Gode ny-produserte rør!
- Trådstarter Kabeldragern
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Adaptere finner du f.eks her:
3X Tube Socket Converter Adapter 12AX7 ECC83 to Russian 6N2P | eBay
Jeg kjøpte mine herfra og de har ikke smeltet ennå. Laget i bakelitt som tåler varme bra.
mvh
lassemannDe der ser nøyaktig ut som deg jeg brukte.
Men ser du har en klasse AB push pull forsterker, hvis det er monoblokkene dine du brukte dem i, jeg hadde dem i en klasse A single ended forsterker, en del mer varme å involvert.
Uansett var jeg ikke fornøyd, alt for lite gain, vare mindre gain enn 5751.
Smeltet adapterne og du fikk lavere gain enn 5751 - da er mitt tips at du har fått feil adapter eller at det var feil ved den. Bakelitt smelter ikke, det tørker ut og sprekker i verste fall.
6N2P har i alle mine forsterkere og forsøk hatt høyere gain enn 5751.
Pussige greier....
Har kanskje nevnt det før i denne tråden; om et rør låter "slik" og det neste låter "sånn" (inngang, fasesplitter, buffer, katodefølger osv.) - det som avgjør er resultanten av rørenes iboende karakteristika og den kan bli HELT uventet i forhold til det du trodde da du plasserte "drømmerørene" i forsterkeren.
Tuberolling er moro, men kan være frustrerende av overnevnte grunn.
Vel de overgangene jeg brukte ser identiske ut i forhold til de som er avbildet i linken ovenfor og var kjøpt på ebay.
Har rørene ennå og der står det 6H2 og en bokstav som ligner på n og -EB sammenhengende og 12-87 under. Rørene hørtes helt fine ut til og med bra hvis mann så bort i fra utrolig lav gain.
Hmmm...jeg opplevde at 6n2p-eb funka med adapter i en forsterker, men ikke i en annen. Det har jeg ikke forsket på, men antar at det har med måten 12AX7 er glødet på i forsterkeren; 6,3v paralellgløding eller 12,6v seriegløding. Bare en av disse funker med 6n2p + adapter.
Jeg har nå mottatt både adapter og rør, og sitter her og smiler for meg selv. Brukes i preamp, og erstattet Golden Dragon. Det har aldri vært så lite sus i mine elektrostater, og etter et par timer er jeg helfrelst på lydsignaturen i -er utgaven av rørene
AV
Aner ikke hvordan det er i min forsterker så kan ikke gi deg noe svar på akkurat det.
Går vel for å være meget gode rør. Men det koster om man skal skal ha et godt sett.
Om noen lurer på oppgradering av Ecc82/12AU7, kan E80CC være noe å prøve dersom forsterkeren din klarer dobbel strøm til filamentet.
Jeg har stor respekt for dine innlegg her på HF-sentralen og jeg må dessverre si at jeg pga manglende teknologisk kompetanse ikke kan argumentere for om dine utsagn er riktige eller ikke. Men det jeg har forstått er at 6n2p-(ev, dr eller liknende) er det russiske svaret på det europeiske/amerikanske 12ax7/ecc83, men at glødespenningen er 6,3 volt og ikke 12,6 som er spenningen på 12ax7. Derfor trengs det adapter for at dette røret kan adapteres til en forsterker/forforsterker/riaa etc som er konstruert for 12ax7 konfigurasjon med 12,6 volt glødespenning. Mitt riaatrinn jobber også i klasse A og jeg har med meget godt resultat, etter inspirasjon fra kabeldragerens erfaringer, prøvet ut 6n2p-DR her uten at bakelitten smelter ned. Røret fungerer bedre enn noe annet rør jeg har prøvet. Mine rør er datert 1965 og er det beste rør som er huset her, inkludert Telefunken smooth plate til 20 ganger prisen. Hva gain angår er den helt likt 12ax7. Tipper at dine rør er defekte og at du har fått feilkonstruerte adaptere. Jeg har rørtester og kan gjerne teste røra dine
mvh
lassemann
Jeg har disse og de er bra, men 6n2p-dr er bedre i mine ører, og vesentlig rimeligere
mvh
lassemann
Hei du! Jeg kom på noe jeg måtte gjøre; skru opp adapteren og sjekk at omkoblingene som gjøres der inne ikke kortslutter noen pinner der. Det er også en liten isolasjons-strømpe som kan gli og kortslutning kan skje. Skru opp og sjekk!
Da det skjedde ble jeg ganske redd og kastet det med en gang i søppla, får bestille nye og prøve etterhvert.
Bare litt småpirk:
Jeg har stor respekt for dine innlegg her på HF-sentralen og jeg må dessverre si at jeg pga manglende teknologisk kompetanse ikke kan argumentere for om dine utsagn er riktige eller ikke. Men det jeg har forstått er at 6n2p-(ev, dr eller liknende) er det russiske svaret på det europeiske/amerikanske 12ax7/ecc83, men at glødespenningen er 6,3 volt og ikke 12,6 som er spenningen på 12ax7. Derfor trengs det adapter for at dette røret kan adapteres til en forsterker/forforsterker/riaa etc som er konstruert for 12ax7 konfigurasjon med 12,6 volt glødespenning. Mitt riaatrinn jobber også i klasse A og jeg har med meget godt resultat, etter inspirasjon fra kabeldragerens erfaringer, prøvet ut 6n2p-DR her uten at bakelitten smelter ned. Røret fungerer bedre enn noe annet rør jeg har prøvet. Mine rør er datert 1965 og er det beste rør som er huset her, inkludert Telefunken smooth plate til 20 ganger prisen. Hva gain angår er den helt likt 12ax7. Tipper at dine rør er defekte og at du har fått feilkonstruerte adaptere. Jeg har rørtester og kan gjerne teste røra dine
mvh
lassemann
Alle slike smårør er satt opp i "klasse A".
Det vil si at de er forspent slik at de jobber i det lineære området.
Kun utgangsrør i push pull som er forspent ned mot cut off og jobber sammen for å forsterke lineært.
Siden jeg er innom:
Hvis en finner et rør som en synes er vesentlig bedre enn ECC83 / 12AX7 vil jeg anbefale å koble om på sokkelen.
En snur seg vel aldri etter noe som er mindre godt?Hei,
etter å ha lest denne tråden tenkte jeg å teste ut 6N2P i plassen for 12AX7 i min Line Magnetic 219ia. Kjøpte adapter og 6N2P-EV fra samme selger på ebay og har noen ER fra en annen selger på vei. Fikk installert disse idag, men gain er ekstremt mye lavere enn 12AX7. Alt av voluminnstillinger må omtrent fyres opp på maks for å få ett greit nivå. Noen kyndige rørfolk som har en formening om dette? Har lest at 6N2P skal ha NOE lavere gain enn 12AX7..
Har også fått noe høyfrekvent støy med på kjøpet.
Etter oppturen med 6N2P-ER som egentlig ikke er noe nytt rør så fortsetter letingen etter nyproduserte ECC83/12AX7.
Denne gangen var det nye Tung Sol ECC83 produsert i Russland som dumpet ned i postkassa for noen uker siden. Et helt standard umålt/umatchet rør. Lar alle slike nykjøp stå i rørtesteren i minst 1/2t før de testes. Testes for data iht NOS med TFK rør som mal. Støy testes i RIAA. Tester ok, men er litt ubalanse mellom halvdelene. Tester også med glødespenning fra 12,6 til 10V. TKF rørene tester da nesten som ved riktig glødespenning mens Tung Sol rørene faller av raskt. Vanligvis forteller det noe om gjenstående levetid, men på nye rør er jeg litt usikker på hva det kan bety. Kanskje dårligere råmaterialer...?
Vis vedlegget 368004
Vel, hvordan lyder de? Jo, imponerende gode i mellomtonen bl.a. med en tiltalende "sorthet", dynamikken er god og detaljerikdommen er god. Lav forvrengning, lett å høre og følge enkeltinstrumenter i lydbildet - her blir jeg litt imponert over transparensen til røret! Også oppover er røret godt med en klar og forvrengningsfattig lyd. Til og med i bassen så leverer røret en fast og kvikk lyd også nedover i sub-bassområdet. Åpenhet og 3D er ikke helt på høyde med resten, men det kan skyldes at røret ikke er innkjørt tilstrekkelig. Men det som skuffet mest i forhold til TFK er dets mørke klangbalanse. Det passet overhodet ikke i mitt anlegg. Det ble for mørkt. Så sliter du med for lystklingende klangbalanse kan dette røret muligens fikse dette. Som RIAA rør så ble mørkheten minst hørbar, som linjerør så ble lyden mørkere. Klangbalansen ser ut til å bli mørkere jo hardere røret drives....
I forhold til karakterer gitt andre rør i #71 så sniker dette røret seg så vidt foran Golden Dragon ECC83T Trustworty med karakteren 5 (3), men bak TAD 7025/ECC83 CRYO med karakteren 6 (4) - og ender opp med karakteren 5+ (3+).
Karakter: 1-6 i forhold til dagens produksjon - (i parentes i forhold til TFK)
Et lite tips til alle som prøver ut rør. Det skal ikke så mye til for å måle hvordan de VIRKELIG fungerer i forsterkeren..- Det synes jeg flere kunne ha glede av å gjøre
Med opplegget under kan jeg måle forvenging og frekvensgang og luke ut skiten, og la ørene ta finvurderingen...og det er betryggende å ha et teknisk underlag også.
Her er nyproduserte russiske "Tung-Sol " 6SN7 det beste (lavest forvrengning), mens kinarør fra Shouguang og russiske rebrandede 6H8C (nos 1972 iflg kode på røret) fra Chelmer valve Premium faller helt i gjennom.Oppsiktvekkende at et gammelt Syvania og garanterte NOS RCA er nesten like dårlige mht forvrenging. Det kan være snakk om matching og sampillet med karakteristikken med øvrige rør i forsterkeren selvsagt. Feks er 6GU7 ikke bra match her, men har desidert lavest forvrengning i en annen forsterker..
Ang 6SL7 røret på innganger så er NOS Sylvania 6SL7WGT fra 1977 bedre enn Nyproduserte fra Tungsol, Shouguang,osv. se komplett liste her http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/77492-6sn7-ra-r-spa-rsma-l.html#post2220583
God søndag BalleSist redigert:
Fikk tak i 2 rør til nå, måtte bestille for å ha reserve
I den kombinasjonen som gir 1.34 % THD, hvordan kan THD være lavere enn 2HD?
Herreminhatt for en flott tråd men nå skal jeg måtte leve lenge med hele 6 stk ecc82 i en preamp det er altså ikke noe håp for meg lengere ?
Håper at noen andre kan gjøre tilsvarende "test" av andre rør. Jeg valgte ECC83 fordi det er mest brukt og flest nyproduksjoner. ECC81 kan skaffes gode NOS i hopetall og lite nyproduksjon, ECC82 har jeg avskrevet som hifi-rør!
Se ikke bort fra at de faktisk er like.Etter ytterligere testing og innkjøring så endre ting seg litt, men ingen endre plassering - men jeg ønsker å henlede oppmerksomheten på TAD 7025/E83CC CRYO!
Dette røret er et kinarør, men ligner veldig på oppbygningen til TFK ECC803S og låter - til nytt rør å være - knall! Men det må være CRYO utgaven.
Drister meg til å trykke på "anbefaler" - knappen da jeg tror de fleste vil bli positivt overrasket. I likhet med JJ ECC83S så får det meg til å tenke at det er "et liv etter Telefunken".
Ved nærmere ettersyn så er disse to rørene mistenkelig lik hverandre.....hmmm
Hva er TAD egentlig?
Rebranding og ivrig markedsføring?
Har du tenkt å gjøre noe tilsvarende for de andre i ECC8X-serien?
Mulig jeg kan bidra med noen objekter.
Men jeg kommer til å følge opp denne tråden og melde flere og nye inntrykk av de testede og håper å kunne si noe om holdbarhet. Om holdbarhet ikke blir noe tema er jo det et godt tegn!
Mvh
Fast gjest i 12au7 helvete for lang lang tid
Noen svært gode forsterkere bruker ECC82/12AU7.
Herreminhatt for en flott tråd men nå skal jeg måtte leve lenge med hele 6 stk ecc82 i en preamp det er altså ikke noe håp for meg lengere ?
Håper at noen andre kan gjøre tilsvarende "test" av andre rør. Jeg valgte ECC83 fordi det er mest brukt og flest nyproduksjoner. ECC81 kan skaffes gode NOS i hopetall og lite nyproduksjon, ECC82 har jeg avskrevet som hifi-rør!
Se ikke bort fra at de faktisk er like.Etter ytterligere testing og innkjøring så endre ting seg litt, men ingen endre plassering - men jeg ønsker å henlede oppmerksomheten på TAD 7025/E83CC CRYO!
Dette røret er et kinarør, men ligner veldig på oppbygningen til TFK ECC803S og låter - til nytt rør å være - knall! Men det må være CRYO utgaven.
Drister meg til å trykke på "anbefaler" - knappen da jeg tror de fleste vil bli positivt overrasket. I likhet med JJ ECC83S så får det meg til å tenke at det er "et liv etter Telefunken".
Ved nærmere ettersyn så er disse to rørene mistenkelig lik hverandre.....hmmm
Hva er TAD egentlig?
Rebranding og ivrig markedsføring?
Har du tenkt å gjøre noe tilsvarende for de andre i ECC8X-serien?
Mulig jeg kan bidra med noen objekter.
Men jeg kommer til å følge opp denne tråden og melde flere og nye inntrykk av de testede og håper å kunne si noe om holdbarhet. Om holdbarhet ikke blir noe tema er jo det et godt tegn!
Mvh
Fast gjest i 12au7 helvete for lang lang tid
Ingen grunn til å sove dårlig om slike rør er brukt.
Høres bra ut
Noen svært gode forsterkere bruker ECC82/12AU7.
Herreminhatt for en flott tråd men nå skal jeg måtte leve lenge med hele 6 stk ecc82 i en preamp det er altså ikke noe håp for meg lengere ?Håper at noen andre kan gjøre tilsvarende "test" av andre rør. Jeg valgte ECC83 fordi det er mest brukt og flest nyproduksjoner. ECC81 kan skaffes gode NOS i hopetall og lite nyproduksjon, ECC82 har jeg avskrevet som hifi-rør!
Men jeg kommer til å følge opp denne tråden og melde flere og nye inntrykk av de testede og håper å kunne si noe om holdbarhet. Om holdbarhet ikke blir noe tema er jo det et godt tegn!
Mvh
Fast gjest i 12au7 helvete for lang lang tid
Ingen grunn til å sove dårlig om slike rør er brukt. fant igjen rotekassa mi ikke så mye ecc82 men litt Philips ecc83 / RCA 12au7a cleartop /pluss noe GE/RCA 12bh7a pluss noe Telefunken jeg ikke kan lese koden på lenger ecc81-82-83 ? uff
TAD - TubeAmpDoctor - tysk nettbutikk for gitarforsterkere...Onlineshop Startseite Tube Amp Doctor Onlineshop
Spør du om TAD?
Jeg har sett disse på verksteder som reparerer gitar forsterkere. Noen nye og kasser med brukte / defekte.
Flinke selgere og middelmådige rør.
Men siden gode klassiske rør begynner å bli dyre er det prisen som avgjør hva en velger?
2-3 ganger så dyre NOS kan likevel være "billig" på sikt.
Hei
Tenkte jeg skulle bestille noen flere av disse 6Np2-er rørene, men på ebay får jeg ikke treff i det hele tatt. Noen andre som vet om andre plasser å bestille??
Hvis du skriver 6N2P finner du mange.
Omtrent det samme som 12AX7 / ECC83, men med forskjellig gløding.
Ikke direkte kompatibelt altså.
Kan det også være at 12ax7 pin nr 9 går til heater senter men pin 9 på 6N2P går til screen ?
Mvh
Det er jo en helt annen sak
For min del så kunne det være siden jeg har sabla mange 6n2p rør liggende. Men jeg har ikke testet dette, da ingen av mine komponenter bruker hverken disse russer rørene eller ecc83 for øyeblikket.
Takk skal du ha Audiomix, rettet opp i skriveleifen så fikk jeg treff
Enig, men jeg har prøvd disse rørene med adapter og det er noe spesielt med dem. Kan ikke helt forklare men jeg liker dem bare
Og så er jo prisen latterlig lav synes jeg
Aner ikke om dette er av interesse men på hifido og eBay er det en mengde Matsushita (National) rør til salgs. Disse er produsert i Japan. Formoder at de har bra kvalitet uten at jeg har brukt disse selv.
I dag ble det litt tuberolling av forskjellige ecc83-rør tidligere omtalt i tråden. TAD Cryo, TungSol, Genalex, Mullard - alle av ny produksjon. TAD og Genalex imponerer litt faktisk, men mangler litt av det magiske som gode NOS-rør er kjent for. Det låter flott, men følelsen av å være tilstede er borte. De siste års favoritt for meg har vært TFK ecc83. Dette røret er god på å føle tilstedeværelse. MEN, i kveld dro jeg frem 6n2p-er rørene igjen. Du verden for et rør! Tilstedeværelse, presis plassering av musikerne, magisk mellomtone, utstrakte ytterender, ren og dynamisk gjengivelse - kort sagt; det gjør ALT bedre! Det ble endel swapping frem og tilbake... Det resulterte at jeg pakket bort TFK`ene igjen! Disse -er utgavene av disse rørene har en levetid på min. 10.000 timer. Jeg kjøpte 4 stk og det skal holde til minst 20.000 timer. Det skal holde!
Da skal det bli moro å kjøre en ecc82 testrunde i en annen tråd her inne på HFS. Høst og vinterting dette.
Bruker du adapter når du setter inn 6n2p rørene i 12ax7 (ecc83) posisjon?I dag ble det litt tuberolling av forskjellige ecc83-rør tidligere omtalt i tråden. TAD Cryo, TungSol, Genalex, Mullard - alle av ny produksjon. TAD og Genalex imponerer litt faktisk, men mangler litt av det magiske som gode NOS-rør er kjent for. Det låter flott, men følelsen av å være tilstede er borte. De siste års favoritt for meg har vært TFK ecc83. Dette røret er god på å føle tilstedeværelse. MEN, i kveld dro jeg frem 6n2p-er rørene igjen. Du verden for et rør! Tilstedeværelse, presis plassering av musikerne, magisk mellomtone, utstrakte ytterender, ren og dynamisk gjengivelse - kort sagt; det gjør ALT bedre! Det ble endel swapping frem og tilbake... Det resulterte at jeg pakket bort TFK`ene igjen! Disse -er utgavene av disse rørene har en levetid på min. 10.000 timer. Jeg kjøpte 4 stk og det skal holde til minst 20.000 timer. Det skal holde!
Da skal det bli moro å kjøre en ecc82 testrunde i en annen tråd her inne på HFS. Høst og vinterting dette.
Har en drøss slike liggende ubrukt da jeg hørte at man måtte rewire pin på røret for at de skulle kunne brukes.
https://www.hifisentralen.no/forumet/tech-hja-rnet/90814-bruke-6n2p-ra-r-i-12ax7-posisjon.html
https://tubes-store.com/product_info.php?products_id=60 -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…