Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Husk hvem Clinton representerer, RRR. Hun representerer ikke folket, men milliardærene. Selvsagt er en som Bernie Sanders en megatrussel for henne og hennes støttespillere. Bernie vil gjøre livet til amerikanere flest bedre, ikke kun millionærene.


    Og siden du nevner at vi finaniserer vår politikk på én råvare, så må den råvaren være laks, da det er den råvaren vi eksporterer mest av. Men det var selvsagt ikke det du tenkte på...
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Husk hvem Clinton representerer, RRR. Hun representerer ikke folket, men milliardærene. Selvsagt er en som Bernie Sanders en megatrussel for henne og hennes støttespillere. Bernie vil gjøre livet til amerikanere flest bedre, ikke kun millionærene.


    Og siden du nevner at vi finaniserer vår politikk på én råvare, så må den råvaren være laks, da det er den råvaren vi eksporterer mest av. Men det var selvsagt ikke det du tenkte på...
    La oss si at vi eksporterer 2 råvarer, der den ene legger hele fundamentet for velferdsstaten vår :)

    Ellers enig i at Clinton hadde en agenda med sine uttalelser vedrørende Sanders. Jeg er også enig i at han har en sunn politikk også for USA, men jeg er tvilende til at hans politikk får gjennomslag sett ut fra velgermassen og avstanden til dagens politikk.

    Eks: Obama fikk igjennom retten til at alle har krav på førstehjelp og akkutten uavhengig om man har forsikring eller ikke. I dag har sykehusene ansatt byråkrater til å gjøre disse frisk nok til å skrive dem ut ASAP, uansett hvor dødssyke de er, der man har valget mellom å bli igjen og dø uten riktig behandling eller å signere at man "blir skrevet ut mot sykehusets anbefaling..." I tillegg er helsesektoren overbyråkratisert for å sikre seg mot at man blir saksøkt ved behandlingsfeil etc. De har en svært lang vei for å komme til europeisk nivå.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    EMTALA var vel reagans verk på 80tallet såvidt jeg husker og har lite med Obamacare å gjøre
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.882
    Antall liker
    40.080
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det aller morsomste med Obamacare er at modellen er basert på det Mitt Romney gjennomførte som guvernør i Massachusetts noen få år tidligere. Han representerer som kjent GOP. «Obamacare» eller «Romneycare» er en pragmatisk løsning på å innføre mer rasjonell helseforsikring i USA. Men fordi det ble frontet av Obama på nasjonalt nivå blir det til en sosialistisk konspirasjon mot USAs grunnvoller, og må avskaffes fortest mulig. :rolleyes:
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Massachusetts_health_care_reform
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Helsesektoren i USA er best i verden for de som har penger, og er på et lavmål for alle de som ikke har forsikring. Fordelen er at de står for mye av forskningen og innvoasjonen som vi alle drar fordeler av - ulempen er at de ikke er i stand til å ta vare på sine egne statsborgere.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Warren og Sanders

    For Warren, the solution to our economic ills already exists in well-regulated capitalism. “I believe in markets,” she said in a recent podcast interview. “I believe in the benefits that come from markets, that two people coming together, or two companies, or a company and a person coming together to exchange goods and services, yay.” Warren believes today’s socioeconomic ills are the result of high concentrations of power and wealth that can be resolved with certain regulatory tools and interventions. If corporate chief executives and financiers behave badly, she says, we should jail them — no special rules for the rich. If companies grow so large that they exert undue control over our markets and our lives, the government should break them up. If companies ignore consumers and employees to benefit shareholders, eliminate their incentives with regulatory curbs.

    But for Sanders, those solutions come up short. For a number of reasons — alienation and disengagement among the electorate, and the extraordinary power of big business and finance over government — he doesn’t believe that even the cleverest, most uniformly applied regulations will solve what he views as a political and economic crisis. Instead, he aims to transfer power over several key segments of life to the people — by creating a set of universal economic rights that not only entitle citizens to particular benefits (such as medical care, education and child care) but also give those citizens a say in how those sectors are governed: in short, democratic socialism. And that means building a movement, not just a presidential campaign.

    https://www.washingtonpost.com/opin...2795fca3343_story.html?utm_term=.d05cf5745352
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.575
    Antall liker
    10.828
    Sted
    Trondheim
    Helsesektoren i USA er best i verden for de som har penger, og er på et lavmål for alle de som ikke har forsikring.
    Det å ha penger betyr ikke at du kan få forsikring, og hvis du ikke har forsikring ender du fort opp som fattig selv om du hadde mye penger i utgangspunktet.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Helsesektoren i USA er best i verden for de som har penger, og er på et lavmål for alle de som ikke har forsikring.
    Det å ha penger betyr ikke at du kan få forsikring, og hvis du ikke har forsikring ender du fort opp som fattig selv om du hadde mye penger i utgangspunktet.
    ^ Ja, det er vel også et scenario, men sannsynligheten for å få forsikring med en større formue er vel større. Men, det er andre faktorer som spiller inn, som at du har riktig jobb med riktig forsikring (dette ser vi også har kommet til Norge), at du ikke er syk fra før av etc.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.575
    Antall liker
    10.828
    Sted
    Trondheim
    Det viktigste er tidligere sykdom, eller sykdom hos en slektning som kan antas å være genetisk betinget. Jeg har lest om flere tilfeller der amerikanere nektes forsikring selv om de er gjeldsfrie, har fast jobb og god inntekt. Begrunnelsen er tidligere sykdom evt. mulighet for sykdom grunnet mulig arvelighet.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.705
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Hva skjer nå tro ?
    2 tankskip er torpedert utenfor Oman og USAs 5. Flåte assisterer... olje- og våpenlobbyen kan få den krigen med Iran som de har våte drømmer om...
     
    6

    65finger

    Gjest
    Hvis det er slik at Iran torpederer sivile tankskip trygler de om krig. Klarer ikke helt å se hva Iran har å tjene på det
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.705
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Interessant problemstilling, Irans shiaer er ganske så alene mot sunnier og jøder.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.705
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    SVT skriver bl.a.
    Uppgifter: Houthirebeller kan ligga bakom
    Enligt SVT Nyheters utrikesreporter Stefan Åsberg finns det obekräftade uppgifter som tyder på att Houthirebellerna, som kämpar mot regeringen i det jemenitiska inbördeskriget, ligger bakom den senaste tidens attacker mot oljetankers.

    – Att angripa oljetrafiken blir ett sätt att sätta press på Saudiarabien, säger han.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.300
    Antall liker
    7.386
    Torget vurderinger
    4
    Hva skjer nå tro ?
    2 tankskip er torpedert utenfor Oman og USAs 5. Flåte assisterer... olje- og våpenlobbyen kan få den krigen med Iran som de har våte drømmer om...

    Det som kommer til å skje er økte oljepriser (takk) og økte rater for rederiene (takk, - hilsen John fra Vålerenga).
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Hva skjer nå tro ?
    2 tankskip er torpedert utenfor Oman og USAs 5. Flåte assisterer... olje- og våpenlobbyen kan få den krigen med Iran som de har våte drømmer om...

    Det som kommer til å skje er økte oljepriser (takk) og økte rater for rederiene (takk, - hilsen John fra Vålerenga).
    Og/eller - takk fra hele Norges befolkning som har gjort seg helt avhengig av disse inntektene. Kanskje spesielt de som taler klimaets sak mest, som styrer mot en økonomi som ikke er bærekraftig.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Hvordan klarer egentlig andre land å ha en bærekraftig økonomi uten olje? Man får nesten et inntrykk av at det ikke er teoretisk, praktisk eller fysisk mulig.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.295
    Antall liker
    1.830
    Torget vurderinger
    1
    Det kan jo ha noe med den særnorske utgiftssiden?
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Joa, men det er jo ikke noe kriterie med høy utgiftsside for å ha en bærekraftig økonomi.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Hvordan klarer egentlig andre land å ha en bærekraftig økonomi uten olje? Man får nesten et inntrykk av at det ikke er teoretisk, praktisk eller fysisk mulig.
    Utgiftene i det norske statsbudsjettet er 1300 millarder kroner i året, fordelt på 5.3 millioner mennesker. Finlands og Danmarks er ca 900 milliarder i året, fordelt på omtrent like mange mennesker. Per capita er også Sverige ca 30% lavere.

    Uten oljeinntektene ville A/S Norge gått over 300 milliarder kroner i underskudd, hvert eneste år. Sammsynligvis mer også hvis du regner med alle sekundærnæringene som er tilknyttet oljen.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Joa, men det er jo ikke noe kriterie med høy utgiftsside for å ha en bærekraftig økonomi.
    Neida, her er utgiftene i 2018. Det er bare å skjære vekk ca 300 milliarder så er vi der. Men jeg vil regne med at det blir noen ramaskrik på veien, ikke minst fra SV/Rødt/MDG osv.

    utgifter.png
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Som sagt, høy utgiftsside er ikke et kriterie for en bærekraftig økonomi. Det er noen av oss som mener at utgiftssiden altfor høy idag, med oljepenger. Omstillingen kommer før eller siden uansett
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.705
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Lav skatt på inntekt i kombinasjon med f.eks. kontantstøtte og barnetrygd som deles ut til alle uansett inntekt er ingen god kombo. Men dette blir O.T.
    ---
    Iran føler presset og ønsker å lage uro. Og da spørs det om Pompeo og Trump tør å gå til en åpen kontfrontasjon i Midtøsten, jeg tror det lett kan komme ut av kontroll.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Norge har et utgiftsnivå som ikke er bærekraftig uten oljen. Så det er ikke inntektsskatten som må opp, men lønningene som må ned.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.705
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Norge har et utgiftsnivå som ikke er bærekraftig uten oljen. Så det er ikke inntektsskatten som må opp, men lønningene som må ned.
    Det er jeg helt enig i, vi lever i en vannvittg forbruksboble, og etter min oppfatning tar de aller fleste av oss dette som en selvfølge.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det er ikke så enkelt som at vi bare kan kutte i utgifter. Ringvirkningene av å legge ned oljenæringen er betydelig. Andre land har flere næringer å støtte seg på mens vi har operert som en råvareleverandør over lang tid. Vi trenger lang tid på en reell omstilling, som kan bli bærekraftig så lenge vi fører en realistisk og ikke idealistisk klimapolitikk.

    Det er så riktig - det virker som at nordmenn har glemt hvor pengene kommer fra, som papirpenger ut av en minibank. Dette gjelder i stor grad MDG og rødt - deres politikk vil gjøre oss mer avhengig av oljen ved rasering av det lille næringslivet vi har utenfor olje- og gass.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.705
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Det er ikke så enkelt som at vi bare kan kutte i utgifter. Ringvirkningene av å legge ned oljenæringen er betydelig. Andre land har flere næringer å støtte seg på mens vi har operert som en råvareleverandør over lang tid. Vi trenger lang tid på en reell omstilling, som kan bli bærekraftig så lenge vi fører en realistisk og ikke idealistisk klimapolitikk.

    Det er så riktig - det virker som at nordmenn har glemt hvor pengene kommer fra, som papirpenger ut av en minibank. Dette gjelder i stor grad MDG og rødt - deres politikk vil gjøre oss mer avhengig av oljen ved rasering av det lille næringslivet vi har utenfor olje- og gass.
    Ingen snakker om å stenge kranene i morgen, det er snakk om å stoppe tildelingen av nye felt. Vi kommer til å produsere olje og gass i mange år.
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Og nu er de Krigs liderlige begyndt at entre banen.

    Altid bra med en lille krig vis man ønsker gjenvalg.

    Men denne gang tro jeg ikke Europa køber løgne historien, det håber jeg ihvertilfælde ikke.

    Og da for de ta den kamp alene sammen m MR Bone Sav, og kamel kneppe Nationen. Fra svarte tiden.

    Som i kan se, verden går en lysende fremtid i møte under Amerikans lederskap.
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Hvordan klarer egentlig andre land å ha en bærekraftig økonomi uten olje? Man får nesten et inntrykk av at det ikke er teoretisk, praktisk eller fysisk mulig.
    Allting er mulig du kan jo begynde med at innbetale en 10 til 15% mere i skat.
    Og til de av jer som mener at ha for mange penge til forbrug, ser jeg ingen hindre for at i ikke kan donere disse penge til allverden gode formål, til gavn for mennneskeheden.

    Der er jo nok at ta tag i;)
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Hvordan klarer egentlig andre land å ha en bærekraftig økonomi uten olje? Man får nesten et inntrykk av at det ikke er teoretisk, praktisk eller fysisk mulig.
    Allting er mulig du kan jo begynde med at innbetale en 10 til 15% mere i skat.
    Og til de av jer som mener at ha for mange penge til forbrug, ser jeg ingen hindre for at i ikke kan donere disse penge til allverden gode formål, til gavn for mennneskeheden.

    Der er jo nok at ta tag i;)
    Dette var vel litt på spøk :) men poenget er at vi har ikke mye å betale skatt med uten oljenæringen per idag. Det hjelper ikke å betale 100% skatt på 0 kr.

    Vi trenger en stor omstilling, og dette vil ta lang tid. I mellomtiden må vi være med på en nedjustering av oljeproduksjonen i samarbeid med OPEC - helst så lenge som mulig.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det er ikke så enkelt som at vi bare kan kutte i utgifter. Ringvirkningene av å legge ned oljenæringen er betydelig. Andre land har flere næringer å støtte seg på mens vi har operert som en råvareleverandør over lang tid. Vi trenger lang tid på en reell omstilling, som kan bli bærekraftig så lenge vi fører en realistisk og ikke idealistisk klimapolitikk.

    Det er så riktig - det virker som at nordmenn har glemt hvor pengene kommer fra, som papirpenger ut av en minibank. Dette gjelder i stor grad MDG og rødt - deres politikk vil gjøre oss mer avhengig av oljen ved rasering av det lille næringslivet vi har utenfor olje- og gass.
    Ingen snakker om å stenge kranene i morgen, det er snakk om å stoppe tildelingen av nye felt. Vi kommer til å produsere olje og gass i mange år.
    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/knrWj/mdg-skjerper-tidsrammen-for-utfasing-av-olje-og-gass

    Ikke veldig mange år..... og disse ligger godt an på meningsmålingen. Realitetene er ikke tilstede i folks hverdag. De ser ikke hvor verdiskapningen skjer og hvor pengene kommer fra.
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.596
    Sted
    Stavanger
    Det er ikke så enkelt som at vi bare kan kutte i utgifter. Ringvirkningene av å legge ned oljenæringen er betydelig. Andre land har flere næringer å støtte seg på mens vi har operert som en råvareleverandør over lang tid. Vi trenger lang tid på en reell omstilling, som kan bli bærekraftig så lenge vi fører en realistisk og ikke idealistisk klimapolitikk.

    Det er så riktig - det virker som at nordmenn har glemt hvor pengene kommer fra, som papirpenger ut av en minibank. Dette gjelder i stor grad MDG og rødt - deres politikk vil gjøre oss mer avhengig av oljen ved rasering av det lille næringslivet vi har utenfor olje- og gass.
    Ingen snakker om å stenge kranene i morgen, det er snakk om å stoppe tildelingen av nye felt. Vi kommer til å produsere olje og gass i mange år.
    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/knrWj/mdg-skjerper-tidsrammen-for-utfasing-av-olje-og-gass

    Ikke veldig mange år..... og disse ligger godt an på meningsmålingen. Realitetene er ikke tilstede i folks hverdag. De ser ikke hvor verdiskapningen skjer og hvor pengene kommer fra.
    Hvor mange av disse hengivne fanatikerne tror du har skaffet så mye som en krone inn til statskassen som sørger for deres (vår) velstand i dag?
    Start med å ta fra dem iPhonen, så får vi se hvor dedikerte dem er.....
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Heh, MDG er vel de eneste som faktisk er ærlige på at reelle klimakutt har en kostnad, i form av lave forbruk, bevegelighet og velstand. Alle de andre partiene tror at man kan gjøre noe med dette samtidig som alt forblir som før, det ser man jo ikke fungerer.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.705
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Heh, MDG er vel de eneste som faktisk er ærlige på at reelle klimakutt har en kostnad, i form av lave forbruk, bevegelighet og velstand. Alle de andre partiene tror at man kan gjøre noe med dette samtidig som alt forblir som før, det ser man jo ikke fungerer.
    Og den ærligheten er deilig. Ikke ofte politikere lover blod, svette og tårer.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.705
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Heh, MDG er vel de eneste som faktisk er ærlige på at reelle klimakutt har en kostnad, i form av lave forbruk, bevegelighet og velstand. Alle de andre partiene tror at man kan gjøre noe med dette samtidig som alt forblir som før, det ser man jo ikke fungerer.
    Og den ærligheten er deilig. Ikke ofte politikere lover blod, svette og tårer.
    Det ærlige hadde vært om de la frem et alternativt statsbudsjett uten bruk av oljepenger eller skatt og avgifter fra andre næringer som de ønsker å ødelegge, som lakseeksporten.

    Annet enn det er de ikke annet enn en gjeng med sadister som ønsker fånyttes lidelse og armod over folket som bot for et eller annet ugrønt noe, og er troendes til å bruke halve statsbudsjettet på å lage økologisk sykkeltunnel under Hardangervidden.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.789
    Antall liker
    9.705
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Heh, MDG er vel de eneste som faktisk er ærlige på at reelle klimakutt har en kostnad, i form av lave forbruk, bevegelighet og velstand. Alle de andre partiene tror at man kan gjøre noe med dette samtidig som alt forblir som før, det ser man jo ikke fungerer.
    Og den ærligheten er deilig. Ikke ofte politikere lover blod, svette og tårer.
    Det ærlige hadde vært om de la frem et alternativt statsbudsjett uten bruk av oljepenger eller skatt og avgifter fra andre næringer som de ønsker å ødelegge, som lakseeksporten.

    Annet enn det er de ikke annet enn en gjeng med sadister som ønsker fånyttes lidelse og armod over folket som bot for et eller annet ugrønt noe, og er troendes til å bruke halve statsbudsjettet på å lage økologisk sykkeltunnel under Hardangervidden.
    Det er godt å se at de nedsnødde blir provosert. Deilig??????
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn