Balansert mysterium.

[superhkm]

Mysterium for meg i alle fall, kanskje basic for andre ?

Jeg har overtatt noen Holton moduler og bygget monoblokker i kinakabinetter.
Printet er for balansert inngang, RCA inngang har jeg lagt til.

Jeg testet med iphone som kilde (mini jack til RCA ) og alt hørtes fint ut.

Det som ikke funker er den balanserte inngangen på den ene blokka, når jeg bruker den blir det skurr
og dempet lyd. Det skal sies at jeg slet litt med å lodde av den gamle ledningen og skadet printet litt, men ikke verre enn at jeg regnet med at det ville gå greit. Så begynner det å bli vanskeligere, rca ut fra pre funker ikke det heller. akkurat samme feil. Impendanse avhengig ? Iphone funker, pre funker ikke ?

Så til mysteriet: når jeg kobler ut den andre kanalen, det vil si fjerner ledningen fra pre, låter det plutselig
helt fint. Uansett om det er balansert eller RCA. Det samme skjer med både Bryston BP 26 og Django TVC passive pre.

Kan noen forklare meg hva som skjer her ?

 

[Drossel]

Og det er ikke dine kabler?

 

[Audiomix]

Kan tyde på at den ene inngangen er "mishandlet".
Overbelaster signalet.
Pluss at du trolig har en feil i forforsterkeren.

 

[Drossel]

Er noget kortsluttet på indgangen?

 

[roadrune]

Kan du ha blandet pluss/minus på den ene kanalen? Vil TIPPE at det gir slike symptomer.

 

[Drossel]

Kan du ha blandet pluss/minus på den ene kanalen? Vil TIPPE at det gir slike symptomer.

Ikke skurring bare fejl fase.

 

[roadrune]

Jo, men om det samtidig er "lekkasje" mellom kanalene et sted?

 

[superhkm]

Jeg har feilsøkt grundig nok til at jeg vet at dette ikke har noe med kabler eller faser å gjøre.

Jeg tror jeg skjønner hvordan jeg kan overbelaste signalet med en dårlig lodding og at dette får konsekvenser når jeg bruker Pre, men ikke når jeg bruker iPhone, men skulle gjerne skjønt hvorfor det bare oppstår når begge kanalene er koblet ut fra Pre.

Feil i Begge forforsterkerne høres ikke sannsynlig ut. Men jeg skal dobbeltsjekke at dette skjedde med Bryston..

 

[superhkm]

Sorry folks, litt desinforamsjon i åpningsinnlegget, dette med at forforsterker klarte å få signalet igjennom når den andre kanalen ikke var tilkoblet gjaldt bare Passiv TVC pre. Ikke Bryston. Der ble det galt okke som.

Audiomix sier feil i pre, hva slags feil kan det være ?

 

[HAREPUSEN]

SITAT
Det som ikke funker er den balanserte inngangen på den ene blokka, når jeg bruker den blir det skurr
og dempet lyd. Det skal sies at jeg slet litt med å lodde av den gamle ledningen og skadet "

enten du har en ren bro koblet mono , eller ikke,,,, tyder på at signal på en fase på in xlr signal er kortsluttet , helt eller delvis ,eller kan være brudd
Sjekk at du har korrekt signal ut , lik ampli tude neg og pos ,,,, før du kobler til amp
Men før du gjør det , koble ab strømmen på PA og mål imputten på pos / neg at der ikke er kott slutn ,,, og eller brudd
Ps og ref måling har du på andrre blokka / kanalen som er i orden

 

[superhkm]

For å måle amplitude trenger jeg vel et oscilloskop, det har jeg ikke.

Har aldri hørt noen feil på TVC pre-en før.

 

[superhkm]

Legge ved et par bilder av TVC pre. Slik det ser ut for meg har man bypasset xlr/rca switchen slik at man uansett om man vil eller ikke kobler pin 1 og 3 og aldri kan få ekte balansert. Vet ikke om dette forklarer mitt mysterium, dog.

 

[Fenalaar]

Jeg mistenker at det er den ekstramonterte RCA-inngangen på forsterkerblokka som er årsaken. Gå nøye igjennom denne.

Det er litt forskjellige måter å koble en balansert inngang for ubalansert signal, men ofte kobles jord og pinnen for invertert signal sammen. Om du har koblet begge typene inngang på samme tid, vil da en balansert kilde få kortsluttet utgangen mellom jord og invertert signal. Det er ikke alle typer utganger som liker sånt. Mitt tips er å bruke en linjetrafo for å lage single-endet signal til balansert, eller gjøre et valg og utstyre forsterkeren med enten balansert eller rca inngang.

Sound System Interconnection

Johan-Kr

 

[Audiomix]

Ja. Et par Lundahl gjør ting enklere og bra.

 

[superhkm]

Jeg blir glad for alt engasjement og alle forslag, skal lese linken ved anledning. Uten tilkoblet RCA lyder det fortsatt feil, så det var ikke den som var synderen, det ville heller ikke forklart hvorfor det låter feil med ubalansert / RCA ut fra pre.

 

[HAREPUSEN]

For å måle amplitude trenger jeg vel et oscilloskop, det har jeg ikke.

Har aldri hørt noen feil på TVC pre-en før.

Jeg vil og mistenke PA en Men du må feilsøke systematisk , finn en online sinus generator på nettet 1 khz , sjekk PRE utgangene med en volt meter i AC volt opptil 10 v Start med å måle lednings endene fra pre og juster volum til feks juster til 200mv ut , nå kan du måle både negativ og positiv fase , er allt rett vil målingene være ganske like . Ved tilkobling av PA vil signalet helt sikkert droppe mer enn på den aktive preen , men da får du sjekke om signalet ditt blir borte enten brudd eller kort slutning , Og med allt av feilsøk inni eletrisk ,,,take care man

 

[Fenalaar]

Du må ta bort koblingene fra rca-kontakten mot forsterkermodulen, ikke bare trekke ut pluggen. Hvis rca-pluggens ytterkappe går inn på modulens inverterende inngang, og modulens signaljord går til chassisjord, mens xlr-kontakten samtidig er koblet til ikke-invererende, inverterende og jord, så har du i praksis kortsluttet mellom inverterende og jord i kontakten. Det er det ikke alle kildene som liker.

Johan-Kr

 

[superhkm]

Når jeg sier at RCA ikke er tilkoblet så mener jeg inngangen, ikke pluggen. Altså at monoblokken
står kun med balansert inn, uten at invertert signal har kontakt med jord.

Jeg er temmelig sikker på at jeg må ta ut modulen og se om jeg kan forbedre loddingen på det skadede printet,
jeg skulle bare ønske jeg samtidig skjønte hvorfor det låt feil når begge blokkene var tilkoblet pre.

 

[LESSisdox@]

Legge ved et par bilder av TVC pre. Slik det ser ut for meg har man bypasset xlr/rca switchen slik at man uansett om man vil eller ikke kobler pin 1 og 3 og aldri kan få ekte balansert. Vet ikke om dette forklarer mitt mysterium, dog.
Vis vedlegget 544183 Vis vedlegget 544184 Vis vedlegget 544185

Hei
Samme som min (knall Pre )
Skal sjekke inni om det er koblet som din i morgen ,,,, Stay tuned
Mvh Roy

 

[Drossel]

Ja. Et par Lundahl gjør ting enklere og bra.
Vis vedlegget 544202

Og kvæler dynamikken.

 

[Audiomix]

Du vet lite om transformatorer!
Bortsett fra at de trenger soft start

 

[Drossel]

Du vet lite om transformatorer!
Bortsett fra at de trenger soft start

Har prøvet Lundahl flere gange.

 

[superhkm]

Sukk. Jeg plukket tilslutt ut modulen for å rette opp loddingen bare for å se at printbanen jeg var litt skeptisk til var i den andre blokka.

Jeg forbedret ( mener jeg ) de litt grisete loddingene og prøvde på nytt. Like trist.


Hvem gjør effektiv feilsøking og service på en Holton ?

 

[superhkm]

Legge ved et par bilder av TVC pre. Slik det ser ut for meg har man bypasset xlr/rca switchen slik at man uansett om man vil eller ikke kobler pin 1 og 3 og aldri kan få ekte balansert. Vet ikke om dette forklarer mitt mysterium, dog.
Vis vedlegget 544183 Vis vedlegget 544184 Vis vedlegget 544185

Hei
Samme som min (knall Pre )
Skal sjekke inni om det er koblet som din i morgen ,,,, Stay tuned
Mvh Roy

Fikk du tatt en titt i TVCen din ?

 

[Drossel]

Desværre tror jeg ikke nogen reparer Holton. Spørg Holton om han har et nyt modul.

 

[superhkm]

Jeg er nok interessert i en kvalifisert feilsøking før jeg skroter hele modulen...

 

[Drossel]

Har du et multimeter?

 

[superhkm]

Ja.

 

[Trondmeg]

Ja. Et par Lundahl gjør ting enklere og bra.
Vis vedlegget 544202

Og kvæler dynamikken.

Sier han som i en annen tråd skrev følgende

Meninger om jordingsboxe ønskes. Gider ikke høre negative indslag. Har deres exsperimenteret med det? Jeg tænker forsøge med en 16 kg transformer som "jordingsbox" i første omgang.

 

[Drossel]

Ja. Et par Lundahl gjør ting enklere og bra.
Vis vedlegget 544202

Og kvæler dynamikken.

Sier han som i en annen tråd skrev følgende

Meninger om jordingsboxe ønskes. Gider ikke høre negative indslag. Har deres exsperimenteret med det? Jeg tænker forsøge med en 16 kg transformer som "jordingsbox" i første omgang.

Hvilken relation ser du mellem de to poster?

 

[superhkm]

Etter noen rop ut i natten innser jeg at reparasjon av en Holton modul kanskje ikke er en opsjon.

Etter mer avlodding og pålodding, og mer testing, er nå status at det låter feil selv om bare en kanal er tilkoblet pre, men fortsatt riktig hvis jeg spiller rett fra iPhone.

Jeg har for orden skyld målt at det ikke er noe DC å snakke om fra Pre, jeg forutsetter at selger har solgt meg feilfrie moduler og spør derfor;

kan en forforsterker med feil skade en effektforsterker over tid ?

 

[Trondmeg]

Sier han som i en annen tråd skrev følgende

Meninger om jordingsboxe ønskes. Gider ikke høre negative indslag. Har deres exsperimenteret med det? Jeg tænker forsøge med en 16 kg transformer som "jordingsbox" i første omgang.

Hvilken relation ser du mellem de to poster?

Jeg ser den helt opplagte sammenhengen; din repeterende negativitet om det meste av utstyr andre omtaler, mens du selv krever å slippe negative kommentarer. Det skorter på å selv levere det man krever av andre.

 

[Drossel]

Sier han som i en annen tråd skrev følgende

Meninger om jordingsboxe ønskes. Gider ikke høre negative indslag. Har deres exsperimenteret med det? Jeg tænker forsøge med en 16 kg transformer som "jordingsbox" i første omgang.

Hvilken relation ser du mellem de to poster?

Jeg ser den helt opplagte sammenhengen; din repeterende negativitet om det meste av utstyr andre omtaler, mens du selv krever å slippe negative kommentarer. Det skorter på å selv levere det man krever av andre.

Når jeg mener negative indslag så mener dem som totalt afskriver det uden selv at have prøvet. Det mener jeg er en væsentlig forskel.

 

[Drossel]

Etter noen rop ut i natten innser jeg at reparasjon av en Holton modul kanskje ikke er en opsjon.

Etter mer avlodding og pålodding, og mer testing, er nå status at det låter feil selv om bare en kanal er tilkoblet pre, men fortsatt riktig hvis jeg spiller rett fra iPhone.

Jeg har for orden skyld målt at det ikke er noe DC å snakke om fra Pre, jeg forutsetter at selger har solgt meg feilfrie moduler og spør derfor;

kan en forforsterker med feil skade en effektforsterker over tid ?

Hvilket Holton modul er det tale om?

 

[superhkm]

NXV 500 r2

 

[Drossel]

Kedeligt da de ikke kan købes mere. Hvad med ham på Hifisentralen som har bygget så mange? Har han et? Kan ikke lige huske navnet.

 

[Drossel]

Leikis eller Pellesmil.

Jeg har oplevet nogle modstande ikke var loddet i begge ender. Forstærkeren virket et stykke tid. Fandt den manglende lodning efter en tur med loddekolbe virkede det igen.

 

[superhkm]

Da både ser og lodder du bedre enn meg, de aller fleste motstandene er smd, de må være robot-loddet..

 

[Drossel]

En spids som er tynd nok.

 

[superhkm]

Forklarte mysteriet i en e-post til Holton og fikk dette skjemaet i svar:

Motstander 1k har jeg, men så små keramiske kondiser fant jeg ikke.

Blir dette riktig ? :

Eller er det kanskje noen i Osloregionen som har noe liggende ... ������