Politikk, religion og samfunn Oslopolitikken - på rett spor, eller ville veier...?

[Hardingfele]

Hva sier MDG-Lan til dette tro?

https://newmobility.news/2019/08/28/can-new-diesel-engines-actually-clean-the-city-air/

https://www.nettavisen.no/na24/tyske-lungespesialister-slakter-diesel-hysteriet/3423585918.html

Regner med at du ikke har fått med deg lungespesialist Köhlers regnefeil i beregningene i studien disse hadde regnet seg frem til? I Tyskland er dette forlengst begravd, men sikkert moro å innbille seg at du kan regne med å kunne bruke det her.

Pinlig feil fra lungeleger.

Grenzwerte-Streit: Lungenarzt gesteht peinlichen Fauxpas - Die Meldungen von Donnerstag

17.00 Uhr: Gut drei Wochen nach Veröffentlichung der Stellungnahme der 112 Lungenärzte räumte Autor Dieter Köhler jetzt Irrtümer ein. Er blieb aber bei der Grundaussage, dass die Grenzwerte, derentwegen es Diesel-Fahrverbote in Städten gibt, nicht ausreichend wissenschaftlich begründet sind. Über die Rechenfehler in der Stellungnahme hatte zunächst die „taz“ berichtet.

Die Medizinier um Köhler hatten bei ihrer Kritik an den Grenzwerten unter anderem erläutert, ein Raucher nehme in wenigen Monaten so viel Feinstaub und Stickoxid auf wie ein 80-Jähriger Nichtraucher im Leben mit der Außenluft einatme - soll heißen: so groß ist das Risiko durch diese Schadstoffe nicht. Deutsche und internationale Experten hatten der Stellungnahme entschieden widersprochen, unter anderem unter Verweis auf neue Forschungsergebnisse.

Grenzwerte-Streit: Peinlich! Lungenarzt, auf den Scheuer hörte, hat sich verrechnet

Update vom 14. Februar: Das ist peinlich: Der Lungenarzt, der mit einem Gutachten und den Unterschriften von 112 weiteren Ärzten in der Debatte über Grenzwerte von Feinstaub und Stickoxid auf sich aufmerksam gemacht hat, hat sich laut taz offenbar verrechnet. Professor Dieter Köhler hatte gegenüber dem ZDF bemängelt, dass ihn die „extreme wissenschaftliche Unsachlichkeit“ der Debatte störe - er behauptete, die Grenzwertdosen seien „jenseits jeder Gefährlichkeit“. Und seinen Kollegen warf er sogar vor, sie würden „so lange rechnen und drehen“, bis die gewünschte Botschaft herauskomme, dass Stickoxid und Feinstaub schädlich seien. Ein offener Manipulationsvorwurf, der ihm nun um die Ohren fliegen könnte.

Seine Thesen und das unterschriebene Positionspapier hatten dafür gesorgt, dass Verkehrsminister Andreas Scheuer (CSU) eine sofortige Überprüfung der geltenden Grenzwerte forderte. In der Fachwelt sorgten die Äußerungen von Köhler dagegen nur für Kopfschütteln: „Das sogenannte ‚Positionspapier‘ dieser Ärzte entbehrt jeglicher wissenschaftlicher Grundlage und argumentativer Kohärenz“, meint beispielsweise Professor Nino Künzli vom Schweizerischen Tropen und Public Health Institut in Basel gegenüber der taz.

Um was es geht: Wer an einer viel befahrenen Straße wohnt, atmet während eines Lebens von 80 Jahren so viel Stickoxide ein, wie ein starker Raucher in sechs bis 32 Jahren. Doch Köhler behauptet, es handle sich lediglich um die Dosis von wenigen Monaten Rauchen. Dabei verrechnete er sich allerdings. 2018 erklärte er seine Rechnung dem Deutschen Ärzteblatt wie folgt: „‚Man kann die Studie relativ einfach dadurch widerlegen, dass man die NO2-Menge (Stickstoffdioxid-Menge; Anm. d. Red.) im Zigarettenrauch als Vergleich nimmt‘, sagt Köhler im Gespräch mit dem Deutschen Ärzteblatt. Die liege bei rund 500 μg (also 500 Millionstel) pro Zigarette. ‚Nimmt man zur Konzentrationsberechnung ein Atemvolumen beim Rauchen einer Zigarette von 10 Litern an, so inhaliert man 50 000 μg pro Kubikmeter Luft. Bei einer Packung am Tag wäre das 1 Million Mikrogramm‘, rechnet Köhler vor.“

https://www.merkur.de/politik/strei...e-liefert-brisantes-ergebnis-zr-11468915.html

 

[Hardingfele]

Og når det gjelder dieselbilen som renser luft, regner jeg med at du har lest og forstått hva som påstås? Dersom luften er meget forurenset, kan utslippet fra dieselbilen inneholde færre partikler enn hva som er i byluften. Om byluften er forholdsvis ren, vil dieselbilen forurense.

Dette forutsetter at dieselbilen har motor og renseanlegg av seneste type, at fører benytter seg av urea-rensemiddel og at man godtar at studien tar utgangspunkt i tysk byluft som er sterkt forurenset pga kullkraftverk som brenner brunkull.

Hva mener du, osc, at MDG-Lan bør gjøre med dette?

 

[ptb]

Og når det gjelder dieselbilen som renser luft, regner jeg med at du har lest og forstått hva som påstås?

Litt å lese her om utslipp fra Euro VI motorer:
https://www.toi.no/transportteknologi-og-miljo/utslipp-fra-kjoretoy-med-euro-6-teknologi-article34160-1301.html

https://www.toi.no/getfile.php/1344...orter/2016/1506-2016/1506-2016_Sammendrag.pdf

Så kan man sammenlikne litt med de faktiske måltall som gjelder for ulike målepunkter i Oslo, her:

Luftkvalitet.info - Luftkvalitet in Norge

 

[Daniel62]

Og når det gjelder dieselbilen som renser luft, regner jeg med at du har lest og forstått hva som påstås?

Litt å lese her om utslipp fra Euro VI motorer:
https://www.toi.no/transportteknologi-og-miljo/utslipp-fra-kjoretoy-med-euro-6-teknologi-article34160-1301.html

https://www.toi.no/getfile.php/1344...orter/2016/1506-2016/1506-2016_Sammendrag.pdf

Så kan man sammenlikne litt med de faktiske måltall som gjelder for ulike målepunkter i Oslo, her:

Luftkvalitet.info - Luftkvalitet in Norge

Interessant!
Ble bussene testet på samme måte som bilene? Jeg fant ikke helt ut av det....
For bussene skal vel også kjøre i kø og i all slags vær (temperatur) ?

Bilene:
"Sammenligning av avgasskravet (grenseverdi)/gjennomsnitt NOx , PM og CO2 ved typegodkjenning av Euro 6-dieselbiler (sort sky) og gjennomsnittlige avgassutslipp fra syv Euro 6-personbiler med dieselmotor ved bykjøring, 23 °C (rød sky) og ved bykjøring i kulde, -7 °C (blå sky). "

Bussene:
"...viser hvor store reduksjoner i utslipp av NOx og partikler (PM) man har oppnådd for busser som tilfredsstiller Euro VI-kravene som ble innført i 2015, sammenliknet med Euro V-krav"

 

[Gjestemedlem]

Slik vil Raymond Johansen ødelegge Oslo

Kjell-Magne Rystad
https://www.nettavisen.no/nyheter/slik-vil-raymond-johansen-odelegge-oslo/3423837778.html

Oslo har hatt landets beste skole. Det har hittil vært fritt skolevalg, gode private barnehager og privatdriftede sykehjem. Nå ser det ut til at alt dette skal ødelegges.

 

[Audiophile-Arve]

Slik vil Raymond Johansen ødelegge Oslo

Kjell-Magne Rystad
https://www.nettavisen.no/nyheter/slik-vil-raymond-johansen-odelegge-oslo/3423837778.html

Oslo har hatt landets beste skole. Det har hittil vært fritt skolevalg, gode private barnehager og privatdriftede sykehjem. Nå ser det ut til at alt dette skal ødelegges.

Landets beste skole er då ikkje i Oslo? Det var påpeika juks derifrå: https://www.vg.no/nyheter/innenriks...ar-svake-elever-for-aa-blaase-opp-resultatene
Landets beste skole er i Sogn og Fjordane. Noko vi snart skal få slutt på, ettersom S og Fj skal slåast saman med Hordaland til Vestland, slik at resultata jamnar seg. Då rykkar også S og Fj nedover til noko meir gjennomsnittleg, og fordelane ved desentralisert skulestruktur så vel som mindre klasser vert usynleggjort. Då kan ein satse meir på stordriftsfordelar, noko som heldigvis ikkje skjer før eg pensjonerer meg.

 

[ptb]

Interessant!
Ble bussene testet på samme måte som bilene?

Det fremgår vel i totalrapporten, som det finnes link til i den øverste linken i mitt innlegg.

 

[Daniel62]

Interessant!
Ble bussene testet på samme måte som bilene?

Det fremgår vel i totalrapporten, som det finnes link til i den øverste linken i mitt innlegg.

Ikke etter det jeg kan se. Det står bare:
"Figur S 1: Gjennomsnittlig utslipp av NOx og avgasspartikler PM i g/km. Målt ved ca. +23 °C for 11 busser
med Euro VI-dieselmotorer ved kjøring av Braunschweig bykjøringssyklus, sammenlignet med utslippet fra en
typisk buss med Euro V-motor. Arealet av skyene for Euro VI-gjennomsnittet er skalert i forhold til
utslippstallet fra Euro V-klassen."

Ingen "vinterkjøring-test", slik det ble gjort med personbilene.

 

[Balle Clorin]

Får bare håpe er den private og fantastiske barnehagen mitt barnebarn går i overlever 3 år med rødgrønt styre.
Hvem sier barnehagen er fantastisk ? Barnebarnets mor med master i førskolepedagogikk og jobberfaring fra flere barnehager og som pedagogisk leder. Dette er barnehage nr2 for barnet. Den første var ikke noe å skryte av , den var faktisk skadelig for barnas psykiske helse. Kommunen løftet ikke en finger for å rette på det, selv etter skriftlige klager og etter massiv foreldreflukt.

 

[ptb]

Ingen "vinterkjøring-test", slik det ble gjort med personbilene.

Det står i rapporten av laboratoriet ikke kunne kjøre kuldetest for tunge kjøretøy

 

[Hardingfele]

Om noen lurer på hvorfor oppslutningen til MDG gjorde et byks opp etter Frps panikkinnsats for sure mannlige bilister med hatt som misliker bompenger.

https://www.nettavisen.no/nyheter/l...sport-resultatet-er-knusende/3423840282.html?

Fæle-LANs kommentar:

- Helt på bærtur

Samferdselsbyråd Lan Marie Berg (MDG) mener tallene viser at årets valgkamp har vært skivebom:

- Disse tallene viser at høyresiden er helt på bærtur i miljøpolitikken. Tenk at Høyre, Venstre og Frp har kranglet i månedsvis om hvor mye billigere det skal bli å kjøre bil i byene, når det folk vil ha er billigere kollektivbilletter, reinere luft og kutt i klimautslippene, sier hun til Nettavisen.

 

[weld77]

Dessverre for folk som har bosatt seg i områdene rundt Oslo og har sett for seg å bilpendle de neste ørten årene har en stor del av de ikke stemmerett i Oslo. I Oslo bor det ca 300.000 personer innenfor Ring 3, noe som tilsier at det er relativt liten grunn til å være daglig avhengig av bilen for å komme seg inn til sentrum og på jobb. En del lokal kjøring blir det fort, men det kan dekkes store arealer ute i bydelene uten at man trenger å kjøre gjennom en bomring med mindre man bor litt ugunstig til.

Gitt demografien i Oslo, graden av sentralisering og hvor omfattende kollektivtilbudet er nesten døgnet rundt er det ikke spesielt lett å se at bompengefantaster skal utgjøre en spesielt stor del av velgermassen. Folk som faktisk bor i Oslo er, rimelig nok, mer opptatt av hvordan det er å bo i Oslo kontra hvordan det er å pendle dit - noe som også i betydelig grad skjer på offentlige transportmidler.

 

[Daniel62]

Et av MDGs 12 krav til sine fremtidige byrådspartnere, er etablering av et gjenbrukskjøpesenter og en støtteordning for butikker som reparerer.

– Vi har et forbruk som er så stort at skulle alle ha brukt like mye som oss, så hadde vi behøvd tre og en halv jordklode. Derfor vil vi i MDG legge til rette for at det skal være enkelt å kjøpe brukt og gjenbruke det som er fullt brukbart. Hun vet ikke helt hvordan gjenbrukssenteret kan etableres, men krever at kommunen blir en støttespiller for dem som vil dra det i gang.

Svaret:

https://www.oslo.kommune.no/avfall-og-gjenvinning/alle-gjenbruksstasjoner/#gref

 

[Pink_Panther]

^ Her har noen misforstått litt....

 

[Daniel62]

^ Her har noen misforstått litt....

Hehe- sikkert meg. Men jeg kunne liksom ikke helt dy meg.
Nå finnes det gode gjenbruksbutikker i alle byer med respekt for seg selv; gjerne i regi av Fretex eller NMS (misjon).

Og hvis markedet for gjenbruk er så stort og voksende, så tror jeg flere og flere butikker vil dukke opp, av seg selv - det er ikke behov for noe "kommunalt vedtak".

 

[ptb]

Vis vedlegget 552801

800 personer - mulig det er et representativt utvalg?
Hvor de spurte bor (fordeling i byen) vil ha en innvirkning.

Uansett tror jeg det er riktig at tallene stemmer - sånn omtrentlig utfra spørsmålsstillingen, men.... om Lan ønsker å ta dette til inntekt burde absolutt MDG´s forslag vært med i tillegg. Da kan det nok hende at resultatet ville vært annerledes.
Mao - burde alternativet vesentlig økning i bompengesatsene vært med.

Men, statistikk er statistikk. Man kan forme utvalget, forutsetninger, spørsmålsstillinger, vinklinger osv slik at man får omtrent det resultatet man ønsker.

 

[Daniel62]

Vis vedlegget 552801

800 personer - mulig det er et representativt utvalg?
Hvor de spurte bor (fordeling i byen) vil ha en innvirkning.

Uansett tror jeg det er riktig at tallene stemmer - sånn omtrentlig utfra spørsmålsstillingen, men.... om Lan ønsker å ta dette til inntekt burde absolutt MDG´s forslag vært med i tillegg. Da kan det nok hende at resultatet ville vært annerledes.
Mao - burde alternativet vesentlig økning i bompengesatsene vært med.

Men, statistikk er statistikk. Man kan forme utvalget, forutsetninger, spørsmålsstillinger, vinklinger osv slik at man får omtrent det resultatet man ønsker.

Enig:
Hva er viktigst for deg:
1- lavere bompenger og omtrent samme kollektivpris
2- lavere kollektivpris og vesentlig økning i bompengene
3- høyere bompenger og omtrent samme kollektivpris (dette er vel egentlig det Mdg har i sitt program)
3- vet ikke

Hadde nok vært riktigere det, ja.

 

[AndersR]

Ang, gjenbruk: Husk at dagens gjenbruksstasjoner betyr at "her kaster du søpla di, så brenner vi den for deg."
Gjenbruk er altså i form av at "når driten din brenner, bruker vi energien til noe nyttig, for eksempel fjernvarme"
Det er altså ikke slik at oldemors gamle kommode blir sendt videre til nye kommodetrengende generasjoner.

 

[cruiser]

Tja, her i byen leverer vi avfallet vårt gratis hvis det sorteres til gjenvinning. Brennbart restavfall betaler vi for å kaste. Gjenstander som er litt for gæli å kaste leverer vi gjenbruksbutikken på samme plass. Kjøpte meg helt kurante hagemøbler der i sommer når jeg var ute med et lass. Kan ikke se hvorfor man ikke skulle ha dette systemet i flere byer. https://trv.no/produkter-og-tjenester/brukom/

 

[Pink_Panther]

Vi hadde et byttetelt, men det ble stengt. Var litt for populært blant kjøperne, kan man si. Det var regulære slåsskamper om godbitene, ting ble revet ut av hendene på de som skulle levere. De verste var gode, norske nordmenn som plyndret teltet og solgte tingene på "antikkmesser" og torgdager.

 

[weld77]

Det som før het "søppeldyga" henter nå "gjenbruksstasjon" men mye blir brent der. Det er ikke veldig mye som kan gjenbrukes. Noe kan resirkuleres, men ref eksempelvis den store saken i DN i dag - det er skapt en illusjon av at plast som kastes i blå pose blir resirkulert. Det blir den kun i begrenset grad. Ting som er merket med "resirkuleres som plast" er ikke mulig å resirkulere og så burtetter.

Det er strengt tatt tre stadier i dette:

1) La være å kjøpe noe i utgangspunktet
2) Bruk ting til de er utslitt, evt gjenbruk (les: Gi/selg til noen som trenger det)
3) Resirkuler.

Det er skapt en illusjon av at 3) skjer i betydelig større grad enn hva som er realiteten. Jeg tipper det er lavthengende frukt som viser handlekraft og lurer folk til å tro at de driver med noe Veldig Viktig for miljøet, nemlig å putte søpla i korrekt pose. Det gir igjen bedre samvittighet for å bryte prinsipp 1) og fortsatt kjøpe ting - det er som kjent viktig for å holde hjulene i gang.

Jeg har, uten noen illusjon om å redde verden eller det som motivasjon, langt på vei sluttet å kjøpe ting. Det er fordi jeg har alt jeg trenger og enda litt til. Det anbefales å prøve, om enn bare for en kort periode. Å gå inn på et stort kjøpesenter og føle at i alle disse butikkene her (med unntak av matbutikker og polet) er det absolutt ingen ting jeg har lyst på eller trenger eller "trenger". Det er veldig behagelig.

 

[cruiser]

Sikkert praktisk det når man bor i stor villa på Nordstrand og har alt man trenger pluss litt til

 

[weld77]

Sikkert praktisk det når man bor i stor villa på Nordstrand og har alt man trenger pluss litt til

Ja, det hjelper en del, eller mer presist: Er en del av problemet. Man har en tendens til å fylle opp tilgjenglig volum med ett eller annet. P.t. foregår det en kamp for å få ting ut av huset. Vi har fortsatt kasser som ikke er åpnet siden vi flyttet hit for 8 år siden.

Men som det stod i en artikkel jeg las her forlenden: Klær er en av varegruppene som har falt mest i realpriser. Like vel bruker folk i dag mer penger på klær enn for noen tiår siden. En gjennomsnittelig norsk nordmann kjøper et sted rundt 12kg klær. Pr år. Jeg skjønner ikke at det er mulig. Det er type en full koffert med klær. Hvert eneste år. Pr. person.

Min påstand er at noe lignende er tilfelle for de langt fleste husholdninger. Evnen til å akkumulere ting er fascinerende stor. Det er jo bare å ta en titt rundt og se på hva man eier og så tenke over sist noe var brukt og om man den gang strengt tatt hadde klart seg helt fint uten. Det er fort ganske mye som havner i den kategorien om man er et tiår eller to utav etableringsfasen.

Det er jo artig når folk gifter seg i godt voksen alder og har en gaveliste langt som et vondt år med ymse serviser og den slags. Det er et under at de har klart å få i seg mat i årevis uten alt som står på gavelisten.

 

[Pink_Panther]

^Er du milliardærarving eller Lotto-millionær?

 

[weld77]

^Er du milliardærarving eller Lotto-millionær?

Nei, ingen av delene. Men jeg skjønner virkelig ikke hvorfor folk kjøper så mye greier når de har nådd 40+. Greit nok at det går en del ting til eventuelle unger som vokser, men hva man eksepelvis skal med 12kg klær pr. år pr. person fatter jeg virkelig ikke. Gjør du?

Det er, eller burde ikke være, så forbannet mye stæsj man trenger heller og om man bruker ting ut sin faktiske levetid (dvs betydelig lengre enn noe er in på Instagram) så behovet burde ikke være allverden for å bytte det ut hele tiden.

 

[weld77]

Ellers ser det, om man skal tro meningsmålingene for Oslo, ut som om det blir fire nye år med stort sett samme gjeng, men en betydelig forskyvning fra AP til MDG. Etter sist valg ble det hevdet at det etter hvert ville gå opp for folk som hadde stemt MDG hva de faktisk har stemt på, men det er lite som tyder på at så er tilfelle - snarere tvert imot. MDG ligger an til å doble antall medlemmer i bystyret. Så får vi se hva valgresultatet endelig blir.

Det ser i alle fall ikke ut som militant bompengemotstand er en vinner i Oslo. FNB er, fortsatt på meningsmålingene, mindre enn Venstre. Og å være mindre enn Venstre er generelt ikke et godt sted å være.

Det er også litt betegnende at Frp ligger på ~5% det stedet i Norge med suverent fleste folk med mørkere hudtoner og skjegg som ikke bæres av hipstergrunner. Nå bestemmer byrdet fint lite av norsk innvandringspolitikk, men denslags realiteter pleier generelt ikke å være spesielt styrende for stemmegivingen.

 

[Pink_Panther]

Enig i at 12 kg. klær høres helt vilt ut. Når det gjelder avfallsbehandling så er vi på rett vei, men det er fremdeles et stykke frem. Jeg jobber på en bedrift hvor vi forbrenner ca. 500 tonn pr. døgn av forskjellige typer. Vi måtte slutte å brenne husholdningsavfall av den grunn at folk ikke gidder å sortere avfallet før det kastes. Det er tydeligvis fryktelig vanskelig å kaste matavfall i dertil egnet pose. Likeledes tungt å bære de tomme vinflaskene til resirkuleringskontaineren

 

[AndersR]

Husk at 12 kilo er gjennomsnittstall.
Så for hver av oss som kjøper 4 kilo i året, så er det to andre som kjøper 16 kilo hver.
4 kilo høres muligens mye ut det også, men husk hvor mye et par robuste bukser faktisk veier. Sannsynligvis like mye som tre par damebukser. Så selv om vi ikke kjøper så mange plagg, blir det jo en del kilo allikevel.

 

[weld77]

Uansett hva man måtte mene om MDG så har de, i løpet av kort tid, forskjøvet debattrommet svært mye. Nå diskuteres ting som å forby cruisetrafikk, gjøre sentrum mest mulig bilfritt, gjøre det enda mer kukent å blipendle og satse tungt på sykling/føtter som fremkomstmiddel. Det kan jo være verdt å tenke på at når en såpass ny gate som Dronning Eufemias gate ble planlagt så var det ingen som tenkte på syklister i utformingen (noe som er svært tydelig i dag). Nå er dette selvsagt også generelle tegn i tiden, men i Oslo gjenspeiles som nenvt ikke den massive debatten rundt bompenger spesielt i meningsmålingene. FNB ser ut til å bli en uvesentlig parantes med mindre det kommer noen store overraskelser i selve valget.

 

[Audiophile-Arve]

Husk at 12 kilo er gjennomsnittstall.
Så for hver av oss som kjøper 4 kilo i året, så er det to andre som kjøper 16 kilo hver.
4 kilo høres muligens mye ut det også, men husk hvor mye et par robuste bukser faktisk veier. Sannsynligvis like mye som tre par damebukser. Så selv om vi ikke kjøper så mange plagg, blir det jo en del kilo allikevel.

Dersom mine nye støvlar er med i 12 kg, ser det ut til å stemme relativt bra, det der. (erstatta mine holete Viking "slagbjørn" som var relativt lette med nokre dobbelt så tunge, fora greier som var på tilbod. Får mykje meir trim på den måten)

 

[OMF]

. En gjennomsnittelig norsk nordmann kjøper et sted rundt 12kg klær. Pr år. Jeg skjønner ikke at det er mulig. Det er type en full koffert med klær. Hvert eneste år. Pr. person.

Jeg synes vel ikke det er helt krise. Jeg kjøper vel egentlig ikke veldig mye klær tror jeg, men likefullt blir det jo litt.
10-15 par sokker
10 truser
3-4 bukser
4-6 skjorter
Et par trøyer + noe pique
1 genser
Litt sommertøy
litt treningstøy, tur tøy, fleece, superundertøy og ull
1 ytterjakke
1 par joggesko, 2 par hverdagssko, 1 par vintersko
Også kjøper man jo av og til ting som ikke brukes så mye men som er kjekt å ha, dress, skiantrekk, goretex, varme vinterklær osv.

Jeg tror kofferten min blir ganske full når alt dette er oppi.

 

[Terje-A]

. En gjennomsnittelig norsk nordmann kjøper et sted rundt 12kg klær. Pr år. Jeg skjønner ikke at det er mulig. Det er type en full koffert med klær. Hvert eneste år. Pr. person.

Jeg synes vel ikke det er helt krise. Jeg kjøper vel egentlig ikke veldig mye klær tror jeg, men likefullt blir det jo litt.
10-15 par sokker
10 truser
3-4 bukser
4-6 skjorter
Et par trøyer + noe pique
1 genser
Litt sommertøy
litt treningstøy, tur tøy, fleece, superundertøy og ull
1 ytterjakke
1 par joggesko, 2 par hverdagssko, 1 par vintersko
Også kjøper man jo av og til ting som ikke brukes så mye men som er kjekt å ha, dress, skiantrekk, goretex, varme vinterklær osv.

Jeg tror kofferten min blir ganske full når alt dette er oppi.

Hvert år?

 

[OMF]

Hvert år?

Ja, sånn røffly. Hva er det du tenker at er for mye...?

 

[Terje-A]

Hvert år?

Ja, sånn røffly. Hva er det du tenker at er for mye...?

Trenger du virkelig såpass hvert år? Jeg kjøper det der ca. hvert 3. år tror jeg. Og vintersport driver jeg ikke med.

 

[OMF]

Hvis du er nede på 1/3 av dette, så snakker vi om

4 par nye sokker i året,
3 nye truser,
1 bukse
1 genser
1 skjorte
1 par sko
Også kanskje 1-2 plagg i tillegg.

Joda, det er sikkert mulig å greie seg med det - men jeg synes jo at hvis man skal bruke en bukse eller skjorte i 365 dager - så begynner det å se ganske slitt ut. Vasker du det 2 ganger i uken, så har de 100 ganger i vaskemaskinen før du skifter det ut.

 

[Zomby_Woof]

Jeg synes klær og pris er en ganske artig sak. År for år meldes det at prisene går ned, og år for år synes jeg kvalitet og levetid på 'basisvarene' går ned. Ny bukse? Hull i lommene etter to-tre uker, og det er ikke fordi nøklene mine har blitt spissere med åra.

 

[weld77]

. En gjennomsnittelig norsk nordmann kjøper et sted rundt 12kg klær. Pr år. Jeg skjønner ikke at det er mulig. Det er type en full koffert med klær. Hvert eneste år. Pr. person.

Jeg synes vel ikke det er helt krise. Jeg kjøper vel egentlig ikke veldig mye klær tror jeg, men likefullt blir det jo litt.
10-15 par sokker
10 truser
3-4 bukser
4-6 skjorter
Et par trøyer + noe pique
1 genser
Litt sommertøy
litt treningstøy, tur tøy, fleece, superundertøy og ull
1 ytterjakke
1 par joggesko, 2 par hverdagssko, 1 par vintersko
Også kjøper man jo av og til ting som ikke brukes så mye men som er kjekt å ha, dress, skiantrekk, goretex, varme vinterklær osv.

Jeg tror kofferten min blir ganske full når alt dette er oppi.

Vel, da kjøper du i alle fall fryktelig mye mer klær enn hva jeg gjør. Hittil i år har jeg kjøpt et par joggesko, det er alt. Så er det vel et tvilstilfelle om slalombrillene teller. Før året er omme regner jeg med å ryke på noen sokker og truser da lageret har krympet en del. Kanskje også et par tynne hansker til løping/sykling.

Utover joggesko jeg bruker MYE holder et par sko i flere år. Sykkelskoene mine er en 12-13 år gamle. Piggskoene til vintersbruk 4-5 år. En dressbukse holder i flere år. Jeans like så. Og gensere. Og t-skjorter. Skjorter bruker jeg nesten ikke så har ikke kjøpt en ny på årevis og med min bruk holder vel lageret en 10-20 år til. Bruker penbukser på jobb, kjøpte en tre-fire stykker i London for 3 år siden og alle holder fortsatt fint.

Treningstøy kjøper jeg også sjelden og jeg bruker denslags langt mer enn hva snittet for en norsk nordmann er (type 1-2 timer / dag året rundt). Langrennstøyet er flere år gammelt, superundertøy like så. En fleece holder i årevis. Ditto med shortser og løpetights. Jeg vasker imidertid treningstøy langt sjeldenere enn hva som er normalt tror jeg. Jeg ser ikke vitsen med å vaske treningstøy etter å ha brukt det en gang da det uansett er svett etter fem minutters bruk neste dag. Vasker det kanskje en gang i uken eller så. Da holder det lenge.

1 ytterjakke / pr år? Hva er de laget av? Et stoff som oppløser seg i vann?

Jeg synest du kjøper absurd mye klær om det er et normalt års innkjøp.

 

[ptb]

Siste bukse jeg kjøpte ble en uvasket 501. Spent på levetiden på den fremfor de ut-vaskede jeg har kjøpt de siste årene - og som det slites hull i relativt raskt.

 

[OMF]

Vel, da kjøper du i alle fall fryktelig mye mer klær enn hva jeg gjør. Hittil i år har jeg kjøpt et par joggesko, det er alt. Så er det vel et tvilstilfelle om slalombrillene teller. Før året er omme regner jeg med å ryke på noen sokker og truser da lageret har krympet en del. Kanskje også et par tynne hansker til løping/sykling.

Hvordan har du greid å bygge deg opp et lager av sokker og truser, hvis du ikke kjøper mer 2-3 i året?

Utover joggesko jeg bruker MYE holder et par sko i flere år. Sykkelskoene mine er en 12-13 år gamle. Piggskoene til vintersbruk 4-5 år.

Jeg kjøper heller ikke nye sko av alle slag hele tiden. Men det blir gjerne et sett med joggesko hvert år, også 1-2 par med hverdagssko. Også bytter jeg tidvis ut alle andre skoene jeg har – dressko, fjellsko, vintersko, sykkelsko osv.

En dressbukse holder i flere år. Jeans like så. Og gensere. Og t-skjorter. Skjorter bruker jeg nesten ikke så har ikke kjøpt en ny på årevis og med min bruk holder vel lageret en 10-20 år til. Bruker penbukser på jobb, kjøpte en tre-fire stykker i London for 3 år siden og alle holder fortsatt fint.

Igjen har du på en eller annen måte opparbeidet deg et lager med skjorter.
Det er klart at hvis det man kler seg med hver dag er jeans og t-skjorte – så er det klær som tåler bruk godt.

Treningstøy kjøper jeg også sjelden og jeg bruker denslags langt mer enn hva snittet for en norsk nordmann er (type 1-2 timer / dag året rundt). Langrennstøyet er flere år gammelt, superundertøy like så. En fleece holder i årevis. Ditto med shortser og løpetights. Jeg vasker imidertid treningstøy langt sjeldenere enn hva som er normalt tror jeg. Jeg ser ikke vitsen med å vaske treningstøy etter å ha brukt det en gang da det uansett er svett etter fem minutters bruk neste dag. Vasker det kanskje en gang i uken eller så. Da holder det lenge.

Vel, jeg vasker alt treningstøyet mitt etter bruk – eller så lukter det jævlig allerede etter en dag.

1 ytterjakke / pr år? Hva er de laget av? Et stoff som oppløser seg i vann?

Jeg har sikkert 5-7 ulike ytterjakker for ulike årstider/anledninger/vær. At jjg bytter en slik jakke hvert 5-7 år synes jeg vel ikke er helt galskap.


Eller er det jo klart at menn i 40+ som har levd et aktivt liv og som både har alt (piggsko, sykkelsko, turtøy, treningstøy, skitøy, dresser osv, og i tillegg har lager av alt som man trenger litt av - skjorter, truser, sokker, treningsklær osv – skal jo heller ikke være de som kjøper mer klær en snittet.

Noen endrer vekt, noe blir ødelagt i maskin/riftet, søler man tomatpesto på en skjorte så er det vanskelig å få ren igjen osv.

 

[Vebbis]

Det jeg finner mest overraskende med de siste par innleggene er at ordet "truse" dukker opp til stadighet. Bruker noen virkelig det?