Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.880
    Antall liker
    40.071
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Mens det stabile geniet durer på og forsøker å implisere Biden og sidestille med Manaforts eskapader i Ukraina så er jeg ikke sikker på om Pelosis beslutning vil lønne seg. Ikke ennå i alle fall.
    Nei, det er langt fra sikkert, men på et eller annet tidspunkt må man gjøre det som er riktig, enten det er taktisk klokt eller ikke. Kongressen har ansvaret for å være kontrollinstans for administrasjonen, og hvis de ikke tar det ansvaret de har etter grunnloven kunne man like gjerne legge ned hele greia og la tullingen få bli diktator som han så gjerne vil. Nå har Pelosi og Schiff tydeligvis nådd den grensen, men det er mye som står igjen før dette har blitt til en formell riksrettssak. Det interessante vil være hva som skjer i Senatet når og hvis den kommer så langt. Så langt virker det usannsynlig at 2/3 flertall der skulle stemme for en fellende dom, men det virker også som en del GOP-senatorer har fått mer enn nok allerede.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.203
    Antall liker
    18.495
    Torget vurderinger
    2
    Beklager, så ikke at vedleggene ikke åpnet. Her er de igjen.

    Talking points på avveie.

    EFUhvSRXYAE_BV7.jpg

    EFUhxT0WwAEJ06y.jpg
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Nei, de er nok ikke idioter. De ser etter måter de selv kan bli gjenvalgt på. Hvis det er å kaste Trump gjør de nok det, men hvis ikke...
    Politikk i Washington dreier seg ikke om å få noe gjort, men å sørge for at man selv blir gjenvalgt slik at man kan karre til seg mest mulig av pengene lobbyistene kaster etter dem.
    Dette blir nok litt for lettvint og konspiratorisk. De aller fleste som går inn i politikken gjør det for at de mener noe og vil bidra til å forbedre samfunnet. i USA og her hjemme like så.

    Grunnen til at man ikke får strengere våpenregler er vel primært at man da riosikerer å miste plassen i kongressen og dermed og ikke lenger kan nyte godt av lobbypenger fra NRA.
    Har det slått deg at det kanskje ikke er korrupsjon som står bak men en genuin tro på enkeltmenneskets frihet til å kunne forsvare seg og sine mot verdens utrygghet? Det er en tanke som er litt fjern her i vårt kastrerte og klientifiserte samfunn der store Staten skal redde alt og alle. Men i USA så anerkjenner man individet og menneskene som selvstendige enheter og ikke bare nyttige tannhjul i et kommunistisk samfunnsmaskineri.

    Om dette er viktig så får man leve med at det er noen uheldige episoder.. men det er jo akkurat som i trafikken. Folk dør hvert år, men vi kan ikke forby veitransport av den grunn ... men vi kan sette inn tiltak som kan minske sjansene for død og ulykke.
    så vi nordmenn er lydige røde bikkjer som godtar at vi ikke får bevæpne oss?
    life is natural at askøy

    "during the time men live without a common power to keep them all in awe, they are in that condition which is called warre; and such a warre as is of every man against every man". In this state, every person has a natural right to do anything one thinks necessary for preserving one's own life, and life is "solitary, poor, nasty, brutish, and short" Hobbes om dei som ikkje har sett sivilisasjonens ljos. det er mørkre der vest
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.880
    Antall liker
    40.071
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^ Av dette kan man muligens konkludere at salig Thomas Hobbes var en politisk korrekt femitass. Eller kanskje at den stadige flommen av adjektiver ikke gir spesielt mye mening.
    https://no.m.wikipedia.org/wiki/Thomas_Hobbes
    Hobbes resonnerer seg fram til læren om den uinnskrenkede statsmakt ved hjelp av en rekke postulater. Han forutsetter for det første at menneskene ønsker å overleve, samt for det andre at de ønsker seg et behagelig og rommelig liv. Dessuten ønsker de å oppnå makt og ære. Videre antar han at menneskene er relativt like i sårbarhet og evne, samt at det alltid vil foreligge knapphet på goder. På dette grunnlag slutter han at det vil utvikle seg en alles krig mot alle. Noen vil angripe andre for å sikre sin egen materielle overlevelse, andre vil angripe for å oppnå ære og makt. Den stadige faren for å bli angrepet vil så føre til at mennesker som i utgangspunktet helst vil la andre være i fred føler seg tvunget til å gå til forkjøpsangrep. Hobbes omtaler denne situasjonen som naturtilstanden.

    Hva burde vi så i gjøre for å komme ut av denne tilstanden? Av frykt for tidlig død og i vår streben etter et liv vi kan holde ut, burde vi ifølge Hobbes inngå en samfunnskontrakt. Menneskene bør overføre sin makt og styrke til en enkelt hersker mot at denne forsvarer deres liv og eiendom. Forutsetningen er altså at alle de andre (med unntak av suverenen) går med på det samme. Hvis ikke alle de andre i lik grad avstår fra retten til å gjøre hva de vil, så er det ingen som har grunn til å gjøre det. Det ville bare øke risikoen for å bli plyndret. Kontrakten krever uinnskrenket absoluttistisk makt. Den forutsetter en hersker som er så sterk at han kan tvinge alle til lydighet.

    Hobbes understreker at kontrakten inngås mellom individene i samfunnet, ikke mellom disse og suverenen/staten. Sistnevnte står utenfor og hva han enn gjør, så er det riktig så lenge han beskytter oss. Siden vi inngår kontrakten for å redde våre liv, har vi likevel ingen plikt til å la oss bli tatt av dage. Dersom herskeren ikke klarer å beskytte oss, gjelder ikke kontrakten lenger og vi vender tilbake til naturtilstanden.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.188
    Antall liker
    12.807
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    I forhold til folketallet, er det faktisk nokså mange våpen spredt ute i de tusen hjem, selv om lite hører hjemme i klassen håndvåpen, og det selv etter at HV ble avvæpnet. EN totalt overveldende del av våpenepisoder her til lands skjer også med uregistrerte våpen. Dette kan vi kanskje ta til inntekt for at cowboymentaliteten har vunnet lite innpass blant nordmenn flest.

    Forøvrig - å sammenligne de skarve prosentene vi har av norske selverklærte sosialister med Pol Pot, Nord-Korea osv, er like virkelighetsfjernt som å sammenligne PolPot og Nord-Korea med sosialisme, og tyder på alvorlige mentale synsforstyrrelser ala -6 og maks skjeve mentale hornhinner.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    I forhold til folketallet, er det faktisk nokså mange våpen spredt ute i de tusen hjem, selv om lite hører hjemme i klassen håndvåpen, og det selv etter at HV ble avvæpnet. EN totalt overveldende del av våpenepisoder her til lands skjer også med uregistrerte våpen. Dette kan vi kanskje ta til inntekt for at cowboymentaliteten har vunnet lite innpass blant nordmenn flest.

    Forøvrig - å sammenligne de skarve prosentene vi har av norske selverklærte sosialister med Pol Pot, Nord-Korea osv, er like virkelighetsfjernt som å sammenligne PolPot og Nord-Korea med sosialisme, og tyder på alvorlige mentale synsforstyrrelser ala -6 og maks skjeve mentale hornhinner.
    For ikke å si skjeve intellektuelle hornhinner. Som jeg pleide å si den gang jeg drev med forelesninger på den slags; regimer som føler det nødvendig å grunnlovsfeste politisk styreform i offisielt navn er som regel alt annet enn. Deretter spørsmål om hvilke demokratier som har eller har hatt "demokrati" inkludert i grunnlovsfestet navn.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Nei, de er nok ikke idioter. De ser etter måter de selv kan bli gjenvalgt på. Hvis det er å kaste Trump gjør de nok det, men hvis ikke...
    Politikk i Washington dreier seg ikke om å få noe gjort, men å sørge for at man selv blir gjenvalgt slik at man kan karre til seg mest mulig av pengene lobbyistene kaster etter dem.
    Dette blir nok litt for lettvint og konspiratorisk. De aller fleste som går inn i politikken gjør det for at de mener noe og vil bidra til å forbedre samfunnet. i USA og her hjemme like så.

    Grunnen til at man ikke får strengere våpenregler er vel primært at man da riosikerer å miste plassen i kongressen og dermed og ikke lenger kan nyte godt av lobbypenger fra NRA.
    Har det slått deg at det kanskje ikke er korrupsjon som står bak men en genuin tro på enkeltmenneskets frihet til å kunne forsvare seg og sine mot verdens utrygghet? Det er en tanke som er litt fjern her i vårt kastrerte og klientifiserte samfunn der store Staten skal redde alt og alle. Men i USA så anerkjenner man individet og menneskene som selvstendige enheter og ikke bare nyttige tannhjul i et kommunistisk samfunnsmaskineri.

    Om dette er viktig så får man leve med at det er noen uheldige episoder.. men det er jo akkurat som i trafikken. Folk dør hvert år, men vi kan ikke forby veitransport av den grunn ... men vi kan sette inn tiltak som kan minske sjansene for død og ulykke.
    så vi nordmenn er lydige røde bikkjer som godtar at vi ikke får bevæpne oss?
    Det er riktig mange våpen i Norske hjem, men jeg er forsåvidt enig i at det ikke skal være greit å handle våpen på impuls. Det var slik her hjemme for noen år siden. Jeg husker en gang at jeg gikk inn på våpensøylen og kjøpte en hagle og en kasse ammo. Det eneste kravet mener jeg var at man var 16 år (mulig 18 husker ikke helt). helt til hobby og fredelig bruk, men jeg har ikke så store problemer med at det i dag er litt mer komplisert.

    Men nordmenn er jo et snusfornuftig og underdanig folk i motsetning til amerikanere som har litt mindre ærefrykt i møte med politikere og store stat, og har det mer i blodet at man skal forsørge seg selv og kunne forsvare seg selv i en krisesituasjon uten å ha kastrert seg. Det handler om livssyn.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.203
    Antall liker
    18.495
    Torget vurderinger
    2
    Sterke scener i Junaiten i går. Kongressmedlemmer fra begge fløyer i WTF-modus etter å ha lest varslerens rapport. Trump hiver Pence under traktoren. Pence hiver Trump under traktoren. Barr og Giuliani har det ikke godt.

    Sonny bør ta seg en tur til bompengeboden.

    Og da er det bare å ta teksten fra det som hittil er offentliggjort av samtalen og sette den i riktig sammenheng. Og det vi har hittil er visstnok ingenting sammenlignet med hva som står i varsler-rapporten.

    Enjoy - video i linken: https://twitter.com/LarryNoble_DC/status/1176980507667652608?

    Skjermbilde 2019-09-26 kl. 05.26.17.jpg
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.203
    Antall liker
    18.495
    Torget vurderinger
    2
    Når du har jagd ut alle de dyktige som ga deg motstand og du har ansatt alle rævslikkerne som ikke har forstand på hva de holder på med, da har du dårlige forutsetninger for å ta gode beslutninger, spesielt når du er et rørehue selv.

    Trump trodde at "memo" skulle rydde opp.

    “I would like you to do us a favor though,” the President said, in a line that seems destined to land in the history books. “Whatever you can do,” Trump added later in the conversation, “it’s very important that you do it.” This was not the exculpatory moment that Trump had claimed it would be. Impeachment may have been an uncertain outcome before 10 a.m. on Wednesday. Afterward, it was a near-certainty.
    https://www.newyorker.com/news/lett...ty-eight-hours-that-sealed-trumps-impeachment
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Biden/ukrainasaken er vel stort sett en drittpakke som ikke er rettet mot Trump, men mot Biden! Pent utplassert av Warren-supportere som ikke skyr noen midler i kampen om å vinne nominasjonen.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Hva skal vi med Trump og hans konspirasjonsteorier når vi har vår egen Gjestemedlem?
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.247
    Antall liker
    4.052
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Takk for at de av dere som faktisk ikke har blokka fyren ennå, har slutta å sitere trollet.
    For da slipper den andre halvparten av medlemmene her inne å lese søpla hans ved et uhell.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.148
    Antall liker
    10.821
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Og nb: Tanker er ikke søppel. Uttrykksform og det teknikk kan være det.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Folk må mer enn gjerne blokkere meg og mine innspill, eller andres de er uenige med i form, uttrykk eller innhold. Men faren er at de lager seg en boble der alt og alle synes enige med dem og alle heier på hverandre. En rosa lekestue, flokkmentalitet og mobbekultur. Jeg ser ikke på det som et sunnhetstegn ... men som feighet.

    .. to each his own.

    Jeg vil heller diskutere med de fryktløse som tåler en støyt, en diskusjon og å bli motsagt, enn noen som bare som bare lydig lystrer nærmeste bjellesau.

    Jeg oppfordrer folk som ikke finner noen verdi noen av mine innlegg til å bruke ignoreknappen, ... for det filteret virker begge veier, det sparer jo meg for å lese mange usaklige kommentarer fra de fryktsomme flokkdyrene.
     
    Sist redigert av en moderator:

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    Siden du ikke ser ut til å bekymre deg over dine egne ord og beskyldninger, så kunne det vært morsomt å vite hva det er du vet, som de fleste andre her inne ikke ser ut til å ha funnet ut?

    Hva er det som gjør at du kan komme med denne uttalellsen:
    "Biden/ukrainasaken er vel stort sett en drittpakke som ikke er rettet mot Trump, men mot Biden! Pent utplassert av Warren-supportere som ikke skyr noen midler i kampen om å vinne nominasjonen."

    Hva er det du vet?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Siden du ikke ser ut til å bekymre deg over dine egne ord og beskyldninger, så kunne det vært morsomt å vite hva det er du vet, som de fleste andre her inne ikke ser ut til å ha funnet ut?

    Hva er det som gjør at du kan komme med denne uttalellsen:
    "Biden/ukrainasaken er vel stort sett en drittpakke som ikke er rettet mot Trump, men mot Biden! Pent utplassert av Warren-supportere som ikke skyr noen midler i kampen om å vinne nominasjonen."

    Hva er det du vet?
    Hvem tror du tjener på negativt fokus omkring Biden og at presidenten angivelig har tydd til slike midler for å skade ham, og forsvare seg mot ham? Ingen røyk uten ild og alt det der. Donald er jo ferdig så hvem er det da man kjemper mot om man skal spole litt frem i tid?

    Prøv med litt latteral thinking (vet ikke om er norsk ord som er dekkende).
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    Siden du ikke ser ut til å bekymre deg over dine egne ord og beskyldninger, så kunne det vært morsomt å vite hva det er du vet, som de fleste andre her inne ikke ser ut til å ha funnet ut?

    Hva er det som gjør at du kan komme med denne uttalellsen:
    "Biden/ukrainasaken er vel stort sett en drittpakke som ikke er rettet mot Trump, men mot Biden! Pent utplassert av Warren-supportere som ikke skyr noen midler i kampen om å vinne nominasjonen."

    Hva er det du vet?
    Hvem tror du tjener på negativt fokus omkring Biden og at presidenten angivelig har tydd til slike midler for å skade ham, og forsvare seg mot ham? Ingen røyk uten ild og alt det der. Donald er jo ferdig så hvem er det da man kjemper mot om man skal spole litt frem i tid?

    Prøv med litt latteral thinking (vet ikke om er norsk ord som er dekkende).
    Var det "bevisene" dine?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.148
    Antall liker
    10.821
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det hadde vært enklere om du uttrykte deg i et noenlunde anstendig språk og fokuserte på argumentene, Deph.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.203
    Antall liker
    18.495
    Torget vurderinger
    2
    Trump har gått over til CAPS LOCK og leverte en twitter-tsunami i morgentimene, amerikansk tid. Nå ser det jammen ut til at det kan ryke en amerikansk justisminister.

    Skjermbilde 2019-09-26 kl. 15.48.58.jpg
     
    R

    rr30629

    Gjest
    – Referatet ble forsøkt stanset I varselet mot Donald Trump blir det hevdet at Det hvite hus forsøkte å tilbakeholde referatet fra samtalen mellom Trump og Ukrainas president.

    De prøvde seg på en Nixon light der altså, ikke sikkert at det er det lureste de har gjort til nå.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.203
    Antall liker
    18.495
    Torget vurderinger
    2
    – Referatet ble forsøkt stanset I varselet mot Donald Trump blir det hevdet at Det hvite hus forsøkte å tilbakeholde referatet fra samtalen mellom Trump og Ukrainas president.

    De prøvde seg på en Nixon der altså, ikke sikkert at det er det lureste de har gjort til nå.
    Nå er det også blitt kjent at Trump har en privat server ... og at de har forsøkt å skjule andre ting, på samme vis. Det er lovbrudd å ikke loggføre alle kontakter mellom presidenten og utenforstående, med høyt straffeansvar. Derfor også noe som tas alvorlig. Det er også straffbart å endre eller på annet vis gi feil fremstilling av kontakter.
    Sikkert derfor de så seg nødt til å fiske i det første memoet, der de oppga nok til å ikke bli rammet av denne loven, men ikke alt, i håp om at varsleren ikke visste mer.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.299
    Antall liker
    7.385
    Torget vurderinger
    4
    Jeg har tidligere vært sterkt kritisk til de uklare rollene Trump sin datter og svigersønn har i WH.
    Nå blekner jo dette når man ser hvilken rolle Gudy Giuliani har spilt på vegne av presidenten. Problemet er selvsagt at Giuliani er presidentens personlige advokat og har ingen formell rolle i WH, i noe departement eller noen som helst statlig organisasjon. Han er rett og slett privatpersonen Rudy Giuliani som Donald Trump betaler av egen lomme. Likevel har han fartet rundt i verden og snakket med statsledere, embedsmenn etc. på vegne av Donald Trump, presidenten. Mye tyder på at han hadde tilgang til utskriftene av Ukraina-samtalen før Kongressen fikk tilgang til den. Dette er høyst problematisk. "Drain The Swamp" my ass !

    På et tidspunkt vil garantert Giuliani måtte vitne om disse sakene, i en eller annen form, og han kommer garantert til det kjedsommelige å henvise til "attorney-client privilege". Jeg vil tro vi på et tidspunkt kommer til å høre lange utgreinger og diskusjoner om attorney-client privilege vs executive privilege, samt definisjonene og grensene for disse.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.038
    Antall liker
    10.563
    Folk må mer enn gjerne blokkere meg og mine innspill, eller andres de er uenige med i form, uttrykk eller innhold. Men faren er at de lager seg en boble der alt og alle synes enige med dem og alle heier på hverandre. En rosa lekestue, flokkmentalitet og mobbekultur. Jeg ser ikke på det som et sunnhetstegn ... men som feighet.

    .. to each his own.

    Jeg vil heller diskutere med de fryktløse som tåler en støyt, en diskusjon og å bli motsagt, enn noen som bare som bare lydig lystrer nærmeste bjellesau.

    Jeg oppfordrer folk som ikke finner noen verdi noen av mine innlegg til å bruke ignoreknappen, ... for det filteret virker begge veier, det sparer jo meg for å lese mange usaklige kommentarer fra de fryktsomme flokkdyrene.
    Å skjelle ut og snakke nedsettende om de som har andre meninger enn deg kan ikke kalles diskusjon.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.203
    Antall liker
    18.495
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har tidligere vært sterkt kritisk til de uklare rollene Trump sin datter og svigersønn har i WH.
    Nå blekner jo dette når man ser hvilken rolle Gudy Giuliani har spilt på vegne av presidenten. Problemet er selvsagt at Giuliani er presidentens personlige advokat og har ingen formell rolle i WH, i noe departement eller noen som helst statlig organisasjon. Han er rett og slett privatpersonen Rudy Giuliani som Donald Trump betaler av egen lomme. Likevel har han fartet rundt i verden og snakket med statsledere, embedsmenn etc. på vegne av Donald Trump, presidenten. Mye tyder på at han hadde tilgang til utskriftene av Ukraina-samtalen før Kongressen fikk tilgang til den. Dette er høyst problematisk. "Drain The Swamp" my ass !

    På et tidspunkt vil garantert Giuliani måtte vitne om disse sakene, i en eller annen form, og han kommer garantert til det kjedsommelige å henvise til "attorney-client privilege". Jeg vil tro vi på et tidspunkt kommer til å høre lange utgreinger og diskusjoner om attorney-client privilege vs executive privilege, samt definisjonene og grensene for disse.
    Heh. Se fra 2:40 her. Rudy er på Fox og skal forklare hvorfor han ikke reiste til Ukraina. Og så melder han slik at nyhetsankeret forsøker å få ham til å slutte.
    Hun sier "Oh boy. You are making news headlines now. We have to go."
    Hun forsøker å beskytte ham. (Hvilket sier sitt om Fox News).

    Seth Myers: Only on Fox News will you hear, "you are making headlines tonight", we have to go.

     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Folk må mer enn gjerne blokkere meg og mine innspill, eller andres de er uenige med i form, uttrykk eller innhold. Men faren er at de lager seg en boble der alt og alle synes enige med dem og alle heier på hverandre. En rosa lekestue, flokkmentalitet og mobbekultur. Jeg ser ikke på det som et sunnhetstegn ... men som feighet.

    .. to each his own.

    Jeg vil heller diskutere med de fryktløse som tåler en støyt, en diskusjon og å bli motsagt, enn noen som bare som bare lydig lystrer nærmeste bjellesau.

    Jeg oppfordrer folk som ikke finner noen verdi noen av mine innlegg til å bruke ignoreknappen, ... for det filteret virker begge veier, det sparer jo meg for å lese mange usaklige kommentarer fra de fryktsomme flokkdyrene.
    Å skjelle ut og snakke nedsettende om de som har andre meninger enn deg kan ikke kalles diskusjon.
    Jeg prøver jo i det lengste å ikke gjøre det da, men siden så mange identifiserer seg med sine meninger så vil det nok for noen oppleves slik. Joda, jeg har mine sleivspark jeg også, og du kan jo også være en ertekrok uten at det er godt å vite hva du egentlig prøver å si, så du er nok ikke ukjent med det.

    Kjernen her igjen handler om identitetspolitikk. Ja men han sa jo noe stygt om XXX, og jeg identifiserer meg jo med den gruppen ergo snakker han stygt om meg. Jeg vil genuint at folk skal legge dette fra seg. de jeg kritiserer hardest her ikke er personer som tåler en litt hardere tone enn man bruker til barn.
     
    Sist redigert av en moderator:
    C

    cruiser

    Gjest
    Det har om noe blitt enda klarere i løpet av dagen, at "analysen" hvor Warren skulle stå bak å trekke i trådene og at det hele er initiert for å sverte Biden.. ikke er verdt dasspapiret den er skrevet på. Maguire var veldig tydelig I forklaringen sin hvem som visste hva når og hva den kronologiske rekkefølgen var. Warren har ikke vært i nærheten av denne informasjonen på noe tid før lekkasjen var et faktum. I tillegg så er det blitt et ganske klart bilde av hva som var hensikten, og hvem som har tråkket i salaten. Alle som lurer og spesielt Gjestemedlem bør lese bekymringen fra varsleren OG brevet fra ICIG Atkinson til kongressen.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Alt dette er bare støy og strategier fra begge parter inn i valgkampen. Sannsynligheten for at Trump blir dømt i senatet er liten, noen opererer med 10% mulighet men med et 2/3 krav om flertall i Senatet der republikanere har flertall er nok dette for høyt. Mer sirkus og ingen effekt, utover at det mobiliserer velgerne til Trump. Så må vi høre om denne saken igjennom hele valgkampen med tilhørende drittkasting mellom partene.

    Den største taperen i dette er klimadebatten som taper terreng etter en eller god oppmerksomhet etter klimamøtet - så lenge det varte.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Basen til Trump er ikke i nærheten av stor nok til å få han valgt. Uansett så er det på tide å hive strategier på båten og gjøre det som er riktig.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    ˆ
    ˆ
    men er ikke visse kamper slike som en bare må ta, for i det hele tatt ivareta prinsippet en kjemper for, selv om det skulle ha som konsekvens at en taper en håndsopprekning?

    jeg tror det. en skal ikke bedrive nyttekalkylen for langt; den trenger ingen slike prinsipper.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    ^ Skal ikke se bort ifra at dette var et prinsipielt vedtak av demokratene, gitt sannsynligheten for tap og enda mer oppmerksomhet til Trump. Det får vi kanskje aldri vite.

    Jeg tror Trump får gjenvalg, men mener verden trenger et skifte nå.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.965
    Antall liker
    8.383
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Nei, de er nok ikke idioter. De ser etter måter de selv kan bli gjenvalgt på. Hvis det er å kaste Trump gjør de nok det, men hvis ikke...
    Politikk i Washington dreier seg ikke om å få noe gjort, men å sørge for at man selv blir gjenvalgt slik at man kan karre til seg mest mulig av pengene lobbyistene kaster etter dem.
    Dette blir nok litt for lettvint og konspiratorisk. De aller fleste som går inn i politikken gjør det for at de mener noe og vil bidra til å forbedre samfunnet. i USA og her hjemme like så.

    Grunnen til at man ikke får strengere våpenregler er vel primært at man da riosikerer å miste plassen i kongressen og dermed og ikke lenger kan nyte godt av lobbypenger fra NRA.
    Har det slått deg at det kanskje ikke er korrupsjon som står bak men en genuin tro på enkeltmenneskets frihet til å kunne forsvare seg og sine mot verdens utrygghet? Det er en tanke som er litt fjern her i vårt kastrerte og klientifiserte samfunn der store Staten skal redde alt og alle. Men i USA så anerkjenner man individet og menneskene som selvstendige enheter og ikke bare nyttige tannhjul i et kommunistisk samfunnsmaskineri.

    Om dette er viktig så får man leve med at det er noen uheldige episoder.. men det er jo akkurat som i trafikken. Folk dør hvert år, men vi kan ikke forby veitransport av den grunn ... men vi kan sette inn tiltak som kan minske sjansene for død og ulykke.
    Har du revolvar, Deffe?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det har om noe blitt enda klarere i løpet av dagen, at "analysen" hvor Warren skulle stå bak å trekke i trådene og at det hele er initiert for å sverte Biden.. ikke er verdt dasspapiret den er skrevet på. Maguire var veldig tydelig I forklaringen sin hvem som visste hva når og hva den kronologiske rekkefølgen var. Warren har ikke vært i nærheten av denne informasjonen på noe tid før lekkasjen var et faktum. I tillegg så er det blitt et ganske klart bilde av hva som var hensikten, og hvem som har tråkket i salaten. Alle som lurer og spesielt Gjestemedlem bør lese bekymringen fra varsleren OG brevet fra ICIG Atkinson til kongressen.
    Jeg har ingen mistanker om at Warren er involvert i dette, men at der er noen med andre motiver enn bare å skade Trump som trekker i trådene. Timingen her tyder på at denne saken kommer på et tidspunkt da nominasjonsprosessen og ikke selve presidentvalget er i fokus.

    Men ja, du har helt rett i at dette bare er spekulasjoner og mistanker. Men jeg tror ikke helt på tilfeldigheter i politiske saker som kan regisseres.
     
    Sist redigert av en moderator:
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn