Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

[Trondmeg]

Biff
med ketsjup.
Opplysende.

 

[Terje-A]

Verden ser fortsatt rosenrød ut i fra kontorvinduene i Landbruksdepartementet.....

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/LAd6R9/Regjeringen-dropper-beredskapslager-av-korn
Bl.a.
Landbruksdepartementet mener det ikke er behov for å opprette et beredskapslager for korn, fordi de anslår at det er usannsynlig at tilgangen forsvinner.

 

[Audiophile-Arve]

Verden ser fortsatt rosenrød ut i fra kontorvinduene i Landbruksdepartementet.....

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/LAd6R9/Regjeringen-dropper-beredskapslager-av-korn
Bl.a.
Landbruksdepartementet mener det ikke er behov for å opprette et beredskapslager for korn, fordi de anslår at det er usannsynlig at tilgangen forsvinner.

Dei om det.
Eg tok opp potetene i går. Ca 10 kg, så det er for lite til ei langvarig krise.

 

[Terje-A]

Verden ser fortsatt rosenrød ut i fra kontorvinduene i Landbruksdepartementet.....

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/LAd6R9/Regjeringen-dropper-beredskapslager-av-korn
Bl.a.
Landbruksdepartementet mener det ikke er behov for å opprette et beredskapslager for korn, fordi de anslår at det er usannsynlig at tilgangen forsvinner.

Dei om det.
Eg tok opp potetene i går. Ca 10 kg, så det er for lite til ei langvarig krise.

Ris er en enkel vare å ha på lur, og holdbarheten er tilnærmet uendelig. Ris har holdt liv i asiatene i århundrer/årtusener så skal man ha sitt eget lager av basisvarer så er ris helt klart en av favorittene.

 

[Audiophile-Arve]

Eit godt poeng. Elles, for fiskeelskaren og den kjøtsvoltne, ha ein sekk med grovsalt ståande i tifelle frysaren skulle gå i stå.

 

[Gjestemedlem]

Eit godt poeng. Elles, for fiskeelskaren og den kjøtsvoltne, ha ein sekk med grovsalt ståande i tifelle frysaren skulle gå i stå.

Tørking, sylting, speking og hermetisering er noe alle burde kunne.

Burde vært et tema i Heimkunnskap, som var et fag i min ungdom. Sløyd var også var fag. I dag er skulking og dydsposering sett på som mer attråverdig grisling i skoletiden.

 

[Hardingfele]

Bør kanskje ringe etter en ambulanse i Askøy-området før jeg legger ut dette.

NY ønsker å kopiere Oslos klimabudsjett.

www.huffpost.com/entry/nyc-climate-budget-norway_n_5d8a6581e4b0532fa1386857?

New York City could become the first big U.S. city to budget its climate-changing emissions like its finances, cribbing a model the Norwegian capital of Oslo pioneered three years ago.

The plan is laid out in a new bill set to be introduced Wednesday morning in the City Council.

 

[Audiophile-Arve]

Bør kanskje ringe etter en ambulanse i Askøy-området før jeg legger ut dette.

NY ønsker å kopiere Oslos klimabudsjett.

www.huffpost.com/entry/nyc-climate-budget-norway_n_5d8a6581e4b0532fa1386857?

New York City could become the first big U.S. city to budget its climate-changing emissions like its finances, cribbing a model the Norwegian capital of Oslo pioneered three years ago.

The plan is laid out in a new bill set to be introduced Wednesday morning in the City Council.

Desse femisvenske amerika-kommunistane er no truandes til alt.....

 

[Audiophile-Arve]

Eit godt poeng. Elles, for fiskeelskaren og den kjøtsvoltne, ha ein sekk med grovsalt ståande i tifelle frysaren skulle gå i stå.

Tørking, sylting, speking og hermetisering er noe alle burde kunne.

Burde vært et tema i Heimkunnskap, som var et fag i min ungdom. Sløyd var også var fag. I dag er skulking og dydsposering sett på som mer attråverdig grisling i skoletiden.

Du hadde nok kunst- og handverksfag, unge mann. At du fekk sløyd er ikkje så rart. Det får elevar rett som det er i dag også. Heimkunnskap heiter mat og helse, og det skjer nok litt sylting framleis. Men speking har eg til gode å sjå at skulane har råd til.
Du treng heilt klart ei oppgradering.

 

[Aurora]

Handgjerning, het det på 60-tallet... men det betydde ikke å skjære seg i handa eller fingrene, som sløydlæreren vår uttrykte det...

 

[Hardingfele]

 

[Hardingfele]

Her får XR gjennomgå.

 

[Hardingfele]

Antallet blokader i de 60 innsatsbyene verden over utvides. Fra to til fire i Berlin.



Farhana Yamin, tidligere hovedforfatter på flere IPCC-rapporter, intervjues av CNN.

www.edition.cnn.com/videos/world/20...is-protest-activism-extinction-rebellion.cnn?

 

[Hardingfele]

Verden begynner å bli interessant. Enda en "klimakommunist".



https://www.standard.co.uk/news/uk/...as-a-compliment-to-be-called-an-a4257751.html

 

[Gjestemedlem]

I stedet for fanatisk dommedagskultisme og kommunistiske revolusjonsdrømmer behøver vi mer som dette:

https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/dOzL0A/Datasenter-i-Samnanger-blir-like-stort-som-Ikea

Datasenter i Samnanger blir like stort som Ikea
– Datalagerbransjen vil komme som en kule til Vestlandet, mener gründer Per Espen Edvardsen. I Børdalen er planene for et gigantisk datalager snart godkjent.



Etter at bitcoinfabrikken i Dale Fabrikker i Vaksdal kollapset i vår, har det vært ganske stille om den håpefulle datalagerindustrien på Vestlandet.

38.000 kvadratmeter
Bransjen markedsføres som den nye kraftkrevende industrien som skal bygges på tilgang på rimelig og ren norsk vannkraft.

Nå har selskapet Regn Datacenters fått gjennombrudd for sine planer om et datasenter i Samnanger.

Etter at formannskapet sist uke enstemmig godkjente reguleringsplanen for senteret på 38.000 kvadratmeter, skrev lokalavisen Samningen at datalageret skulle bli like stort som Ikea-bygget i Åsane.

Internasjonale kunder
Neste uke passerer planene kommunestyret, men fremdeles er det noe som gjenstår:

Kunder som vil flytte inn i bygget – og helst de store internasjonale, som foretrekker grønn norsk kraft.

– Ja, vi trenger en stor kunde for å komme i gang med byggingen. Utviklingen skal skje etappevis. Det skjer enormt mye i dette markedet, og det er nå – når prosjektet er blitt politisk godkjent – vi kan starte salgsarbeidet for fullt, sier Edvardsen.

Regn Datacenters ble stiftet i 2016 av Edvardsen og Njaal R. Soleng, som begge har bakgrunn fra oljeindustrien, sammen med Roy-Christian Natland og Gunnar Økland som har bakgrunn fra IT-bransjen.

Med på laget har de den USA-baserte investoren Frode Foss-Skiftesvik.

Grønne investeringer
I tre år har Edvardsen og Soleng jobbet heltid med prosjektet, men Edvardsen sier at de er blitt advart mot å gå for offensivt ut så lenge planene har manglet den siste godkjenningen.

– Beregninger viser at 25 prosent av all kapital i verden nå brukes på grønne investeringer. Men pengene brukes ikke på hva som helst. Vi må selge et godt produkt, sier Edvardsen.

Senteret i Børdalen er planlagt som et såkalt High-Performance Computing-senter.

Det driver med den mest energikrevende prosesseringen av datasentrene – såkalt tungregning. Senteret skal fylles av superdatamaskiner som kan utføre minst én milliard beregninger i sekundet.

Fra norske fossefall og elver
Aktuelle kunder er for eksempel de store bilprodusentene som har behov for tungregning i utviklingsarbeid.

På Island finnes et slikt datasenter som brukes til design av nye BMW-modeller.

I denne nisjen er det datasentermiljøet rundt Frankfurt, London, Amsterdam, Paris og Dublin som er størst i Europa.

Her brukes ikke bare en stor andel fossil energi, men strømforbruket er nå så høyt at de sliter med å få nok. Det er snart ikke mer elektrisitet tilgjengelig.

Det er da Regn Datacenters vil tilby grønn strøm fra fossefall og elver på Vestlandet.

Går med underskudd
I første omgang har datasenteret godkjenning til å forbruke 100 megawatt. Det er på størrelse med strømforbruket i en mindre norsk by.

– Det gikk ikke så bra i Dale da de forsøkte å bygge opp et datasenter med bitcoinutvinning?

– Dette er noe helt annet. Vi satser på et ganske annet kundegrunnlag, sier Edvardsen.

– Heller ikke etablerte datasentre som Lefdal Mine Datacenters ved Måløy og Blue Fjord Datasenter i Luster har lyktes å drive med overskudd, men har tvert imot stadig høyere underskudd?

– Disse jobber hardt i markedet med å forsøke på trekke til seg flere internasjonale kunder. Jeg mener vi har store muligheter for å lykkes.

Trenger profesjonell partner
– Google, Facebook og Apple har så langt vendt tommelen ned for Norge og heller bygget sine egne megadatasentre i Danmark og Sverige?

– Google, Microsoft, Volkswagen og Amazon har bekreftet at de er på vei til Norge. Flere vil følge etter. Jeg tror at hvis du spør politikerne i Samnanger, vil de heller at vi bygger datasenter i kommunen enn Google. Som lokal eier vil vi bidra til større verdiskapning, og bety mer for det økonomiske livet i kommunen. De store internasjonale aktørene vil for eksempel være underlagt et annet skatteregime, sier Edvardsen.

– Når kan datasenteret bli bygget?

– Vi trenger først en profesjonell samarbeidspartner, og helst en som har bygget datasenter før. Nå selger vi lokaliteten som et senter i «Greater Bergen». Få har hørt om Samnanger. Flere har hørt om Bergen, og vi kan markedsføre en god lokalitet, sier Edvardsen.

 

[Gjestemedlem]

Det er bare én «forskremt vettløs dommedagsprofet» her, og det er deph, som ser kommunister og annet menneskeutryddende i ethvert forsøk fra tenkende mennesker som vil få de folka som så langt har vært døve for hva vitenskapen sier, til å gjøre noe annet enn det de så langt har gjort (aka ingenting).

deph er en typisk parasitt på det det budskapet de han forakter målbærer. fins knapt noe mer stakkarslig og kynisk enn det.

Tillegg:

Men vi er i feil tråd hva angår denne saken.

Jeg brøt uforvarende min egen regel om ikke å diskutere i Dilldalltråden eller i !. ..så jeg flytter den hit.

Jeg er uenige med premissene om at man ikke "gjør noe", for de som hyler og skriker og vanddaliserer har jo ikke noe mer å si enn "gjør noe", uten at de har den fjerneste anelse om hva det skulle være. Det ENESTE de har pønsket ut så langt er at det sikkert er genialt å ødelegge vår økonomi, satse på negativ økonomisk vekst i den tro at fattigdom, armod og austerity vil løse "krisen" ser for seg. Nytteløs botsofring slik all religiøs fanatisme jo er.

Vi må ha fremtidsoptimisme, troen på mennesket og på vårt liberale demokratiske system. Vi må satse på handel, samarbeid og forskning for å fremme menneskeheten. Da kan vi ikke overlate viktige avgjørelser til mennesker i psykisk ubalanse som har blitt lokket inn i en dødskult, der de hyller og ønsker dommedagen velkommen. Ikke vær så naiv at du ikke ser at det er mange mange som ønsker å ødelegge vestlig sivilisasjon fordi de innbiller seg at de har noe nytt og bedre å by på.

Vitenskapen er en metode og den handler ikke om frådende pøbel og vandaler. Den byr ikke på absolutte sannheter som fanatikere kan tilbe, men handler om å etterprøve, raffinere og videreforedle. Det handler ikke om dydsposering, klovnerier, hærverk og pøbelfakter. Selv du som er mest opptatt av ideer og logikk må da se såpass.

Spørsmålet er om vi ønsker oss et pøbelvelde eller om vi skal sette vår lit til pragmatikere, vitenskapsfolk og politikere som kan ta fornuftige avgjørelser uten å være forgiftet med panikk, redsel og nevroser.

 

[Pink_Panther]

^M.a.o. sitte på baken å la ting skure og gå.

 

[Gjestemedlem]

^M.a.o. sitte på baken å la ting skure og gå.

Bedre enn å stille hodet i dass og trekke i snoren som en slags botsøvelse.

Vi må stille kursen. Men vi skal ikke la de vettskremte få roret. Da går vi på grunn.

En passende straff for mytterister.

https://no.wikipedia.org/wiki/Kjølhaling

"Kjølhaling var en lovlig straffemetode i den nederlandske marinen. Den som ble kjølhalt ble dratt tverrskips, raskt nok til at han ikke druknet, men langsomt nok til at det var en prøvelse da den som ble kjølhalt også ble oppskrapt av skjell og rur på skroget. Hvis skipets lege tillot det, kunne straffen gjentas."

Som skipets lege anbefaler jeg gjentagelse.

 

[Audiophile-Arve]

Kvakksalvar!






Her er ein fin ein til deg, forresten: https://framtida.no/2019/10/08/sinte-kvite-menn

 

[Slubbert]

Det er lett å si at vi må gå ned i levestandard når man selv er formuende og har luksusprodukter av alle slag.
Det er lett å si at vi må bli mer selvberget når man eier et stort landsted hvor man kan dyrke all den maten man trenger.
Det er lett å si at vi må reise mindre når man selv har vært i 100+ land og har gullkort hos alle store flyselskaper.

XR er et fenomen av og for den øvre middelklassen, og minner ikke så rent lite om selvproletariseringen man drev med på 70-tallet. Der universitetslektorer og andre skriftlærde tok jobber som søppelkjørere m.v., for å være på den rette siden av historien når revolusjonen kom. Og nå gjør de i prinsippet det samme, så de kan si at de har kuttet sitt forbruk med 70%, sine flyreiser med 90% og blitt selvberget med mat på sine chateaus, og igjen være på den rette siden av historien når revolusjonen kommer. Ikke at det hjelper så mye, for selv etter selvproletariseringen forbruker de fortsatt mer enn de aller fleste av oss.

Men først og fremst er problemet med denne filosofien at ting som negativ vekst slett ikke vil ramme dem. Når bedriftene tjener mindre penger må de si opp folk, og når statene tjener mindre penger må de kutte i ledighets- og andre velferdsytelser. Negativ vekst vil gå ut over de som allerede har minst, ikke de som har mest. Hvis vi slutter å kjøpe kinamikk går det ikke først og fremst utover oss, men de som jobber i fabrikkene som lager kinamikk. Vi får mindre skrot i boden, de mister jobben og kastes ut i den dypeste fattigdom.

 

[Disqutabel]

Det er lett å si at vi må gå ned i levestandard når man selv er formuende og har luksusprodukter av alle slag.
Det er lett å si at vi må bli mer selvberget når man eier et stort landsted hvor man kan dyrke all den maten man trenger.
Det er lett å si at vi må reise mindre når man selv har vært i 100+ land og har gullkort hos alle store flyselskaper.

XR er et fenomen av og for den øvre middelklassen, og minner ikke så rent lite om selvproletariseringen man drev med på 70-tallet. Der universitetslektorer og andre skriftlærde tok jobber som søppelkjørere m.v., for å være på den rette siden av historien når revolusjonen kom. Og nå gjør de i prinsippet det samme, så de kan si at de har kuttet sitt forbruk med 70%, sine flyreiser med 90% og blitt selvberget med mat på sine chateaus, og igjen være på den rette siden av historien når revolusjonen kommer. Ikke at det hjelper så mye, for selv etter selvproletariseringen forbruker de fortsatt mer enn de aller fleste av oss.

Men først og fremst er problemet med denne filosofien at ting som negativ vekst slett ikke vil ramme dem. Når bedriftene tjener mindre penger må de si opp folk, og når statene tjener mindre penger må de kutte i ledighets- og andre velferdsytelser. Negativ vekst vil gå ut over de som allerede har minst, ikke de som har mest. Hvis vi slutter å kjøpe kinamikk går det ikke først og fremst utover oss, men de som jobber i fabrikkene som lager kinamikk. Vi får mindre skrot i boden, de mister jobben og kastes ut i den dypeste fattigdom.

Jøsses, Slubbert, du argumenterer som en fullblods sosialist!

 

[Audiophile-Arve]

Slubbert har heilt rett. Men vi må unngå den store revolusjonen. Ei gradvis, frivilleg ordning vil gjere mindre vondt. Dette burde vere realistisk. I motsetnad til korleis kunne redusere folketalet utan å gjere etisk sjølvmord? Det skjønar eg ikkje.

 

[Hardingfele]

Her står jammen stråmennene i kø! Jeg fylles med optimisme, Slubbert, når argumentene er så dårlige, både i resonnement, innsikt og fundament!

 

[Audiophile-Arve]

Å bli lagt på strå går ganske greitt. Men folketalet må vi likevel ta omsyn til.

 

[Daniel62]

Alle XR bilde-"reportasjene" er vel stråmenn i seg selv............

 

[Hardingfele]

Alle XR bilde-"reportasjene" er vel stråmenn i seg selv............

Tja. På denne tiden for et år siden var det få som snakket om å erklære Klimakrise. En rekke nasjoners parlament har nå vedtatt dette, i tillegg kommer mange byer. Blant dem London, Paris, New York, San Francisco - i Los Angeles har de etablert et Climate Mobilization direktorat. Nylig kom det til Japan og Wellington, New Zealand erklærte i sommer.

Det har vist seg å være veldig effektivt å mobilisere bredt og høyt og gå ut i gatene med "ikke-voldelige forstyrrelser som stanser samfunnsmaskineriet". Motkreftene hater det og kommer opp med mange rare påstander, det betyr at det virker. I UK er nå 85% av britene bekymret over global oppvarming, hvilket de med rette bør være: https://www.standard.co.uk/news/uk/...bout-warming-the-highest-figure-a4218251.html

At det er ubehagelig å få det servert, midt i fleisen på denne måten, aksepterer jeg, men det virker og det må til. Det er sluppet ut mer CO2 i atmosfæren etter at verden besluttet å redusere utslippene, i 1990, enn i alle årene fra starten av den industrielle revolusjon og frem til 1990. Kanskje dette er hva som skal til?

Det er en sentral og viktig del av Extinction Rebellions strategi å blokkere slik at styresmaktene må gripe inn. Målet er at blokadene skal være langvarige og at de skal ha forstyrrende effekt.
"Disruption", slik XR definerer det, skal både vekke folk flest til alvoret i #KlimaSammenbruddet og #ØkologiskKrise, og føre til at det reageres mot aktivistene.

En viktig del av utfordringen nå er at folk fortsetter med sitt, som før, uten å reflektere over hvor verden er på vei. Når vi stanses og tvinges til å finne en annen vei, utenom den kjente, skaper irritasjonen både frustrasjon og refleksjon. Det er tilbakemeldingen Extinction Rebellion får fra hele verden.

Valget av mål fører til arrestasjoner og domfellelse, men fordi aksjonene er ikke-voldelige og fredelige er flere villige til å se nærmere på hvorfor XR har gått til aksjon. Arrestasjonene vekker sympati og mange nye velger å bli med. Mediaoppmerksomheten har vært stor, spesielt tatt i betraktning at XR er en helt ny bevegelse. Vi er på forsider verden over – klimakrise og økologisk sammenbrudd diskuteres med et helt annet alvor nå enn for ett år siden.
.
Å sette seg ned "midt i gaten" og stanse et samfunn som er på vei mot avgrunnen, har vært en effektiv aksjonsstrategi.

 

[Terje-A]

Nå ser det ut til at det kan skje noe, hold på pensjonshatten.

https://www.theguardian.com/environ...ers-fossil-fuels-us-uk-climate-change-big-oil
Bl.a.
Politicians on both sides of the Atlantic have pledged to crack down on fossil fuel companies in light of the Guardian’s investigation revealing that the world’s leading fossil fuel giants are linked to more than a third of carbon emissions in the modern era.

Bernie Sanders, leading contender for the 2020 Democratic presidential nomination, and the UK Labour leader, Jeremy Corbyn, said they would take measures to rein in big oil corporations to protect the public and prevent the worst impacts of climate breakdown.

Sanders said the fossil fuel industry knew “climate change was real” but instead of acting it had “built phoney thinktanks, put stooges on TV and lied over and over to the American people about the facts”.

He added: “What do you do with the executives who destroyed the planet to fill their own pockets? When I’m president, you better believe we’re going to bring criminal charges against them.” *

Corbyn, who on Wednesday visited a new windfarm to highlight Labour’s plans to transform the economy away from fossil fuels, said: “Billions of people are suffering the worst effects of climate change because of a few companies which are profiting from selling fossil fuels.”

And he underlined the party’s determination to take on the companies – and their financial backers – who are driving the climate crisis.

“Labour will delist companies that fail to meet environmental criteria from the [London Stock Exchange], and reform the finance sector to make it part of the solution to climate change instead of lending to companies that are part of the problem.”

The Green party in the UK praised the Guardian’s “incredibly important journalistic work” and said: “It’s time for governments and businesses to divest from these corporations. We must stop funding climate chaos.”

The Conservative government in the UK did not respond to request for comment.

Environmental campaign groups and lawyers also called for action after the polluters investigation.

Charlie Kronick, a senior climate campaigner at Greenpeace UK, said: “As our planet has been speeding towards climate catastrophe it’s been big oil with their foot on the pedal. Oil companies have known for decades the harm they are doing.

“Yet the oil industry has not only ploughed on as usual but has actively sought to undermine the very changes we need to secure a sustainable world, while continuing to spend billions looking for oil and gas we cannot afford to burn. As we seek to build that sustainable world there are only two real options for these companies: switch to 100% renewables or shut up shop.”

* Nå kommer det sinnet og frustrasjonen som ungdommen viser inn i politikken for fullt.

 

[Terje-A]

Sikkert noen her på Sentralen som arbeider i oljenæringen som kan bidra litt...

https://www.theguardian.com/environ...-a-fossil-fuel-company-share-your-experiences

 

[Terje-A]

70+ civil society groups call on European Investment Bank to stand behind proposal to stop funding fossil fuels
70+ civil society groups call on European Investment Bank to stand behind proposal to stop funding fossil fuels - Oil Change International


En god artikkel om økt oljeproduksjon, basert på data fra Rystad Energy.
https://www.theguardian.com/environment/2019/oct/10/oil-firms-barrels-markets

 

[Slubbert]

Det er lett å si at vi må gå ned i levestandard når man selv er formuende og har luksusprodukter av alle slag.
Det er lett å si at vi må bli mer selvberget når man eier et stort landsted hvor man kan dyrke all den maten man trenger.
Det er lett å si at vi må reise mindre når man selv har vært i 100+ land og har gullkort hos alle store flyselskaper.

XR er et fenomen av og for den øvre middelklassen, og minner ikke så rent lite om selvproletariseringen man drev med på 70-tallet. Der universitetslektorer og andre skriftlærde tok jobber som søppelkjørere m.v., for å være på den rette siden av historien når revolusjonen kom. Og nå gjør de i prinsippet det samme, så de kan si at de har kuttet sitt forbruk med 70%, sine flyreiser med 90% og blitt selvberget med mat på sine chateaus, og igjen være på den rette siden av historien når revolusjonen kommer. Ikke at det hjelper så mye, for selv etter selvproletariseringen forbruker de fortsatt mer enn de aller fleste av oss.

Men først og fremst er problemet med denne filosofien at ting som negativ vekst slett ikke vil ramme dem. Når bedriftene tjener mindre penger må de si opp folk, og når statene tjener mindre penger må de kutte i ledighets- og andre velferdsytelser. Negativ vekst vil gå ut over de som allerede har minst, ikke de som har mest. Hvis vi slutter å kjøpe kinamikk går det ikke først og fremst utover oss, men de som jobber i fabrikkene som lager kinamikk. Vi får mindre skrot i boden, de mister jobben og kastes ut i den dypeste fattigdom.

Jøsses, Slubbert, du argumenterer som en fullblods sosialist!

Jeg har ingen politisk tilhørighet og bekjenner meg ingen -isme. Jeg har et moral-, menneske- og samfunnssyn i bunn som jeg prøver å ta stilling til politiske saker på grunnlag av, og som jeg prøvde å belyse i en egen tråd, The Trolley Problem. Noen ganger er jeg enig med FrP, andre ganger med SV. Mange ganger med ingen av dem.

Og jeg har fortsatt liten forståelse for de som tar stilling til politiske saker basert på hva som står i partiboka de har på nattbordet.

 

[kasol]

Sikkert noen her på Sentralen som arbeider i oljenæringen som kan bidra litt...

https://www.theguardian.com/environ...-a-fossil-fuel-company-share-your-experiences

Du har jo selv linket til informasjon at selve oljeproduksjonen kun bidrar til ca 5% av utslippene. Hvorfor skal jobbknut da føle skam ? Det er jeg som forbruker og familefar som lever i Norge (vesten) som står for 95% av utslippene ?

 

[Terje-A]

Sikkert noen her på Sentralen som arbeider i oljenæringen som kan bidra litt...

https://www.theguardian.com/environ...-a-fossil-fuel-company-share-your-experiences

Du har jo selv linket til informasjon at selve oljeproduksjonen kun bidrar til ca 5% av utslippene. Hvorfor skal jobbknut da føle skam ? Det er jeg som forbruker og familefar som lever i Norge (vesten) som står for 95% av utslippene ?

Produksjonen står for en veldig liten del av utslippene, men er det riktig å dytte mest mulig inn i markedet? En lavere produksjon vil gi høyere priser og sende et kraftig signal om at forbruket av fossile energikilder må ned så raskt som mulig. Det vil også gjøre miljøvennlige alternativer mer konkurransedyktige. Selv om det er mulig at S-A vil øke sin produksjon (mange tror ikke de har mye reservekapasitet å hente ut) er det da fortsatt riktig at vi bare skal dure på så lenge det er etterspørsel? Alle vet (unntatt Carl Ivar) at dette er i ferd med å gå skikkelig dårlig.
Om man skal føle skam eller ikke er ikke opp til meg å mene noe om. Jeg personlig har liten skamfølelse for noe som helst, men dårlig samvittighet kan jeg få.. The Guardian skriver bla. dette i det jeg linket til;
"Do you work for a fossil fuel company? If so, we’d like to hear from you. What’s it like to work in the industry? Do you think there’s enough recognition about the impact of fossil fuels on climate change? Do you have any information you’d like to share about your work and its effect on the environment? What more could your company do that it isn’t doing? What new laws, government policies or market regulations could accelerate the industry’s transition away from fossil fuels towards renewable energy? We’re interested in hearing about projects and initiatives that are trying to tackle the issue, too."

 

[Hardingfele]

Verden er i ferd med å våkne. At nasjoner som produserer olje, kull og gass ligger på etterskudd er ingen overraskelse. Vi sverger til ineffektiv ønsketenkning fremfor å ta problemet ved roten. Påstander om at vi kun bidrar med 5% er latterlige, siden forbruket må legges til. Blir som å påstå at en ammunisjonsfabrikk ikke er delaktig i anvendelsens konsekvenser i krig.

Sleipner fanger 1 million tonn CO2 i året. Equinor alene leverer nok CO2-ekvivalenter til verdensøkonomien på 2,5 dag til å nulle ut den effekten.

Hver dag forbruker verdenssamfunnet 100 millioner fat råolje, 21 millioner tonn kull og 9 billioner (norske) kubikkmeter naturgass. Det eneste som vil hjelpe er å strupe dette, i ekstrem grad. Alternativet er at vi koker kloden.

Freiberg mislikte konklusjonen her.
https://www.nrk.no/troms/ny-forskning-er-kritisk-til-satsing-pa-karbonfangst-1.14533831

Sleipner:
https://www.equinor.com/no/news/2019-06-12-sleipner-co2-storage-data.html

Dersom man oversatte kostnadene av karbonfangst og lagring til europeisk CO₂-kvotepris ville man havnet på rundt3000-5000NOK/tonn. Det er 15-25 ganger europeisk kvotepris. – Det ville ikke vært mulig for en kommersiell aktør å gjennomføre dette prosjektet uten økonomisk støtte, sier Ole Martin Moe, prosjektleder i COWI.

https://www.cowi.no/om-cowi/nyheter-og-presse/klimabergeren-karbonfangst

Wake up, smell the oil.

 

[Anonym]

Problemet ved roten er vel å komme opp med et alternativ?

 

[kasol]

Verden er i ferd med å våkne. At nasjoner som produserer olje, kull og gass ligger på etterskudd er ingen overraskelse. Vi sverger til ineffektiv ønsketenkning fremfor å ta problemet ved roten. Påstander om at vi kun bidrar med 5% er latterlige, siden forbruket må legges til. Blir som å påstå at en ammunisjonsfabrikk ikke er delaktig i anvendelsens konsekvenser i krig.

Sleipner fanger 1 million tonn CO2 i året. Equinor alene leverer nok CO2-ekvivalenter til verdensøkonomien på 2,5 dag til å nulle ut den effekten.

Hver dag forbruker verdenssamfunnet 100 millioner fat råolje, 21 millioner tonn kull og 9 billioner (norske) kubikkmeter naturgass. Det eneste som vil hjelpe er å strupe dette, i ekstrem grad. Alternativet er at vi koker kloden.

Freiberg mislikte konklusjonen her.
https://www.nrk.no/troms/ny-forskning-er-kritisk-til-satsing-pa-karbonfangst-1.14533831

Sleipner:
https://www.equinor.com/no/news/2019-06-12-sleipner-co2-storage-data.html

Dersom man oversatte kostnadene av karbonfangst og lagring til europeisk CO₂-kvotepris ville man havnet på rundt3000-5000NOK/tonn. Det er 15-25 ganger europeisk kvotepris. – Det ville ikke vært mulig for en kommersiell aktør å gjennomføre dette prosjektet uten økonomisk støtte, sier Ole Martin Moe, prosjektleder i COWI.

https://www.cowi.no/om-cowi/nyheter-og-presse/klimabergeren-karbonfangst

Wake up, smell the oil.

Som jeg sa, hjelper ikke kutte produksjon uten at du kutter behovet. Kutter vi behovet så kutter oljebransjen av seg selv. Ingen er mer kynisk enn dem når det gjelder å tjene penger.

Edit: Burde vi ikke kutte ut kull først ? Så olje ? Så gass ?

 

[Gjestemedlem]

You have to laugh at Extinction Rebellion
Toby Young

https://www.spectator.co.uk/2019/10/you-have-to-laugh-at-extinction-rebellion/

I ventured out into Westminster earlier this week to take a look at the Extinction Rebellion protest and it reminded me of the Edinburgh Fringe. I don’t just mean the sheer number of people in fancy dress, such as the Red Rebels with their red robes and white face paint, or the men in gas masks. I mean it was like a huge piece of political street theatre written by a brilliant satirist.

Wherever you looked there were little comic vignettes. At one point, having become slightly numb listening to one activist after another condemn ‘western consumerism’, I popped into Pret a Manger, only to be confronted by protestors politely queuing up to buy vegan baguettes. I could have sworn some of them were the very same people who’d been holding up signs saying ‘End Capitalism’ moments before. Then there was the hearse parked in Trafalgar Square, complete with a coffin in the back labelled ‘Our Future’, which immediately got a parking ticket.

Apart from that over-zealous traffic warden, the reaction of the authorities was a model of restraint. At first I found the police’s failure to enforce the law irritating — I joked to James Delingpole that if it were a group of Catholic nuns protesting about changes to the Gender Recognition Act, the riot squad would have been straight in with the tear gas. But I came around to this policy as the day wore on. Rather than turn the demonstrators into martyrs by arresting them en masse and dragging them into paddy wagons, the police stood back for the most part and let them make fools of themselves.

On the day I was there, first prize went to Mark Rylance, who gave a speech saying he’d been inspired to resign from the Royal Shakespeare Company by Greta Thunberg. Apparently, the 59-year-old actor hadn’t realised BP’s £7.5 million sponsorship deal with the RSC, which has enabled 80,000 young people to buy tickets for £5, was immoral. The 16-year-old oracle had opened his eyes (and the RSC has severed ties with BP).

For all the demonstrators’ talk of ‘science’ and their insistence on telling ‘the truth’, it could not have been clearer that this global movement is a religious cult. Several of the protestors seemed to be in an emotional fugue state, their eyes burning brightly, like evangelicals possessed by the Holy Spirit.

Many people have made this observation before, but the protestors’ apocalyptic moralism — their absolute conviction that the world will end in our lifetimes if we don’t purge ourselves of sin — is a textbook hallmark of millenarianism. It has a good deal in common with Christianity in its febrile, late medieval phase, with Saint Greta as Joan of Arc, but it’s also post-Christian in the way predicted by Chesterton. I’m not thinking of his supposed comment about people believing in anything rather than nothing when they stop believing in God, although there was some evidence of that, with different groups embracing paganism in various forms. I’m thinking of another quote: ‘The modern world is full of the old Christian virtues gone mad.’

The odd thing is that none of the protestors was aware that they were in the grip of these religious ideas, even though it was obvious to any outsider. And this too gave the affair a rich comic dimension. The highpoint of my day was witnessing a speech given by the Guardian columnist George Monbiot on Millbank. It was dusk and he was surrounded by hushed congregants sitting in a circle. He stood on a small box and delivered what was, in essence, a religious sermon. He talked about how he and his fellow eco–warriors were kind, altruistic people, rebelling ‘with love in our hearts’ against an ‘avaricious’, ‘vampiric’, ‘necro-philic’ economic system kept afloat by ‘neo-liberals’ and ‘psychopaths’. ‘If we love ourselves, we must purge this toxic system built around capitalism from our souls,’ he said. The talk ended with some call and response, with George shouting out ‘Extinction!’ and the crowd replying ‘Rebellion!’ It was like a scene from a 21st-century equivalent of The Life of Brian, except in this version the protagonist has embraced his messianic status.

Am I being too flippant about what could metastasise into a violent doomsday cult in the same mould as Aum Shinrikyo, the group that carried out the Tokyo subway sarin attack? Probably. But for the time being it’s hard not to laugh.

 

[Terje-A]

Tror ikke det er så mange som ler, dette bringer klimasaken opp til debatt i alle land, se bare på de linkene jeg la inn.

 

[Hardingfele]

Live fra Times Square. Gledesscener for dem som ønsker å se aktivister bli arrestert.

NY LINK:

https://www.facebook.com/NowThisNews/videos/1407504586069159/

 

[Hardingfele]

Problemet ved roten er vel å komme opp med et alternativ?

Nå koker vi kloden og gjør den ulevelig for livet som skal komme etter oss. Har du et alternativ til det?

 

[Gjestemedlem]

Tror ikke det er så mange som ler, dette bringer klimasaken opp til debatt i alle land, se bare på de linkene jeg la inn.

Den biten skal de faktisk få en gullfisk for. Ingen kan nekte for at de setter klima på dagsorden.

Det er på løsningssiden det er totalt mangel på innhold annet enn selvskading og dydsposering. Der må vi se til mennesker med vettet i behold. Så på en rar måte liker jeg dem og misliker dem samtidig. Så lenge de holder seg fredelige så mener jeg at vi skal holde tilbake med tåregass, batonger og gummikuler. Samfunnet tåler protester .. neste gang er det kanskje noe jeg vil stå på barrikadene for. Det skal svi litt å ødelegge hverdagen for medmennesker så bøter skalert utifra månedslønn eller formue er på sin plass, litt som med fartsovertredelser i trafikken.

Hvis de en gang tar til vettet og ikke bruker anledningen til å angripe vårt økonomiske system og demokrati, men heller ser etter måter vi alle i fellesskap kan løse problemene på så skal de få min støtte.

Enn så lenge er de langt unna det. Jeg tror på mennesket og demokratiet, selv om det finnes mange som strengt tatt ikke "burde" ha stemmerett. Men ... de og deres vilje og stemme teller ikke hverken mer eller mindre. Men vi kan ikke gi slipp på demokratiet selv hvor skjørt det må virke på brennende entusiaster for et eller annet.