Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Nei, de er nok ikke idioter. De ser etter måter de selv kan bli gjenvalgt på. Hvis det er å kaste Trump gjør de nok det, men hvis ikke...
    Politikk i Washington dreier seg ikke om å få noe gjort, men å sørge for at man selv blir gjenvalgt slik at man kan karre til seg mest mulig av pengene lobbyistene kaster etter dem.
    Dette blir nok litt for lettvint og konspiratorisk. De aller fleste som går inn i politikken gjør det for at de mener noe og vil bidra til å forbedre samfunnet. i USA og her hjemme like så.

    Grunnen til at man ikke får strengere våpenregler er vel primært at man da riosikerer å miste plassen i kongressen og dermed og ikke lenger kan nyte godt av lobbypenger fra NRA.
    Har det slått deg at det kanskje ikke er korrupsjon som står bak men en genuin tro på enkeltmenneskets frihet til å kunne forsvare seg og sine mot verdens utrygghet? Det er en tanke som er litt fjern her i vårt kastrerte og klientifiserte samfunn der store Staten skal redde alt og alle. Men i USA så anerkjenner man individet og menneskene som selvstendige enheter og ikke bare nyttige tannhjul i et kommunistisk samfunnsmaskineri.

    Om dette er viktig så får man leve med at det er noen uheldige episoder.. men det er jo akkurat som i trafikken. Folk dør hvert år, men vi kan ikke forby veitransport av den grunn ... men vi kan sette inn tiltak som kan minske sjansene for død og ulykke.
    Har du revolvar, Deffe?
    Revolver, nei jeg har ingen våpen. Jeg har eid en hagle og en armbrøst for mange herrens år siden, men leirdueskyting er nok det eneste som har interessert meg i innen slik sport. Her er også så fredelig og fint at man heller aldri skal måtte trenge noe slikt for å forsvare seg, hadde jeg bodd i Chicago eller Malmø derimot ville jeg kanskje vurdert det noe annerledes.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    Jeg har tidligere vært sterkt kritisk til de uklare rollene Trump sin datter og svigersønn har i WH.
    Nå blekner jo dette når man ser hvilken rolle Gudy Giuliani har spilt på vegne av presidenten. Problemet er selvsagt at Giuliani er presidentens personlige advokat og har ingen formell rolle i WH, i noe departement eller noen som helst statlig organisasjon. Han er rett og slett privatpersonen Rudy Giuliani som Donald Trump betaler av egen lomme. Likevel har han fartet rundt i verden og snakket med statsledere, embedsmenn etc. på vegne av Donald Trump, presidenten. Mye tyder på at han hadde tilgang til utskriftene av Ukraina-samtalen før Kongressen fikk tilgang til den. Dette er høyst problematisk. "Drain The Swamp" my ass !

    På et tidspunkt vil garantert Giuliani måtte vitne om disse sakene, i en eller annen form, og han kommer garantert til det kjedsommelige å henvise til "attorney-client privilege". Jeg vil tro vi på et tidspunkt kommer til å høre lange utgreinger og diskusjoner om attorney-client privilege vs executive privilege, samt definisjonene og grensene for disse.
    Såvidt jeg har skjønt, ifølge flere eksperter, så er ikke Giuliani ansatt som advokat hos Trump. Dermed har han ikke attorney-client privilege. Han kan vitne og han vil antagligvis måtte stille opp.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.713
    Antall liker
    3.152
    Sted
    Liten by
    Det har om noe blitt enda klarere i løpet av dagen, at "analysen" hvor Warren skulle stå bak å trekke i trådene og at det hele er initiert for å sverte Biden.. ikke er verdt dasspapiret den er skrevet på. Maguire var veldig tydelig I forklaringen sin hvem som visste hva når og hva den kronologiske rekkefølgen var. Warren har ikke vært i nærheten av denne informasjonen på noe tid før lekkasjen var et faktum. I tillegg så er det blitt et ganske klart bilde av hva som var hensikten, og hvem som har tråkket i salaten. Alle som lurer og spesielt Gjestemedlem bør lese bekymringen fra varsleren OG brevet fra ICIG Atkinson til kongressen.
    Jeg har ingen mistanker om at Warren er involvert i dette, men at der er noen med andre motiver enn bare å skade Trump som trekker i trådene. Timingen her tyder på at denne saken kommer på et tidspunkt da nominasjonsprosessen og ikke selve presidentvalget er i fokus.

    Men ja, du har helt rett i at dette bare er spekulasjoner og mistanker. Men jeg tror ikke helt på tilfeldigheter i politiske saker som kan regisseres.
    At noen benyttet at dette kom opp og så mulighetene ser jeg på som en klar mulighet. Det skjer hele tiden og er ikke nødvendigvis noe som er regissert eller iscenesatt. Men at det skulle tilgodese KUN Warren, det betviler jeg sterkt. Så jeg skjønner ikke hvorfor du nevner bare henne?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det har om noe blitt enda klarere i løpet av dagen, at "analysen" hvor Warren skulle stå bak å trekke i trådene og at det hele er initiert for å sverte Biden.. ikke er verdt dasspapiret den er skrevet på. Maguire var veldig tydelig I forklaringen sin hvem som visste hva når og hva den kronologiske rekkefølgen var. Warren har ikke vært i nærheten av denne informasjonen på noe tid før lekkasjen var et faktum. I tillegg så er det blitt et ganske klart bilde av hva som var hensikten, og hvem som har tråkket i salaten. Alle som lurer og spesielt Gjestemedlem bør lese bekymringen fra varsleren OG brevet fra ICIG Atkinson til kongressen.
    Jeg har ingen mistanker om at Warren er involvert i dette, men at der er noen med andre motiver enn bare å skade Trump som trekker i trådene. Timingen her tyder på at denne saken kommer på et tidspunkt da nominasjonsprosessen og ikke selve presidentvalget er i fokus.

    Men ja, du har helt rett i at dette bare er spekulasjoner og mistanker. Men jeg tror ikke helt på tilfeldigheter i politiske saker som kan regisseres.
    At noen benyttet at dette kom opp og så mulighetene ser jeg på som en klar mulighet. Det skjer hele tiden og er ikke nødvendigvis noe som er regissert eller iscenesatt. Men at det skulle tilgodese KUN Warren, det betviler jeg sterkt. Så jeg skjønner ikke hvorfor du nevner bare henne?
    Du har kanskje rett her. Jeg er på tynn is i denne saken, så jeg lar den ligge om ikke det dukker opp noe mer. Time will tell.

    Forøvrig er grunnen til at jeg nevnte Warren her er at hun er jo fremste utfordrer til Biden i nominasjonsprosessen og den som har mest å vinne på at han blir svertet. Men jeg tror eller insinuerer på ingen måte at hun selv har en finger med i spillet. Det er godt mulig at vi kun snakker om opportunisme og sjanser som byr seg og som noen kan bruke for alt det er verdt. Det jeg sier er at dette ikke bare handler om Trump.
     
    Sist redigert av en moderator:
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Jeg tror ikke Warren driver med slike spill. Men på dette nivået kan det aldri fraskrives. Det er ofte en grunn til at mennesker kommet så høyt, men igjen, hennes image og bakgrunn taler for noe annet.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.203
    Antall liker
    18.495
    Torget vurderinger
    2
    USAs president. (Han mener forøvrig ikke hyphen). Men - WTF.

    Skjermbilde 2019-09-27 kl. 15.07.23.jpg
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.880
    Antall liker
    40.071
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Han er desperat etter å slå tilbake "ten times harder" men treffer bare luft. Dette er et annet forsøk:
    https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...or-loegn?utm_source=vgfront&utm_content=row-7

    Annotation 2019-09-27 163959.jpg

    Fordi Schiff oppsummerte hva Trump sa og hva Trump mente med det han sa heller enn å lese opp utskriften av telefonsamtalen ord for ord. Tommelfingerregel: Hvis Trump beskylder noen for noe, kan man være ganske sikker på at det er fordi han selv nettopp har begått samme forbrytelse som han beskylder andre for.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.203
    Antall liker
    18.495
    Torget vurderinger
    2
    Ja, twitterstormer er nok ikke hva som løser denne floken for Trump. Ukrainas tidligere utenriksminister har avvist at det foregikk noen granskning av Biden eller at Shokin ble avsatt etter påtrykk fra Biden.
    I tillegg finnes en ord-for-ord transkripsjon av samtalen mellom Zelensky og Trump, det utarbeider WH Situation Room etter alle samtaler og det tar nok ikke lang tid før det finner veien til granskingskomitéen som vil bli nedsatt, kanskje har de den allerede.

    Merkelig mann. Tynnhudet som en eggeplomme, i klodens mektigste posisjon.

    Skjermbilde 2019-09-27 kl. 17.57.39.jpg
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Han sitter nok godt uansett - demokratene må klare å mobilisere til neste år.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.880
    Antall liker
    40.071
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er fortsatt lite sannsynlig at GOP i Senatet stemmer for å dømme ham, men det begynner å se ut som en reell risiko for Trump. Når Senatet er delt ca 50/50 holder det at 1/3 av de republikanske senatorene stemmer for en fellende dom. Jeg ville ikke veddet mye penger hverken på at han overlever eller at han blir felt. Nå møter han et alvor han aldri før har møtt i alle sine år som løgner, mobber og svindler.

    Selv republikanere fra sydstatene begynner å stille spørsmål: https://edition.cnn.com/politics/li...09-27-2019/h_fe2db219271311f91fe0b2e57b674a57
     
    6

    65finger

    Gjest
    Håber vi blir kvitt kjeltringen. Sjansene er ikke så store men den sjofle kukken bør jages hjem til pøsebua på Manhatten
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Det er fortsatt lite sannsynlig at GOP i Senatet stemmer for å dømme ham, men det begynner å se ut som en reell risiko for Trump. Når Senatet er delt ca 50/50 holder det at 1/3 av de republikanske senatorene stemmer for en fellende dom. Jeg ville ikke veddet mye penger hverken på at han overlever eller at han blir felt. Nå møter han et alvor han aldri før har møtt i alle sine år som løgner, mobber og svindler.

    Selv republikanere fra sydstatene begynner å stille spørsmål: https://edition.cnn.com/politics/li...09-27-2019/h_fe2db219271311f91fe0b2e57b674a57
    Skal aldri si aldri, noen dårlige meningsmålinger så forlater rottene skipet.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det er fortsatt lite sannsynlig at GOP i Senatet stemmer for å dømme ham, men det begynner å se ut som en reell risiko for Trump. Når Senatet er delt ca 50/50 holder det at 1/3 av de republikanske senatorene stemmer for en fellende dom. Jeg ville ikke veddet mye penger hverken på at han overlever eller at han blir felt. Nå møter han et alvor han aldri før har møtt i alle sine år som løgner, mobber og svindler.

    Selv republikanere fra sydstatene begynner å stille spørsmål: https://edition.cnn.com/politics/li...09-27-2019/h_fe2db219271311f91fe0b2e57b674a57
    Ca 10% mulighet i henhold til kommentarer.

    Han feeder jo på slik publisitet - og det kan ødelegge for en god og saklig valgkamp. Trump kan få fordeler da han har svart belte i drittkasting.

    Han er ikke alene om å lyve, men stor i kjeften - DET er han!!
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det er allerede en pluralitet for impeachment, men ennå ikke et solid flertall. Det vil ikke bli bedre for Trump etter hvert som det synker inn hva han forsøkte å få Ukraina til å gjøre, og deretter at dette bare er en reprise på hvordan han ble valgt i 2016.
    https://www.nationalreview.com/corner/plurality-of-americans-support-impeaching-trump/
    Asbjørn ikke synk så lavt. Trump er en drittsekk og vi vil alle se ham dit pepperen gror, men å forsøke å undergrave legitimiteten ved valget da han ble president er et helt unødvendig lavmål. Vi MÅ respektere demokratiet selv om vi er dundrende uenige i noen valgresultater.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Jeg synes ikke han er en drittsekk, selv om det er en vanlig ytring. Han er usympatisk i sin stil, har endret retorikken fullstendig, i et politisk spill for å trekke diverse velgergrupper som heier på ham. Han er mindre krigshisser enn sine forgjengere - men spiller på nasjonalisme og splitt og hersk. Han spekulerer i å terge på seg media og politiske motstandere, og de fleste går rett på hver gang. Sannsynligheten for gjenvalg er tilstede, og jeg tror denne saken hjelper ham godt på veg.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Fyren er et stjerne eksempel på en narsissist, hadde ikke blitt forundret om fagfolk kom til å antyde psykopat, han er en lystløgner, han er en bortskjemt drittunge, han er president i US, m.a.o. han er en drittsekk.

    Tipper at det ikke var mange fluer som hadde vinger hjemme hos The Trumps da han vokste opp.
     
    Sist redigert av en moderator:

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.302
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    16
    Det er fortsatt lite sannsynlig at GOP i Senatet stemmer for å dømme ham, men det begynner å se ut som en reell risiko for Trump. Når Senatet er delt ca 50/50 holder det at 1/3 av de republikanske senatorene stemmer for en fellende dom. Jeg ville ikke veddet mye penger hverken på at han overlever eller at han blir felt. Nå møter han et alvor han aldri før har møtt i alle sine år som løgner, mobber og svindler.

    Selv republikanere fra sydstatene begynner å stille spørsmål: https://edition.cnn.com/politics/li...09-27-2019/h_fe2db219271311f91fe0b2e57b674a57
    Flake mener det er 35 republikanere i senatet som ville stemt for impeachment hvis det var hemmelig avstemming. Trump er ikke populær i egne rekker og hvis det viser seg å være politisk fordelaktig å stemme mot Trump så vil mange gjøre akkurat det. Jeg tror det er minst 25% sjanse for at han er ferdig.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Hvordan kan det være fordelaktig å få sin egen president dømt for så å legge til rette for 8 år med demokratene?
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Det avgjøres vel først og fremst i høyesterett og der er flertallet sikret i uoverskuelig framtid
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.302
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    16
    Hvordan kan det være fordelaktig å få sin egen president dømt for så å legge til rette for 8 år med demokratene?
    Det handler om eget sete i senatet. Trump ligger an til å tape i 2020 uansett, dessuten vil de fleste senatorene foretrekke eget gjenvalg over at partiet beholder presidenten. Så langt har det vist seg kostbart å gå imot Trump, men det kan endre seg raskt. Det finnes ingen lojalitet til Trump, kun frykt for å tape eget primærvalg.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Hvordan kan det være fordelaktig å få sin egen president dømt for så å legge til rette for 8 år med demokratene?
    Det handler om eget sete i senatet. Trump ligger an til å tape i 2020 uansett, dessuten vil de fleste senatorene foretrekke eget gjenvalg over at partiet beholder presidenten. Så langt har det vist seg kostbart å gå imot Trump, men det kan endre seg raskt. Det finnes ingen lojalitet til Trump, kun frykt for å tape eget primærvalg.
    Mulig det er en faktor i dette ja, men vil tro at de får gjennomført mer av sin politikk med en republikansk president. De er på god veg å innføre middelalder i Alabama. Sikkert litt å ikke satse penger på denne :)
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Russerne er alt for godt kjent med det å misbruke barn politisk, og derfra kommer det kritikk mot messiasdyrkelsen av det syke barnet fra hele det politiske spektrum, selv om artikkelforfatteren prøver å fremstille dette som "hat" for å være litt politisk korrekt og dekke seg selv siden er er mer eller mindre tabu i enkelte venstrevridde kretser å kritisere noe som har med Greta å gjøre. Hun er jo tross alt avguden deres.

    https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...ideologi?utm_source=vgfront&utm_content=row-1
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.148
    Antall liker
    10.819
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Fordi et av hans hoteller tapte en sak mot et vindmølleanlegg i Skottland. Den mannen er uikke voksen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.880
    Antall liker
    40.071
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvordan kan det være fordelaktig å få sin egen president dømt for så å legge til rette for 8 år med demokratene?
    for da blir verden en bedre plass.
    For hvem? Abortmotstandere og våpentilhengere? Neppe.,
    Det handler om landet skal være en rettsstat eller ikke. Er det slik at presidenten med klakkører kan heve seg over loven med "I did it. So what?" som eneste forsvar, eller skal det fortsatt være et maktfordelingsprinsipp med "checks & balances" i henhold til grunnloven? Nå er det gått så langt at politisk taktikker for neste valg ikke har så mye å si. Dette er er noe helt annet, uansett utfall. Institusjonalisert korrupsjon er livsfarlig. Om prisen for å opprettholde rettsstaten inkluderer et år med President Pence, så overlever nok republikken det.
     

    Northman

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.05.2017
    Innlegg
    378
    Antall liker
    97
    Russerne er alt for godt kjent med det å misbruke barn politisk, og derfra kommer det kritikk mot messiasdyrkelsen av det syke barnet fra hele det politiske spektrum, selv om artikkelforfatteren prøver å fremstille dette som "hat" for å være litt politisk korrekt og dekke seg selv siden er er mer eller mindre tabu i enkelte venstrevridde kretser å kritisere noe som har med Greta å gjøre. Hun er jo tross alt avguden deres.

    https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...ideologi?utm_source=vgfront&utm_content=row-1



    Joda... Greta sier: "Hør på vitenskapen. De har hatt rett i 50 år... men dere har ikke gjort noe. Hør på vitenskapen! GJØR NOE!!"

    Kan ikke kritisere henne på det..
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.880
    Antall liker
    40.071
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det avgjøres vel først og fremst i høyesterett og der er flertallet sikret i uoverskuelig framtid
    Nei. Impeachment ligger utenfor domstolene. Det er underhuset (House of Representatives) som etterforsker og fremmer tiltale, og Senatet som dømmer. Den dommen kan ikke ankes til domstolene. Det er en ekstra sikkerhetsventil fordi presidenten oppnevner dommerne, og da må en annen makt (Kongressen) ha tilsynsmyndigheten med presidenten og dommerne.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Russerne er alt for godt kjent med det å misbruke barn politisk, og derfra kommer det kritikk mot messiasdyrkelsen av det syke barnet fra hele det politiske spektrum, selv om artikkelforfatteren prøver å fremstille dette som "hat" for å være litt politisk korrekt og dekke seg selv siden er er mer eller mindre tabu i enkelte venstrevridde kretser å kritisere noe som har med Greta å gjøre. Hun er jo tross alt avguden deres.

    https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...ideologi?utm_source=vgfront&utm_content=row-1



    Joda... Greta sier: "Hør på vitenskapen. De har hatt rett i 50 år... men dere har ikke gjort noe. Hør på vitenskapen! GJØR NOE!!"

    Kan ikke kritisere henne på det..
    "Greta sier" ... hun er da ikke annet enn en lydig papegøye og mikrofonstativ for aktivistene som hvisker henne i øret alt hun skal si og proklamere. det Eneste hun har å bidra med jo er tårer og sinne for å få det hele til å virke søtt og uskyldig. Et barns klagesang.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Hvordan kan det være fordelaktig å få sin egen president dømt for så å legge til rette for 8 år med demokratene?
    for da blir verden en bedre plass.
    For hvem? Abortmotstandere og våpentilhengere? Neppe.,
    Det handler om landet skal være en rettsstat eller ikke. Er det slik at presidenten med klakkører kan heve seg over loven med "I did it. So what?" som eneste forsvar, eller skal det fortsatt være et maktfordelingsprinsipp med "checks & balances" i henhold til grunnloven? Nå er det gått så langt at politisk taktikker for neste valg ikke har så mye å si. Dette er er noe helt annet, uansett utfall. Institusjonalisert korrupsjon er livsfarlig. Om prisen for å opprettholde rettsstaten inkluderer et år med President Pence, så overlever nok republikken det.
    Helt enig, men utfallet endrer seg nok ikke. Blir spennende å følge med.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Russerne er alt for godt kjent med det å misbruke barn politisk, og derfra kommer det kritikk mot messiasdyrkelsen av det syke barnet fra hele det politiske spektrum, selv om artikkelforfatteren prøver å fremstille dette som "hat" for å være litt politisk korrekt og dekke seg selv siden er er mer eller mindre tabu i enkelte venstrevridde kretser å kritisere noe som har med Greta å gjøre. Hun er jo tross alt avguden deres.

    https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...ideologi?utm_source=vgfront&utm_content=row-1



    Joda... Greta sier: "Hør på vitenskapen. De har hatt rett i 50 år... men dere har ikke gjort noe. Hør på vitenskapen! GJØR NOE!!"

    Kan ikke kritisere henne på det..
    "Greta sier" ... hun er da ikke annet enn en lydig papegøye og mikrofonstativ for aktivistene som hvisker henne i øret alt hun skal si og proklamere. det Eneste hun har å bidra med jo er tårer og sinne for å få det hele til å virke søtt og uskyldig. Et barns klagesang.
    Jeg synes personlig at opptreden (innledningen) til Greta var litt for mye, og jeg forstår at mange reagerer. Det var en blanding av pinlighet, bekymring, irritasjon over at et lite pikebarn belærer oppegående voksne mennesker osv.

    Resten av talen var god, og bevisstheten rundt klimaet er styrket - så jeg støtter henne og skal ikke si noe feil om henne. Hun er tøff uansett hvor mye støtte hun faktisk får. Det er derimot naivt å tro at det ikke ligger en grunnleggende politisk motivasjon som ikke har noe med klimaet å gjøre - type løsningsorientert Venstre-politikk som angriper kapitalismen. Jeg tror Greta er fokusert på klimaet, mens vi finner radikale meninger hos de støttende klimaaktivistene etc. Hennes kommentar på evig økonomisk vekst taler for en påvirkning på dette.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Det avgjøres vel først og fremst i høyesterett og der er flertallet sikret i uoverskuelig framtid
    Nei. Impeachment ligger utenfor domstolene. Det er underhuset (House of Representatives) som etterforsker og fremmer tiltale, og Senatet som dømmer. Den dommen kan ikke ankes til domstolene. Det er en ekstra sikkerhetsventil fordi presidenten oppnevner dommerne, og da må en annen makt (Kongressen) ha tilsynsmyndigheten med presidenten og dommerne.
    Innlegget jeg svarte på var angående abort og våpen. Som til syvende og sist avgjøres av høyesterett. En høyesterett hvor det allerede er sikret konservativt flertall i uoverskuelig framtid. Det blir altså ingen umiddelbar endring ved presidentskifte. Var ikke snakk om riksrett I det hele tatt.
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn