg uten å dra frem diagnosen hennes.

 

[Trondmeg]

Et greit sammendrag at dette svenske barnepsykiatriske tilfellet som har blitt slik en maskot for de mest krakilske klimahyserikerne og et motefenomen for sleske politikere og andre kjendiser med sterkt poseringsbehov.

https://blogs.spectator.co.uk/2019/04/the-trouble-with-greta-thurnberg/

Utskjellingsposør!

 

[Terje-A]

Et greit sammendrag at dette svenske barnepsykiatriske tilfellet som har blitt slik en maskot for de mest krakilske klimahyserikerne og et motefenomen for sleske politikere og andre kjendiser med sterkt poseringsbehov.

https://blogs.spectator.co.uk/2019/04/the-trouble-with-greta-thurnberg/

Utskjellingsposør!

Nå var du snill

 

[Gjestemedlem]

Rart å se hvordan moter kommer tilbake med tiden. For en stund siden var det mer 50-tallet som var hipt.

 

[Terje-A]

Rart å se hvordan voksne folk sparker de som ligger nede..

 

[Asbjørn]

Sparker ihvertfall bena unna sin egen link fra forrige innlegg, hvor hovedpoenget så ut til å være behovet for å diskutere det saklige innholdet i hva Thunberg foreslår. Nå var visst ikke saklig diskusjon så viktig likevel hvis man i stedet kan brunmale via utseende. Jeg blir ikke imponert.

 

[rr30629]

Tror vi alle skal være glade for at denne Gjestemedlem ikke levde og virket på den tiden bildene av disse jentene ble tatt, har en mistanke om hva han hadde "jobbet" med....

 

[Hardingfele]

Fnysefnysefråde er nok en utskjellingsposør, ja.

Og han ser dårlig.

 

[Disqutabel]

Et greit sammendrag at dette svenske barnepsykiatriske tilfellet som har blitt slik en maskot for de mest krakilske klimahyserikerne og et motefenomen for sleske politikere og andre kjendiser med sterkt poseringsbehov.

https://blogs.spectator.co.uk/2019/04/the-trouble-with-greta-thurnberg/

Hvor lavt tenker du egentlig synke? Jeg vet noen reagerer over at jeg sier fra til deg når ting går ovet støvleskaftene, men jeg mener det er et hvert voksent menneskes ansvar å rette ryggen innimellom, og si fra når noen fullstendig mister kontakten med virkeligheten.

 

[Terje-A]

Blir provosert når feite femtiåringer sparker nedover så det holder. Hva er det som feiler mange av oss? Er det for mye forurensing i lufta eller er det rett og slett mange svin blant oss?
XXL er forbudt område for meg og min familie heretter i hvertfall.

https://e24.no/boers-og-finans/xxl/...som-saa-naer-downs-som-man-kan-komme/24608647
Bl.a.
XXLs nye Sverige-sjef Per Sigvardsson er i hardt vær etter at han skal ha hånet den 16 år gamle klimaaktivisten Greta Thunberg på Facebook, skriver Aftonbladet.
I en debatt rundt hennes besøk i EU-parlamentet tidligere denne måneden, skal Sigvardsson ha skrevet at Thunberg er «så nær downs man kan komme».

Flere skal ha reagert mot kommentaren, noe som har ført til at det har kommet flere negative uttalelser fra Sigvardsson der han blant annet har henvist til hennes aspergerdiagnose, skriver avisen.

Sigvardsson selv sier at han «knapt bruker sin Facebook-konto» og at det «må være noen andre som har skrevet kommentarene».

 

[Hardingfele]

DN Investor nå.

 

[Terje-A]

Vis vedlegget 538797

DN Investor nå.

What goes up must come down.....

 

[otare]

Den sank jo i fjor. Falt 68%, så her er det vel "What goes down, must go up..." ?

 

[AndersR]

Rettelse:
"What goes downs, must go up..."

 

[Gjestemedlem]

Hva er det som egentlig er galt med thunberghysteriet.

Ikke GT, hun er bare et sykt barn misbrukt av aktivister for politisk propaganda.

Thunberg har en rekke psykiatriske diagnoser som godt forklarer hennes forestillinger og handlingsmønstre. Hun er autist, som i seg selv ikke er nødvendigvis så problematisk. Mange svært fascinerende mennesker der. Men kombinert med Tvangslidelse (OCD) spiseforsyrrelser og underærnæring grunnet dette og vegankost, perioder med psykiatrisk stumhet, depressive lidelser m.m. Med andre ord et barn med et forstyrret verdensbilde og et hode fullt av tvangstanker. Denne vaganerfetishen har ganske så mye til felles med pro-ana bevegelsen.

Men når hennes forstyrrede handlinger og forkvaklede verdensbilde påført av dommedagsprofeter og katastrofepornografer, kombinert med et uskyldig barns naivitet og vilje til å "gjøre noe" så ble hun fort et offer for tunge politiske krefter som vil spre sin ungergangmentalitet og endetidsromantikk koblet med viljen til å skrote demokratiet til fordel for mer direkte "folkemakt". ... som vi har sett mye av de siste par hundre år i ymse varianter.

Så jeg synes det er flaut og ekkelt når et barns tvangslidelser skal hylles som et forbilde, spesielt all den tid det faktiske politiske innholdet i budskapet utover panikkmakeri og oppfordring til vandalisme, opptøyer og hærverk (som f.eks. extinction Rebellion holder på med)... så koker det hele ned til null. Kun dydsposering og høylydt skriking totalt uten nytteverdi.

Så nei, spar meg for propagandister med null å by på som skubber syke barn foran seg for å kompensere for sitt eget manglende politiske innhold.

.. og de som liker å sammenligne henne med Pippi bør tenke litt over hva hun egentlig var. Et misbrukt og neglisjert barn overlatt til seg selv som i selvforsvar har sunket inn en fantasiverden der hun selv har kontroll over sin alternative virkelighet. Hun er, en spilloppmaker og lystløgner, men et dårlig forbilde for normale friske barn representert ved Tommy og Annika.

 

[Terje-A]

Hva er det som egentlig er galt med thunberghysteriet.

Ikke GT, hun er bare et sykt barn misbrukt av aktivister for politisk propaganda.

Thunberg har en rekke psykiatriske diagnoser som godt forklarer hennes forestillinger og handlingsmønstre. Hun er autist, som i seg selv ikke er nødvendigvis så problematisk. Mange svært fascinerende mennesker der. Men kombinert med Tvangslidelse (OCD) spiseforsyrrelser og underærnæring grunnet dette og vegankost, perioder med psykiatrisk stumhet, depressive lidelser m.m. Med andre ord et barn med et forstyrret verdensbilde og et hode fullt av tvangstanker.

Men når hennes forstyrrede handlinger og forkvaklede verdensbilde påført av dommedagsprofeter og katastrofepornografer, kombinert med et uskyldig barns naivitet og vilje til å "gjøre noe" så ble hun fort et offer for tunge politiske krefter som vil spre sin ungerdgangmentalitet og endetidsromantikk koblet med viljen til å skrote demokratiet til fordel for mer direkte "folkemakt". ... som vi har sett mye av de siste par hundre år i ymse varianter.

Så jeg synes det er flaut og ekkelt når et barns tvangslidelser skal hylles som et forbilde, spesielt all den tid det faktiske politiske innholdet i budskapet utover panikkmakeri og oppfordring til vandalisme, opptøyer og hærverk (som f.eks. extinction Rebellion holder på med)... så koker det hele ned til null. Kun dydsposering og høylydt skriking totalt uten nytteverdi.

Så nei, spar meg for propagandister med null å by på som skubber syke barn foran seg for å kompensere for sitt eget manglende politiske innhold.

Du beskriver deg selv nå....

 

[Gjestemedlem]

Fra Wikipedia for pappskaller med funklende øyne som tror de lever i en disneyfilm:

At a TEDx talk in November 2018, Thunberg said she first heard about climate change at the age of eight, but couldn't understand why so little was being done about it. At age 11, she became depressed and stopped talking. Later on she was diagnosed with Asperger syndrome, obsessive–compulsive disorder (OCD), and selective mutism. She added that selective mutism meant she was speaking only when she needed to and that "now is one of those moments"; and that being on the "spectrum" was an advantage "as almost everything is black or white".[

Thunberg has said: "I feel like I am dying inside if I don't protest". Her father doesn't like her cutting class but says: "[W]e respect that she wants to make a stand. She can either sit at home and be really unhappy, or protest and be happy".

 

[cruiser]

Morsomt å se panikken blant gamlingene når de unge får litt "traction" i klimasaken.

 

[Disqutabel]

Fra Wikipedia for pappskaller med funklende øyne som tror de lever i en disneyfilm:

At a TEDx talk in November 2018, Thunberg said she first heard about climate change at the age of eight, but couldn't understand why so little was being done about it. At age 11, she became depressed and stopped talking. Later on she was diagnosed with Asperger syndrome, obsessive–compulsive disorder (OCD), and selective mutism. She added that selective mutism meant she was speaking only when she needed to and that "now is one of those moments"; and that being on the "spectrum" was an advantage "as almost everything is black or white".[

Thunberg has said: "I feel like I am dying inside if I don't protest". Her father doesn't like her cutting class but says: "[W]e respect that she wants to make a stand. She can either sit at home and be really unhappy, or protest and be happy".

Og hva er feil med at et menneske med såpass store begrensende faktorer reiser seg og taler i forsamlingen om det hun har på hjertet? Ikke en dritt er galt med det, med mindre du selv er psykopatisk og redd for unge mennesker som sier noe de mener. For min egen del kan jeg si at jeg forstår hennes engasjement, og jeg applauderer at unge mennesker tar standpunkt, og skaper en eller annen form av ungdomsopprør, uansett om vi gamliser er enige i standpunktene eller ei. Jeg tror ikke Thunberg kommer til å bety noe stort i historisk sammenheng, men hun fortjener all støtte og all hjelp hun kan få i sitt eget lille opprør, kanskje spesielt fordi hun trosser sine egne begrensninger og alle odds. Sånne som henne skal vi ta vare på, IKKE tråkke på.
Selvsagt er hun ikke på Nobel-pris-nivå, men hun er et friskt pust, som jeg håper ikke lar seg kvele av enkelte med halvgammel dårlig ånde.

 

[Terje-A]

Diagnosen er da knekkende likegyldig, jeg ser et engasjert menneske som er bekyrmet for fremtiden og hun sier i fra etter beste evne.
Innleggene dine om henne er å gå langt over streken og passer bedre inn på nettsider med bavianer som skriver i kommentarfeltene.

 

[AndersR]

Og hva er feil med at et menneske med såpass store begrensende faktorer reiser seg og taler i forsamlingen om det hun har på hjertet? Ikke en dritt er galt med det, med mindre du selv er psykopatisk og redd for unge mennesker som sier noe de mener.