TAS Workshop
- Trådstarter TAS
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
...en av disse verdensbladene kunne jo "engasjere" TAS da ;-)
Jeg registrerer i det minste (med lettelse) at det heller ikke kommer til å bli noen sippete kommentarer neste gang vi treffes. Jeg lærte til og med noe nytt om egen DAC (selvom jeg aldri vil innrømme det ;-). Det skarr'u jaggu ha for TAS!!!Sist redigert:
Bommet på sisteplass.. Men førsteplassen av de opprinnelige kandidater ser ut til å holde stikk..
. Veldig bra jobba. Ta et bilde av disse høyttalere dine og, har du ikke slike "rene prosjekt"?
Velkommer sånt tiltak som her TAS utfører , litt teknisk og en egen overveielse av produktet lyd messig , helt supert .I mange sammen henger vi i dag bare får servert monster data som skal bevise allt , men absolutt ingen vurdering av lyden ,,,,
Ted Smith bør komme seg ut i sola litt oftere
Sjekk ut boken til Paul. Han har vært med på litt av hvert i ungdommen.
Samstemmer i konklusjonen vedr. Direct Stream Dac. Har hatt noen kompetente opp igjennom og etter 2 år blir nok denne lenge.
At ny softwear kan lastes rett fra nett og dermed gi "flavor of the month" er genialt !
-m
Nei de må bare avvikle kort og godt, eller som Grumpy antyder betale gjevla mykjeSlik du holder på, Thomas... Hva skal verden heretter med Stereo+, Stereophile, Absolute Sound og alle de andre?
Hehe, ingen garantier...men dette må du utdype videre Grumpy(PS, lover å ikke sladre til Presidenten)!
Takker, vi får se om du satset riktig HCS...sistemann har noe på lur de andre kandidatene mangler og julenissen har visstnok også noe på gang i desemberBommet på sisteplass.. Men førsteplassen av de opprinnelige kandidater ser ut til å holde stikk... Veldig bra jobba. Ta et bilde av disse høyttalere dine og, har du ikke slike "rene prosjekt"?
Artig dét samstemmer madman, hvordan syns du Windom funker vs Snowmas?
Hyggelig det Harepusen....har fundert endel over dette med målinger vs lytting...kommer til å skrive litt om det i sluttresultatet på dac testen
Joda, det var dritbra og har vel tatt seg opp et lite steg men synes det er vanskelig å sette ord på det. Det samme med forrige oppgr. Denne daccen var djevelsk god da den kom i hus og kommer til å bo her lenge !
-m
Berkeley Audio Design
The Fifth Element og femtemann på vogna kommer fra solrike Berkley i California og går under varemerket Berkeley Audio Design LLC. Selskapet ble grunnlagt av Michael Ritter og Michael Pflaumer. Begge tidligere studenter fra Pacific Microsonics, Inc. og kjent som utvikler av HDCD-prosessen Pacific Microsonics Model One og Model Two, ansett for å være den ypperste profesjonelle ADC og DAC noensinne produsert.
Berkley Audio design er et mindre teknologiselskap som produserer egenutviklet DAC systemer. Grunnlagt i 2008 og selskapets første produkt Alpha DAC ble lansert i 2009 og har i dag tre DAC relaterte produkter i sitt sortiment, nye Alpha DAC Reference Series 3, Alpha DAC Series 2 og Alpha USB. Berkeley Audio Design er en niche aktør med relativt stort forhandlernettverk i det amerikanske hjemmemarkedet og representert globalt av 14 forskjellige Internationale forhandlere/land.
Alpha DAC Reference Series 1
Benytter en avansert mekanisk og teknisk oppbygning, optimalisert for avspilling av PCM og Redbook. Enheten kommer uten berøringsskjerm, streaming og nettverkstilkobling. DSD er heller ikke integrert som avspillings format. Konvertering av DSD til 176,4 kHz, 24 bit AIFF eller WAV-filer kan gjøres via pc ved bruk av eksterne programmer som JRiver Media Center.
Reference Series 2 og 3 leveres med full MQA kapasitet. Både Series 1 og 2 kan oppgraderes på fabrikken til siste versjon(Reference series 3)som har forbedret programvare og komponenter. Enheten har innebygd høykvalitets analog volumkontroll og leveres med IR-fjernkontroll.
Teknisk Beskrivelse
Alpha DAC Reference Series 1 er konstruert rundt multi-bit D / A-omformere.
Topologien har ekstrem fokus på reduksjon av støy gjennom den digitale prosesseringen og i det analoge kretsløpet. Derfor har de utelatt innganger som USB og isteden tilbyr en ekstern enhet kalt Alpha USB som er et asynkron USB Audio 2.0 format. Denne enheten kobles mellom datamaskin/musikk server via coax inngangene for optimal galvanisk skille. Videre har enheten ingen av/på knapp og er designet for å stå på 24/24.
Hele kabinettet er CNC frest av 6061-T6 aluminiumslegering, konstruert for å minimere elektrisk støy og maksimere mekanisk og termisk stabilitet. Tillegg er det benyttet aerospace graderte keramiske materialer som kombinert med overnevnte skal vist nok gi en ekstrem stabilitet i tidsdomenet.
Design Filosofi
Filosofien bak Berkeley Audio Desig er å gjenskape realismen ved originalopptaket og gjøre det tilgjengelig for alle musikkelskere og audiofile over alt.
Berkley Audio Design LLC føres ikke Norge.
Tilkobling
- Analog Utgang XLR
- Analog Utgang RCA
- Digital Inngang AES/EBU 1
- Digital Inngang BNC - S/PDIF 1
- Digital Inngang BNC - S/PDIF 2
- Digital Inngang TosLink optical
Format/Signalbehandling
- Sample rate (PCM) 32kHz - 192kHz
- Input word length: 24-bit
Oppløsning Tilkobling
- XLR ~ 24-bit/192kHz PCM
- RCA ~ 24-bit/192kHz PCM
- AES/EBU ~ 24-bit/192kHz PCM
- BNC 1 ~ 24-bit/192kHz PCM
- BNC 2 ~ 24-bit/192kHz PCM
- TosLink ~ 24-bit/96kHz PCM
Avspillings programvare
Streaming Filformat
- MQA-gjengivelse oppdager automatisk dekodede signaler fra MQA Core og utfører MQA-gjengivelse til 384kHz og over.
- HDCD-dekoding fra 16-bits flagg ved 44,1 kHz eller 24-bits flagg ved alle samplings hastigheter.
- Fire digitale filteralternativer
Operativsystem / Programvare
Na
Lydgjengivelse
I mitt oppsett på redbook spiller Alpha DAC Reference Series 1 opp på nivå med Vega G2, begge har nydelige tonale kvaliteter som antagelig skyldes et ekstremt lavt støygulv hvor Vega G2 har ørelite ekstra nivå av stillheten (sort bakgrunn) og låter anelse mer organisk. Overraskende har DAC Reference Series 1 fantastisk bra bass fundament, muligens best av alle kandidatene så langt.
Men nå kommer det som virkelig imponerer på denne amerikaneren...en aldri så liten tour de force på "plutselighet". Hvordan best beskrive denne "plutselighet" i forhold til andre dac'er...Tja, blir nesten som om horn i prinsipp låter sirompa, så kjapp og dynamisk oppleves denne dac'n i mitt system. En fenomenal eksplosivitet uten sidestykke.
Hvordan og hvilken implementering Berkley Audio Design gjør er vanskelig å vite, men skal man ta en "educated guess" kan det være noe særegent teknisk og software relatert som skjer i tidsdomenet. Som sakt, denne "plutselighet er besnærende vanedannende og gjør redbook full av musikalsk futt, unik egenskap.
Score: +85%
Konklusjon
Alpha DAC Reference Series 1 imponerer stort på redbook. Dog ønskes luftigheten, utklinginga med tredimensjonalt til DirectStreamer og den organiske stillheten til Vega G2. Funksjonalitet er ikke denne dac'ens forte og det er heller ikke meningen, sånn sett er både Vega G2 og DirectStreamer et mye bedre og tidsriktig produkt både som innebygd streamer og tilkoblinger med støtte for alle tenkelige formater. Dog rent lydmessige opplevelse er Alpha DAC Reference Series 1 et realt monster for blodfans av redbook. I følge nyere tester av Reference Series 3 enda mer analog og oppløst...Oppgraderer man til Series 3 status har man kanskje en av verdens beste DAC på Redbook?
Og foresten, syns designet er supertøft.
PS! Husk julenissen svinger innom i desember med en bonus kandidat innen det hele samles i en høyst gripende konklusjon...Sooo stay tuned folks!
Målinger
Info....Dette er førstegenerasjons Alpha DAC, designet er fra pre 2009. Det betyr eldre komponenter, kretsløp, software og chassis. Toppmodell Alpha DAC Reference Series 3 er ikke testet og selv om den er konstruert på et ekstremt høyere nivå på alle parameter er det interresant i seg selv at førstegenerasjons produktet måler så bra selv 10 år etter lansering....Imponerende stykke ingeniørkunst med andre ord.
Fotnote: Alle dac'ene er sammenlignet med CD/redbook 16 bit samt SACD på de enhetene som støtter formatet. Dessverre fikk jeg ikke prøvd high res via USB og RJ45 grunnet påvente av ny musikk server med Roon.Sist redigert:
Testet en Berkeley alpha 2 med egen usb boks. Fantastisk bra på mange måter, men ble for klinisk og lyttetrettheten meldte seg etterhvert som den kom under huden. Da var jeg på tredje dagen, så det viser seg hvor viktig det er å ta tiden til hjelp.
Hvor lenge lar du de forskjellige dac’ene spille før konklusjon ? (Bra jobba forresten, kjekt å lese dine vurderinger)
Hei musicman, kult du har testa en Berkley da...takker bare artig å bidra litt. Det har variert fra 2-3 uker til mnd for noen av kandidatene. Forøvrig helt enige i og med dagsform både på strømnett og person ofte svinger i en stresset hverdag. Langtids lytting er uslåelig verktøy.
Ingen vet hvor haren hopper....før midten av desemberTAS .sitat ,
PS! Husk julenissen svinger innom i desember med en bonus kandidat innen det hele samles i en høyst gripende konklusjon...Sooo stay tuned folks!
wadia ? di 322 ?
Berkley på topp av de første kandidater var riktig tippet. Tja, MSB?
Ingen vet hvor haren hopper....før midten av desemberTAS .sitat ,
PS! Husk julenissen svinger innom i desember med en bonus kandidat innen det hele samles i en høyst gripende konklusjon...Sooo stay tuned folks!
wadia ? di 322 ?
Den siste mohikaner....oiii detta blir høgst spennande...that's all i can reveal atm.
Berkley på topp av de første kandidater var riktig tippet. Tja, MSB?
Ingen vet hvor haren hopper....før midten av desemberTAS .sitat ,
PS! Husk julenissen svinger innom i desember med en bonus kandidat innen det hele samles i en høyst gripende konklusjon...Sooo stay tuned folks!
wadia ? di 322 ?
Gratulerer.
Hehe takker, den der var kun en avledningsmanøver(sprakk durabelig på tid under desemberrushet), men er godt i gang med siste kandidaten så det går fremover kan man si...;DGratulerer.
Data Conversion Systems
Neste produsent og nummer seks på test benken er ingen ringere enn Ringdac meister dcs (Data Conversion Systems). Grunnlagt i Cambridge Storbritannia 1986 av en gruppe elektronikk ingeniører. Data Conversion Systems opprinnelig designet og produserte høykvalitets analog-til-digital-omformere (ADC) og digital-til-analoge omformere (DAC) for store telekommunikasjonsselskaper og militære formål, hvis hovedkrav var teknologi som leverte topp moderne presisjon, linearitet og pålitelighet. I dag er selskapet produsent av forbrukerelektronikk og en av de mest profilerte innen digital High End med globalt forhandlernettverk representert i de fleste land. Selskapet har rundt + 60 ansatte og med over 30 års fartstid regnes dcs som en av ledende aktører i markedet.
Rossini Dac 2.0
Er en høykvalitets streaming DAC på massive 16 kilo fylt med hightech teknologi og består av tre funksjoner, DAC, Digital Streamer og Volumkontroll. Rossini har DXD-oppsamling som standard og tar alt fra Redbook/PCM og tilbyr valgfri DSD-oppsamling pluss et omfattende utvalg av DSP-filtre som passer til individuell smak og musikkvalg. Nettverksstrømming-funksjonaliteten i Rossini støtter 24-biters, 384kS / s og DSD128, og alle store tapløse kodekser, pluss DSD i DoP-format og native DSD. Rossini spiller musikk gjennom en rekke industristandard som USB, AES og S / PDIF digitale innganger. Tillegg kan man strømme over Ethernet fra en musikk server/NAS eller online musikktjenester som Tidal, Spotify, DeezerTM og Apple-enheter via AirplayTM. Videre har Rossini 2.0 full MQA ™ dekoder. Enheten er også Roon Ready. Som med alle dCS-produkter, kan Rossini’s firmware enkelt oppdateres via CD, USB eller den nye automatiserte nedlastings tjenesten. Dette lar dCS legge til nye funksjoner og forbedre ytelsen til produktets over hele levetiden. Enheten kan også kobles mot dcs egen Master Clock eller om ønskelig fra andre produsenter som bruker standard Word Clock. Rossini kommer uten fjernkontroll som standard, men kan leveres som ekstra utstyr. I tillegg lanserte dcs i 2019 Mosaic, en egenutviklet musikk streaming plattform for alle nåværende dCS-streaming produkter. Mosaic kan lastes ned som app til nettbrett eller smarttelefon, for å fjernstyre enheten via blutooth eller som lokalt nettverk.
Teknisk Beskrivelse
Rossini 2.0 er basert på legendariske Ring DAC™ teknologien som er nå i 8 generasjon. DCS sin digitale plattform er et ultra kraftig system bygd rundt avansert feltprogrammerbare Gate Arrays og ICs for digital signalbehandling. Det gjør at nesten alle bruker/signalbehandlings funksjoner kan konfigureres i maskinvaren bare ved å programmere prosessorens IC-er. Denne teknisk løsning er så fleksibel at man kan konfigurere et mangfold av produkter på den samme maskinvareplattformen og fordi den er programmerbar, tillater at ny funksjonalitet aktiveres ved hjelp av en enkel programvareoppgradering. Kabinettet er CNC frest av aerospace-gradert aluminiumslegering optimalisert med innvendige akustiske dempepaneler for å kontrollere mekanisk vibrasjon og magnetiske forstyrrelser. Tillegg benyttes flere kraftreguleringer med doble trafoer for å isolere de analoge og digitale klokkekretsene på en optimal måte. Et praktisk display viser ønskelig info, denne styres både via Mosaic app eller volumkontroll knappen på chassiset.
• dCS proprietary Ring DACTM topology
Man anslår rundt 90 % av alle dac desig bruker ferdigproduserte hylle chiper type Delta Sigma. Dcs derimot benytter sin egenutviklet Ring DAC™ plattform og Fourier-analyse teknologi som standard under utviklingsprosessen av nye og eksisterende produkter. Et slikt rigid testsystem gjør det mulig for dCS-ingeniører å identifisere tekniske forhold som ofte er usynlige for andre standard test metoder - et slags ultrapresist lyd mikroskop. Summen av dette gjør det mulig å ha ekstrem kvalitetssikring på produksjons slik at alle produktene kvalitetssikres i henhold til spec og måledata. Det er denne unike prosessen som er hjertet i dCS produktene, i dag og for fremtiden.
Design Filosofi
Hos dcs er målet å bygge produkter som er best i klassen med innovative løsninger som forbigår det som er standard både når det gjelder teknisk ytelse og lydopplevelse. Det å gjenskape realismen ved originalopptaket og gjøre det tilgjengelig for alle musikkelskere og audiofile over alt. Selv slogan til dcs “Only The Music“ sier jo sitt!
Tilkobling
- Analog Utgang ~ XLR
- Analog Utgang ~ RCA
- Digital Inngang 1 ~ AES/EBU 1
- Digital Inngang 2 ~ S/PDIF
- Digital Inngang 3 ~ BNC
- Digital Inngang 4 ~ TosLink optical
- USB ~ 1.0
- USB ~ 2.0
- Network Loop ~ RJ45
- Network Main ~ RJ45
- Digital Inngang World Clock 1 ~ BNC
- Digital Inngang World Clock 2 ~ BNC
- Digital Utgang World Clock 3 ~ BNC
Format/Signalbehandling
• DXD upsampling som standard.
• Full MQA™ decoder / 16x (768 kHz).
Oppløsning Inngang Digitalt
- AES/EBU 1 ~ Each will accept PCM at up to 24 bit 192kS/s or DSD/64 in DoP format. Used as a Dual AES pair, it will accept PCM at up to 384kS/s, DSD/64 & DSD/128 in DoP format or dCS-encrypted DSD.
- BNC 2 ~ PCM at up to 24 bit 192kS/s or DSD/64 in DoP format.
- S/PDIF 3 ~ PCM at up to 24 bit 192kS/s or DSD/64 in DoP format.
- TosLink /ptical 4 ~ PCM at up to 24 bit 96kS/s
- USB 1.0 ~ 24 bit 384kS/s plus DSD/64 or DSD/128.
- USB 2.0 ~ 24 bit PCM at up to 384kS/s plus DSD/64 & DSD/128 in DoP format. Operates in Class 1 or 2 mode.
- Network Loop RJ45 ~ 24 bit 384kS/s native sample rate, plus DSD/64 & DSD/128 in DFF/DSF format.
- Network Main RJ45 ~ FLAC, WAV & AIFF at up to 24 bit 384kS/s native sample rate, plus DSD/64 & DSD/128 in DFF/DSF format. Other supported formats include WMA, ALAC, MP3, AAC & OGG
- Digital Inngang World Clock 1 ~ BNC @ 44.1, 48, 88.2, 96, 176.4 or 192kHz.
- Digital Inngang World Clock 2 ~ BNC @ 44.1, 48, 88.2, 96, 176.4 or 192kHz.
- Digital Utgang World Clock 3 ~ BNC
Avspillings programvare
Streaming Filformat
• dCS proprietary Ring DACTM topology, automatisk DXD upsampling av pcm og DSD.
• MQA-gjengivelse oppdager automatisk dekodede signaler fra MQA Core og utfører MQA-gjengivelse til 384kHz og over.
• HDCD-dekoding fra 16-bits flagg ved 44,1 kHz eller 24-bits flagg ved alle samplings hastigheter.
• Flere valgfrie digitale filteralternativer.
• Firmware-oppgraderbar for nye funksjoner og teknisk forbedring.
• Mosaic/dCS Rossini App
Operativsystem / Programvare
• dCS proprietary Ring DACTM topology og Digital Processing Platform.
Lydgjengivelse
Så hva gjør Rossini 2.0 så unik på lydgjengivelse i forhold til de andre kandidatene?
Det er flere interessante forhold og summen av de skaper en unik synergi effekt som ofte mangler ved digital avspilling. Rossini 2.0 plukker di beste egenskapene fra alle, ganske så besnærende å oppleve. Man får den organiske luftigheten til PS Audio DirectStreamer, stillheten fra Auralic Vega G2 samt mye av plutseligheten til Berkeley Audio Design Alpha DAC Reference Series. I tillegg har Rossini 2.0 helt rå oppløsning som graver frem selv de mest skjult signaler og gir de nytt liv, nesten på et spirituelt nivå. Bassen er super dynamisk men også raffinert og korrekt. Utrolig nok oppleves Rossini 2.0 utrolig snappy, en kvalitet som drar i gang både musikken og rokkefoten og det er det kanskje kun NOS design normalt som klarer å skape?
Har spilt på flere typer musikk, alt fra Rock, Jazz, Tekno til klassisk og jevnt over meget imponert over hva dcs får til digitalt. Som eksempel, på en av de faste test cd’ene fra Deep Purple Made in Japan spiller det musikk så selv naboene jubler…Man hører når Lord og Ian Paice drar gang showet, masse luft og tydelig seperasjon mellom instrumentene…cymbalene klinger som gull, trommer som minner om ville bøfler som inntar stua og så kommer den råe energien fra Hammon-lesie komboen akkompagnert med den brutale elektrisiteten fra Blackmore, og hva skjer…jo rokkefoten for los så det holder. Energi og samspillet er enda mer live og ekte. Og her snakker vi på redbook folkens….helt fantastisk morro. Deep Purple “Made In Japan” er svimlende bra på dcs.
Score: +91%
Konklusjon
One ring to rule them all....dcs har I over tredve år perfeksjonert sin egen legendariske Ring DAC teknologi og nå i sin 8 generasjon. Etter å ha sammenlignet 6 forskjellige dac’er(noen med innebygd streaming og volumkontoll) over en periode på +12 mnd er det bare å konkludere, Rossini 2.0 er et digitalt mesterstykke som løfter musikkgleden opp på ett nytt nivå, til og med eldre komprimerte innspillinger får nytt liv og glød og det er en bragd i seg selv. I tillegg får man en fremtidsrettet integrert enhet med DAC, Streaming og volumkontroll som også måler aldeles nydelig. Betjening og funksjoner er supereasy å oppdatere og styres av en meget praktisk app(Mosaic)som enkelt betjenes via smarttelefon eller en nettbrett.
Dette er bloddyr digital nytelse for fremtiden, har man økonomiske midler og interessen er det ingen vei utenom…løp og kjøp. Rossini 2.0 er den desidert råeste digital konverter utprøvd i mitt system, kun ett ankepunkt..dcs har en modell over som heter Vivaldi.
Målinger
• https://www.stereophile.com/content/dcs-rossini-player-rossini-clock-measurements
• https://www.absolutesounds.com/pdf/main/press/HFN Sept dCS Rossini Reprint-LOW.pdf
Info....Målinger under fra HIFI NEWS
Fotnote
Alle dac'ene er sammenlignet med CD/redbook 16 bit samt SACD på de enhetene som støtter formatet. Dessverre fikk jeg ikke prøvd high res via USB og RJ45 grunnet påvente av ny musikk server med Roon (dog unntak av dcs Rossini).Sist redigert:
Tilbakeblikk
Min trofaste Musikal Fidelity M1 budsjett DAC har lenge gjort en hederlig innsats i anlegget gjennom flere år, men har etter hvert begynt å bli moden for utskifting som i 2014 kostet ny rundt kr 5000,-. Og i den forbindelse startet prosessen høsten 2018 med å sondre markedet etter en nyere DAC som kunne elevere den digitale opplevelsen videre oppover mot musikk nirvana.
Veien fremover
I og med tv’n ofte samkjøres via anlegget for ekstra god lyd falt interessen først på NAD sin M51 med HDMI tilkoblinger som også er uvanlig kost å se på en 2 kanals DAC. Tilsvarende NAD’s tilnærming dukket Bryston BDA-3 Digital to Analog Converter opp som ett mulig alternativ med plenty av HDMI innganger, og dermed startet en lengre reise med turen til Lyric Hifi som første kandidat for utlån. Dette var en dac som på papiret som kunne være mer praktisk en NAD M51 med bredere bruksområde som SACD avspilling via HDMI og en Blu-Ray avspiller samt egen driverstøtte til avspillingsprogramvare JRiver Media Center(for bruk av pc/musikk server).
I samme periode lanserte Auralic mange nye spennende produkter som Vega G2 med innebygd streaming funksjon og volumkontroll og dermed gikk turen videre til Duet Audio i Oslo. Samtidig fikk PS Audio mye skryt i hi-fi pressen for sin tilnærming med DirectStream Dac og naturligvis som importør for Norge ble Mala Audio neste stopp. I tillegg dukket muligheten opp til å sammenligne mot eksotiske statement produkter fra både Berkley Audio Design og dcs. Slike sjeldne muligheter er ikke hverdagskost man takker nei til, så Berkley Dac’en ble lånt ut privat av Tommy på forumet og Acoustic Tuning stilte opp med dcs Rossini 2.0.
Tilfeldigheter og flaks hører med, og når skribent RES måtte pakke anlegget ned høst 2019 grunnet storoppussing i heimen var det ikke vanskelig å tjuvlåne hans egen DirectStream Dac + DirectStream Memory Player med Snowmas oppdatering. Altså en bonus runde med PS Audio, og om det kunne bekrefte om musikk opplevelsen korrelerer over tid.
Ser man bort fra pris i første omgang, har den digitale verden gjort ett aldri så lite byks fremover med nye trender som integrering av streaming, nettverksløsning mot musikservere og volumkontroll som igjen åpner ett hav av muligheter, men også problemer med kompatibilitet mot formater og tilkoblinger. De to viktigste software nyhetene er plattformen ROON for å knytte audio produkter med hverandre og streaming formatet MQA. Av nye innganger, har det kommet RJ45 nettverk, HDMI, I2s og Pro ISL. Naturligvis er det også på sinn plass med en intuitiv skjerm som viser alle praktiske funksjoner/handlinger. Så fra å starte med min gamle trofaste Musikal Fidelity M1 ble det etter hvert klart at en ny dac må kunne følgende….
• Streaming
• MQA
• Roon kompatibel
• Funksjons skjerm
NB! Innebygd volumkontroll er ett pluss så lenge man ikke trenger å koble til flere analoge enheter som typ platespiller osv., utover det er som regel en forforsterker med rikelige innganger og utganger det mest praktiske å koble mot.
Konklusjon
Man spør seg selv om enn blir noe særlig klokere etter å ha spilt på seks forskjellige DAC’er i det samme oppsett i den samme stua med de samme preferansene under en periode på nærmere 12 mnd…Og joda man får definitivt ett fornuftig og ærlig grunnlagt, både til å evaluere lydinntrykk og sammenligne produktene uavhengig av dagsform og måle specs…For min egen del en nyttig fremgangsmåte som minimalisere placebo over tid, dog kanskje ikke like lett å gjennomføre i praksis da utlåne mellom butikk og privat ofte er tidsbegrenset til få dager eller geografisk betinget…ergo, peis på med hjemlån om mulig.
Og hva låt best…Dcs Rossini 2.0 ga totalt sett den beste lydopplevelsen i mitt oppsett uten tvil med PS Audio DirectStream på en hederlig andre plass. Begge produktene skårer også meget høyt på funksjonalitet og brukervennlighet, spesielt dcs sin app Mosaic skiller seg klart ut fra de andre. Produktet som skuffet mest i forhold til pris var faktisk Auralic Vega G2 som mangler liv og sjel, der dcs Rossini på den andre siden graver frem enda mere detaljer og gjenskaper musikk med en unik luftighet og klang som er ekstra snappy og organisk. Berkley på den andresiden hadde en helt spesiell plutselighet, men helheten ble for digital i lyden og litt som Bryston har gått ut på dato på funksjon og ergonomi. I forhold til pris er DirectStream kjempebra valg og har man råd kroner Rossini øverst på handlelisten. Pussignok måler Musikal Fidelity M1 Dac bedre en Direct Stream, selv om sist nevnte dac gjengir musikk på et helt annet og høyere nivå og sånn sett er det en motsetning i forhold til måle data.
Så konklusjonen blir som følger, pris og budsjett er naturlig utgangspunkt å begynne med, samtidig henger det litt sammen å se på funksjonalitet, hvilke behov og ønsker enn har og hva tilfører eie glede. Og hva låter best og hva måler best objektivt sett? Ikke lett å svare på egentlig, kan minne om ligning med to ukjente hvor det ene ikke utelukker det andre, samtidig blir svaret flerfoldig med mange tilnærminger…til slutt handler det faktisk bare ned til egnes preferanser mot kostnytten VS lommeboka og behov.
Tips til fremgansmåte
En grei start for å få oversikt er å lese seg litt opp gjennom mange forskjellige omtaler fra de store engelskspråklige hifi bladene som The Absolute Sound, Stereophile og Hifi-New. Har abonnert fast gjennom mange år og syns nytten og underholdningsverdien er veldig bra da bladene i bredt omfang omtaler det meste fra rimelige budsjett komponenter til dyre eksotiske Statement produkter…med andre ord, noen for enhver smak og lommebok. Alle tre bladene har dedikerte nettsider med masse tester, målinger(Stereophile, HiFi News), musikk tips og artikler tilgjengelig gratis så her kan enn gå bonansa så mye man ønsker. Er man i tillegg ekstra interessert og nysgjerrig på målinger tilbyr nettsiden ASR (Audio Science Review) akkurat det på en del produkter, spesielt i budsjettklassen.
Hifi News
The Absolute Sound
Stereophile
Audio Science Review
Tanker rundt målinger
Utgangspunktet for en god konstruert DAC er flerdelt, den bør måle bra med lavt støygulv, ha rikelig med tilkoblinger og støtte kjente lyd og evt. streaming formater. Den brikken som i dag måler aller best produseres av AKM i Japan, en AK4499 Sigma Delta brikke (Måler bedre enn ESS sin Sabre ES9038PRO) med 4 kanaler og har følgende data:
• Maximum Sampling Frequency, Bit rate : PCM 768kHz/32-bit, DSD 22.4MHz
• SNR : 140dB mono / 137 db stereo
• THD+N : -124dB
Både AKM og ESS brikker har egenlyd ved enkelte frekvenser, slik at ordet transparens egentlig er litt misforstått siden all elektronikk farger lyden til en viss grad, hørbart eller ei.
Så leser man om andre DAC-topologier eksempelvis med NOS, FPGA osv. som subjektivt låter veldig bra, men objektivt sett kan måle svakt på blant annet THD, mens andre topologier designet med Sigma Delta brikke måler veldig bra på samme parameter. Og svaret på det er flerdelt, kompleks og omfattende, men hoved parolen fra et forenklet målestandpunkt er om produktet er transparens, dvs. så lenge en DAC er konstruert riktig er den transparent ved at SN/ratio har en gitt øvre grense verdi… i teorien ligger THD+N rundt -98db eller lavere for Redbook ved 16 bits oppløsning. I praksis er det mange andre forhold som påvirker, som lydvolum, format og bit oppløsning, forsterker, støygulvet fra høyttalere og i rommet man spiller i….Transparens kan i enkelte tilfeller ligge så høyt som -60db i praksis, noe som kan forklare THD målinger ikke alltid korreler med opplevd god lyd.
Andre implementeringer som påvirker lyden er design og utførelse av analog strømforsyning, kretsløsning, kondensatorer og motstandere, klokke frekvenser, samspill i tidsdomenet og i tillegg helheten med digitale filter løsninger, oversampling, bitrate og algoritmer som skal tilpasses topologien. Forhold som transient respons er også teknisk vanskelig å kode og måle grunnet utfordringer med kompresjon i algoritmene som forårsaker pre ekko osv. og da kommer jo naturligvis spørsmålet…hva måles og hva låter best?
En av de eldste High End aktører slik som Esoteric gjør lite nummer av betydningen rundt SN/ratio, isteden har de optimal samspill på helheten. I motsatt retning er det veldig typisk for rimelige DAC’er å ha målefokus på SN/ratio. For å illustrere, så har toppmodellene Grandioso D1X og N-01XD kun S/N ratio på 113db. Undermodellen D-02Xbenytter AKM brikke AK4490 med 121dB (DSD 5.6MHz, 1kHz) og D-05X benytter AKM AK4497 som har 120dB (1kHz, A-Weight), så det viser et interessant side på reel betydning når toppmodellen til Esoteric måler dårligere en undermodellen på SN/ratio.
Måle Summa Summarum
Målinger er i utgangspunktet kjekt å kjenne til, og selv om ikke alt som måles er direkte relatert til opplevd lyd vil målinger fortsatt fortelle oss mye om tekniske egenskaper og hva det kan ha og si for opplevd lyd og det bør alltid være i korrelasjon med å høre/lytte.
Fantastisk stor takk til de som bidro med utlån og bare tilføye alle har vært imøtekommende og stilt opp med topp service.
Acoustic Tuning
Duet Audio
Lyric Hifi
Mala Audio
RES og Tommy
Lytterom med utsikt…That’s all folks og takk for oppmerksomheten.Sist redigert:
Meget bra TAS, du skriver godt. Gå nå et bilde av oppsettet ditt.. Ihvertfall høyttalere.. Og du, egenlyd ved gitte frekvenser på disse to chippene. Kan du utdype?
Super tråd TAS ,
Håper du fortsetter work shoppen " Det er deilig og befriende å lese som du har teknisk innsikt og forståelse for teori og praksis .Det betyr mye for meg med en lidenskaplig hobby og for andre og håper jeg .So keep up the good work "
Hadde vært moro om du gjorde en dac test med AK 4499 test ", jeg har hørt rykter om at den skal versere i en dual version og 2x4499) ? . Ettersom jeg har forstått er det jo en strøm dac ,og håpte kansje den kunne fungere i NOS ?
Takker og bukker..Hehe, ja det kommer ila helga senest.Meget bra TAS, du skriver godt. Gå nå et bilde av oppsettet ditt.. Ihvertfall høyttalere.. Og du, egenlyd ved gitte frekvenser på disse to chippene. Kan du utdype?
Sabre chipene gir anelse hardere trøkk i nedre bassområde, mens AKM er litt rundere/fyldigere. Har ikke kompetanse til å være skråsikker her, men antar det ligger en liten dip eller topp i nedre frekvensen, mulig avrulling i filteret som skaper egenlyden?
Hyggelig høre Harepusen, man e jo bare ene glad amatør som har det gøy med hobbyen på alle plan så I will do my best!
Ja, de råeste på AKM er sannsynligvis Esoteric også har man jo Topping D90 i den andre enden av pris skala'n...får sjekke om Mala har noe til utlån en dag. ;D
Tja si det, dette kan jeg lite om, men vil tro AKM er stuck med oversampling siden den støtter PCM og DSD 512 opp til 768kHz...Usikker hva dere diy folks bruker mest, er det Burr-Brown og eldre Philips brikker? Hva med FPGA, blir det for kompleks teknisk med custom programmering osv?
Ditto Grumpy, man blir jo inspirrert av recordshop.me så da må vi jo blogge litt her inne også ;D
Veldig bra oppsummert, TAS.
Ikke mange som er så systematiske og grundig når man skal vurder kjøp av DAC:.
Her kan man mange lære etter eller annet fra den digitale verden. Det har vært en rimelig stor utvikling de siste årene. Og man kan få stadig bedre lyd for mindre kroner.
Men en fugl har visket meg i øret at TAS skal ha bestilt ny DAC. Da blir det betimelig spørsmålet, hvilken?
Host, hark.. Har han ikke røpet det?Veldig bra oppsummert, TAS.
Ikke mange som er så systematiske og grundig når man skal vurder kjøp av DAC:.
Her kan man mange lære etter eller annet fra den digitale verden. Det har vært en rimelig stor utvikling de siste årene. Og man kan få stadig bedre lyd for mindre kroner.
Men en fugl har visket meg i øret at TAS skal ha bestilt ny DAC. Da blir det betimelig spørsmålet, hvilken?.. Fredag i dag TAS, så det gledes over bilder.. Godt skrevet TAS!
Ting er vinklet på en fin og interessant måte med blant annet og bruke ørene.
Dette er en tråd som beriker Sentralen etter mitt syn V/S en del andre tråder (godt man kan velge selv hva man gidder å lese)
En flott tråd
Mvh: Espen LSist redigert:
Beste tråden på HFS.
Jeg tror ikke det er enklere i dag å finne en dac å leve med " enn det var før
Hyggelig høre Harepusen, man e jo bare ene glad amatør som har det gøy med hobbyen på alle plan så I will do my best!
Ja, de råeste på AKM er sannsynligvis Esoteric også har man jo Topping D90 i den andre enden av pris skala'n...får sjekke om Mala har noe til utlån en dag. ;D
Tja si det, dette kan jeg lite om, men vil tro AKM er stuck med oversampling siden den støtter PCM og DSD 512 opp til 768kHz...Usikker hva dere diy folks bruker mest, er det Burr-Brown og eldre Philips brikker? Hva med FPGA, blir det for kompleks teknisk med custom programmering osv?
Siden jeg også har hatt x rundr med daccer / cd og utallige mods ,, så vet bare at den må minst være like god og helst bedre enn min tilsist gamle gode hb704x8 nos og i2s /lvds , dvs ha en overall tonal balanse og evnen til å formidle komplex musikk enten det er rock eller klassisk uten å miste fattningen . For meg høres ak 4499 ut som en slik , håper jeg kan like signaturen " og minst ett av filtrene
Vet ikke FPGA er veien å gå som an er prisgitt produsenten hele tiden ? med evindelige oppgraderinger hele tiden
Ikke alle er fornøyd ,
Men igjen, derfor er det fint å ha deg her,,,,,, istedet for å ha en haug med ( sorry )synsing
Jauuu den som viste det, kanskje lurker en Toping D90
Host, hark.. Har han ikke røpet det?Veldig bra oppsummert, TAS.
Ikke mange som er så systematiske og grundig når man skal vurder kjøp av DAC:.
Her kan man mange lære etter eller annet fra den digitale verden. Det har vært en rimelig stor utvikling de siste årene. Og man kan få stadig bedre lyd for mindre kroner.
Men en fugl har visket meg i øret at TAS skal ha bestilt ny DAC. Da blir det betimelig spørsmålet, hvilken?.. Fredag i dag TAS, så det gledes over bilder..
......Btw, som plaster på såret karer er denne ukas fredagspakke til PAP'ene som sårt ønsket sæ nye sandaler
Godt poeng, ikke alltid nytt er automatisk bedre...ofte er det små nyanser som bare gjør det annerledes.
Jeg tror ikke det er enklere i dag å finne en dac å leve med " enn det var før
Hyggelig høre Harepusen, man e jo bare ene glad amatør som har det gøy med hobbyen på alle plan så I will do my best!
Ja, de råeste på AKM er sannsynligvis Esoteric også har man jo Topping D90 i den andre enden av pris skala'n...får sjekke om Mala har noe til utlån en dag. ;D
Tja si det, dette kan jeg lite om, men vil tro AKM er stuck med oversampling siden den støtter PCM og DSD 512 opp til 768kHz...Usikker hva dere diy folks bruker mest, er det Burr-Brown og eldre Philips brikker? Hva med FPGA, blir det for kompleks teknisk med custom programmering osv?
Siden jeg også har hatt x rundr med daccer / cd og utallige mods ,, så vet bare at den må minst være like god og helst bedre enn min tilsist gamle gode hb704x8 nos og i2s /lvds , dvs ha en overall tonal balanse og evnen til å formidle komplex musikk enten det er rock eller klassisk uten å miste fattningen . For meg høres ak 4499 ut som en slik , håper jeg kan like signaturen " og minst ett av filtrene
Vet ikke FPGA er veien å gå som an er prisgitt produsenten hele tiden ? med evindelige oppgraderinger hele tiden
Ikke alle er fornøyd ,
Men igjen, derfor er det fint å ha deg her,,,,,, istedet for å ha en haug med ( sorry )synsing
Interessant dette med kompleks musikk, hadde en Oppo bdp-95 ESS 9018 brikke for noen årsiden og selv med veldig bra måle data falt den igjennom på visse typer musikk, spesielt på komplekse partier. Testa dcs riggen til Eik den gangen og bare bekrefter dette med måle data ikke er så enkelt som noen påstår. Som eksempel på live opptak av Kari Bremnes låt Oppo'n både flisete og hard i toppen der dcs riggen spilte fløyelsmykt og oppløst...hadde enn spurt på sentralen ville nok enkelte påstått hardheten kom av romakustikken og ikke dac'en så dette å teste selv er mer gull enn all verdens synsing
Oppo bdp-95 spec:
- Up to 135dB DNR
- –120dB THD+N
Hyggelig å høre Espen L...enig, Sentralen er gull med sitt mangfold av kunnskapsrike tråder som beriker hobby'n vår om det er diy eller målinger eller musikk tips som formidles, en unik kilde til musikkopplevelse...synd den unødvendig teoretiske kranglinga ofte setter en demper på gleden innimellom, bra vi stiller opp for praktisk testing og bort med teoretisk synsing.Godt skrevet TAS!
Ting er vinklet på en fin og interessant måte med blant annet og bruke ørene.
Dette er en tråd som beriker Sentralen etter mitt syn V/S en del andre tråder (godt man kan velge selv hva man gidder å lese)
En flott tråd
Mvh: Espen L
Vi avslutter freda'n utpakkinga i god stil selv om "sandalene" fra IsoAcoustics opprinnelig ankom i høst.
Snake Oiiiiil...Discover True Spatial Clarity
Vakkert. Takhøyde har du? Og hva fikk deg til å gå for horn kontra de andre alternativer de har? -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…