Ok, sorry 4 D noize then....
La meg se... hvor er de andre Nordost trådene....?
La meg se... hvor er de andre Nordost trådene....?
|
Nordost
- Trådstarter 3e1
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
De fleste har anlegg til en mye mindre sum enn en kostbar Nordost kabel. Synd også at Nordost koster såpass mye grunk og samtidig er overstadig prangende på høyttaler siden. Har noen Vishnu og Magus strømkabler som låter likt det samme som noe mekk fra Kina til kr 35,- pr stk. Kanskje det har med å gjøre at jeg har en DIY strømrenser som jeg er meget fornøyd med. Trist at vi ikke kan prate om kabler uten at det blir krangel.Nå må man huske på at kommentarfelt i andre forum (Facebook, nettaviser, osv) tar helt av i dag også. Går ikke an å nevne ordet klima eller abort eller Israel eller innvandring uten at folk klikker nærmest i vinkel. Et tegn i tiden dette. I hvert fall bør man ikke klage på innlegg som kun holder seg til saken! Her gjelder Nordost.Jeg har gode erfaringer med bruk av Nordost kabler på eget oppsett, uten at jeg har Nordost over alt. På strømkabler har jeg en blanding av Blue Heaven og Isotek-kabler. I tillegg har jeg Blue Heaven phonokabel fra platespiller til RIAA, Heimdall 2 XLR (analog) signalkabel mellom cd-spiller og pre, og nå (ikke minst) Heimdall 2 høyttalerkabler. Heimdall 2 -kablene ble kjøpt på konkurssalget til Soundgarden Spaceworld, før Soundgarden ble "bare" Soundgarden igjen.
Jeg hører ikke noe galt med noen av disse Nordost kablene, og i alle fall Heimdall 2 låter bedre enn div. andre kabler jeg har prøvd (Blue Heaven kablene mine har jeg strengt talt ikke testet opp mot noe annet). Men jeg har et ganske avslappet forhold til kabler generelt, og gidder ikke bruke tid og krefter på å krangle om det her på forumet. Men jeg gidder jo heller ikke å gå rundt å "skamme meg" over at jeg nå har en del Nordost igjen.
Klima, abort, Israel og innvandring er relativt store, viktige temaer som alltid vil være høyt på manges agendaer. Nordost derimot er ren svindel og målet burde være at svindlere stoppes. Hvordan kan du overhode vurdere å kjøpe produkter fra et selskap som feks skriver noe slikt som dette på sin hjemmeside:
BREAK IN
How long do my cables have to break in?
Normally, we recommend at least 168 hours. However, our Reference level cables require at least 336 hours.
What happens during break in?
Considerable changes occur in the cable during the break in process. Any gases that were trapped between the insulation and the conductors during manufacturing are dissipated. Additionally, the insulation material charges up. The diode effects of the conductor will be more pronounced after 168 hours of break in. During this time the cable takes on a direction. If the cable has not been used for more than one month, it will benefit from being broken in on the VIDAR. It is a good idea to bring your cables back to your local dealer every year and have them broken in again
Siden du gang på gang er så ivrig etter å hause opp Nordost så ber jeg deg om å poste bilder av kabelfabrikken til Nordost og samtidig forklare hvorfor Nordost bestiller deler til sin produksjon fra Kina.
Mvh
-BB-
- Ble medlem
- 13.08.2015
- Innlegg
- 688
- Antall liker
- 777
Mens du er i gang med å google og har funnet frem til den enorme fabrikken til Nordost så kan du jo sjekke om du finner noen bilder fra selve produksjonen. Eller noen bilder fra alle fabrikkbesøk? "Fabrikken" til Nordost befinner seg under en time kjøring fra Temp-flex (Molex). Tilfeldigheter at Temp-flex eier patentet som Nordost benytter?
https://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/67105-riktigste-kabelen-teknisk-sett-3.html
-BB-
- Ble medlem
- 13.08.2015
- Innlegg
- 688
- Antall liker
- 777
Vel, i motsetning til mange her ser jeg ingen grunn til " å disse" noen produsenter. Er det i det hele tatt noen kabelprodusenter i de øvrige prisleier som kan "forsvare" skyhøye priser og all verdens finurlige metallkombinasjoner som brukes i kablene? Eller hvor de kjøper inn forskjellige komponenter?
Finne bilder fra fabrikkbesøk
?
- Ble medlem
- 10.09.2004
- Innlegg
- 718
- Antall liker
- 396
Kan du på noen som helst måte motbevise dette?
Kan du på noen måte bevise dette?
Siden jeg har hatt gleden av å ha flere relativt kostbare Nordost kabler i hus så kan jeg bekrefte at ingen av dem forandret karakter etter en lengre sommerferie.
-BB-
Bevisbyrden ligger på den/de som fremsetter påstanden.
- Ble medlem
- 13.08.2015
- Innlegg
- 688
- Antall liker
- 777
Man må da ha over 4 uker ferie for å merke forskjell!!! Men jeg skjønner som sagt ikke hvorfor Nordost skal få juling non stop. Det er da veldig gode kabler? Og alle kabelprodusenter har mer eller mindre (ofte det siste) gode forklaringer på hvorfor deres kabler er best og med de beste tekniske løsningene. Luft, demping, teflon, kobber, sølv, gull, plugger osv osv.
Leser dere ikke tester av Nordost og hva de aller fleste mener om Valhalla, Odin osv? Eller er alle journalistene kjøpt og betalt? Altså humbug og korrupsjon i alle ledd? Jeg tror ikke det, men kan være enige i at enkelte kabler er friskt priset.
All reklame er god reklame
BeetleBug, dette er en vennetråd fra 2008. En undertråd i Hi-Fi avdelingen "Vennetråder for hifimerker".
Som det står tydelig skrevet: Tråder med forkjærlighet for enkelte merkenavn.
Om du eller andre sliter med opplysningene rundt produsenten så start heller en ny tråd under riktig topic evt. ta tema opp med moderator eller Høvdingen, mye smartere og mye bedre nettetikett.
Jeg - og noen til med meg- har vel sagt at det teknisk kanskje ikke er noe feil med kablene til Nordost, - selv om noen av de hører hjemme i den sære enden rent teknisk. Det som først og fremst har vært kritisert, er all teknobabbelet i markedsføringen, de fullstendig absurde prisene som ikke på noen måte harmonerer med produktene, og den automatiske evangeliseringen fra menigheta om at Nordost er best, - fordi de er dyrest. Det er den påståtte koblingen mellom pris og kvalitet som kanskje provoserer mest, og som heller ikke henger på greip.
Tror ikke det finnes «kabler» eller «kabel merker» som er verdt prisen. Nordost er neppe noe unntak. Men jeg har testet ganske mye forskjellig når det gjelder kabler. Av en eller annen årsak har jeg som oftest vendt tilbake til Nordost. Kabler som låter bra og relativt lette å hanskes med. Ikke boaslanger som forsøker å drepe deg om en må flytte på noe. Kablene kommer i alle prisklasser og det skal være relativt enkelt å høre, oppleve forskjellen mellom stegene. Så får hver enkelt finne ut hvor smerte grensen blir for dem mellom pris og ønsket kvalitet. Så får andre mene hva dem vil, men for min del er kablene en viktig bit for å få det beste ut av anlegget.Er jo intressant det som har kommet fram angående Molex her i det siste. Det indikerer vel at avansen er stor i et eller flere ledd når det gjelder kabler.
Allikevel ender jeg opp med Nordost flere steder i anlegget fordi de simpelthen er helt i toppen når det gjelder lydkvalitet. De Frey kablene jeg har nå er første modell, men er superfornøyd med de. De slår mine gamle Transparent Ultra XL på de fleste områder, og de kosta til og med det dobbelte av Frey 1.
Merker forresten et tydelig hopp fra Blue Heaven LS til Frey 1.
Leste i en annen tråd at Molex kabler kunne kjøpes til meterpris men da må man terminere selv. Og mye av kunnskapen som kreves for å bevare den høye båndbredden ligger visstnok i termineringa.
Så da et det bra at de audiofrekensene vi lytter på ikke bryr seg filla om terminering på den ene eller andre måten. Der eneste som kreves er ett kontaktpunktÅ påstå at Nordost driver med svindel er en helt absurd konklusjon. Nordost er kanskje det mestselgende kabel-merket i Norge og store deler av utlandet. Dvs mange tusen fornøyde brukere. Og Nordost høster konstant gode anmeldelser i de største Hi-Fi Magasinene. Kan nevnes at flere kjente lydstudioer har tatt i bruk Nordost sin PRO-linje med kabler de siste årene, deriblant Newvelle Records og Marc Urselli (vinner av 3 Grammy for beste lydprodusent). Så at alle disse også skulle være bitt av placebo er helt urimelig å påstå. Ta en lytt på videoen der Newvelle prøver ut Nordost i sitt studio. Åpenbar forskjell i lydkvalitet:
https://youtu.be/ha2tn_tw2coHar selv Nordost Blue Heaven signal og litt annet liggende. Jeg hører det samme hos meg som på denne videoen når jeg bytter til Nordost. Litt lysere i klangen, mulingens litt mindre kropp og bass kontra andre kabler som er litt varmere hos meg og muligens gir litt mere kropp og bass. Hva som er bedre eller noe annet skal ikke jeg begi meg ut på og det kommer vel litt an på resten av oppsettet. Endringen i lyd er så pass tydelig at jeg synes det er merkelig at dette i det heletatt diskuteres. Både jeg, kona og kompiser som har lånt kabler hører forskjell på kablene, men det er ikke slik at det er den dyreste som blir stående i anlegget alltid. Bruker selv en kabel i anlegget som koster 1/5 av den dyreste jeg har liggende. Grunnen til det er at den funker best hos meg og har den klangen som jeg liker sammen til resten av anlegget.
Som vi hører på filmsnutten her, hvis du allerede har et anlegg som låter lyst og litt skarpt så er kanskje ikke en slik kabel til det bedre.Sist redigert:Siden dette er en vennetråd.....
Her ser dere to kurver som representerer to forskjellige RCA kabler. Den ene kabelen er en kabel fra Blue Jeans og den andre er en Nordost Odin og kurven dere ser reflekterer lyden i rommet målt med REW:
Dere kan tydelig se at Nordost Odin ikke er dårligere en Blue Jeans og at kritikken er ubetinget.
-BB-
Gjør det samme med to cd spillere av ulikt fabrikat. Temmelig sikker på at du får samme resultat.
Så med andre ord er min hørsel ikke til å stole på. Okei! Da vet jeg det. Glimrende at man har folk som deg her så vet man det neste gang man tester ny forsterker.
Du får gjerne legge frem målbare bevis på at kabler ikke klarer å skille på perspektivegenskaper siden du påstår det.Sist redigert:
Du må selv ta standpunkt til om din egen hørsel er å stole på.
Her er de målbare bevisene du spør etter og igjen viser dem at Nordost Odin RCA ikke er dårligere en Blue Jeans Cable. Grønn kurve er Odin og rød kurve er BJC. De objektive, elektriske forskjellene er minimale og ikke hørbare.
-BB-
Eksakt! Det var det jeg ville fram til. Så derfor er det vel egentlig klin umulig for noen av oss å fremlegge bevis for det vi prater om?
Jeg har jo lagt ut bevis som viser at Odin ikke er dårligere en BJC. Det er bortkastet tid å diskutere subjektivt fjas men ikke la det stoppe deg. Dette er en vennetråd så det er bare å smøre på.
-BB-
Nei det lar jeg ikke stoppe meg. Vi vet alle at det er forskjeller i perspektivegenskaper på alt hifi utstyr, men kan det måles? Jeg påstår at det er det på kabler også, kan du motbevise det med målinger? Tror jeg sier takk for meg i dag.
Perspektiv er en illusjon som oppstår i hodet vårt når vi hører lyd fra (minst) to lydkilder (stereo). Dette kan manipuleres med panorering, fasedreining og tildels med EQ. I tillegg kommer akustiske påvirkninger etter at lyden har forlatt høyttalerne. Om en kabel skal påvirke dette, så må den nødvendig vis påvirke noen av faktorene over. Kanskje mest plausibelt med fasedreining eller EQ? Den påvirker iallefall ikke panorering eller akustikk. Hvis en kabel gir annerledes perspektiv en annen, så må minst en av dem ikke fungere etter hensikten.
Siden illusjonen oppstår i hodet vårt, kan det jo forklaringen like gjerne ligge der som i kabelen. Det gjør det også vanskelig å måle. Dette er min lekmannsforståelse av saken, men vis meg gjerne hvor jeg tar feil. Jeg er her for å lære. Hvis man virkelig ønsker å lære noe om emnet, går det an å starte her:
https://en.wikipedia.org/wiki/Stereophonic_sound
https://nn.wikipedia.org/wiki/Psykoakustikk
Et eksempel: Et moderne multikanalsopptak inneholder alle instrumenter og stemmer i hver sin kanal. I downmix kan man regulere bredden ved å panorere enkeltkanalene fra ene siden mot andre siden. Et slikt multikanalsopptak inneholder ingen "dybdeinformasjon", - likevel hører mange "dybden på scenen" og at enkelte personer/instrumenter står foran/bak hverandre, - til tross for at denne informasjonen ikke finnes. Dybde og høyde kan også manipuleres ved å endre frekvens eller fase... mao - rene illusjoner.... -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…