Politikk, religion og samfunn Nei til sosialismen!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.693
    Antall liker
    9.559
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    det er bare en eneste grunn til at omskjæring av guttebarn tillates her til lands; jødene gjør det. (det er den historiske arv fra hælvete de ble utsatt for under den andre store krigen.)

    også mange amerikanere gjør det, men de har ingen religiøs legitimering av det hele. bare den religiøse legitimering har gjort at en tar denne faenskapen inn på norske sykehus.

    like praksiser, forskjellige legitimeringer.
    Å miste nisselua er ikke i nærheten like alvorlig som å skjære bort lepper og startknapp. Men uansett burde dette være forbudt å utføre på mindreårige. Hva man velger å gjøre når man fyller 18 år blir en annen diskusjon.

    Edit. Det er en religiøs legitimering av omskjæring av guttebarn, ifølge kristne skrifter ble Jesus omskåret 8 dager etter fødselen.
    Dermed er 1. Nyttårsdag en helligdag for å feire at nisselua ble borte....
     
    Sist redigert:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    det er bare en eneste grunn til at omskjæring av guttebarn tillates her til lands; jødene gjør det. (det er den historiske arv fra hælvete de ble utsatt for under den andre store krigen.)

    også mange amerikanere gjør det, men de har ingen religiøs legitimering av det hele. bare den religiøse legitimering har gjort at en tar denne faenskapen inn på norske sykehus.

    like praksiser, forskjellige legitimeringer.
    Å miste nisselua er ikke i nærheten like alvorlig som å skjære bort lepper og startknapp. Men uansett burde dette være forbudt å utføre på mindreårige. Hva man velger å gjøre når man fyller 18 år blir en annen diskusjon.
    jeg ser du er enig med argumentet. så får du bare bruke det på andre saker…

    (forhud er peanuts, selvfølgelig. for de som har den. ikke alle uten er enige.)
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    det er bare en eneste grunn til at omskjæring av guttebarn tillates her til lands; jødene gjør det. (det er den historiske arv vi prøver å gjøre godt, fra det hælvete de ble utsatt for under den andre store krigen.)

    også mange amerikanere gjør det, men de har ingen religiøs legitimering av det hele. bare den religiøse legitimering har gjort at en tar denne faenskapen inn på norske sykehus. kulturelle praksiser fra sekulære amerikanere ville aldri blitt godtatt.

    like praksiser, forskjellige legitimeringer.
    du utelater at bedehuskristne er positive til jødene fordi de kristne oppfatter at israel skal oppstå på ny slik at jødene kan dø i armageddon og jesus gjenoppstå.

    Disse kristne fris til av FrP og KrF (og til dels Høyre), så da kan vi jo selvsagt ikke forby kjønnslemlestelse av guttebarn. /s
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det er faktisk mye mindre viktig hvor nær tilknytning det er mellom kjønnslemlestelse og Islam. På mange måter ville det vært bedre om folk skilte de to tingene, (om det er riktig å gjøre det eller ikke), siden resultatet av det utvilsomt ville hjulpet stort på for å få med venstresiden i forsøk på å avdekke og stoppe dette, siden alt for mang der stiller seg på bakbena på autopilot når noe har med Islam å gjøre blir fremslit i et lite flatterende lys. Kanskje de er villig til å arbeide litt mer aktivt mot de groteske overgrepene mot barn hvis de slipper å måtte forvare islamkritikk (det er jo noe som bare "rasistene" driver med)? I dag virker det som om dette paralyserer dem, og de er i villrede om hva som er verst ... islamkritikk eller grove overgrep mot barn. Det er et av de mange dilemmaene som den nye identitetspolitikken har skapt i de miljøene.
    Jeg oppfatter ikke dette slik, mener du at venstresiden forsvarer kjønnslemlestelse fordi det er en religiøs greie? Om det finnes slike holdninger i Sverige er sikkert mulig, men i Norge?
    Nei ikke helt slik. Jeg tror de fleste på venstresiden ikke forsvarer kjønnslemlestelse, men at de er redd for å kritisere praksisen og enda reddere for å prøve å motarbeide den side det kan bli sett på som islamkritikk. Og det er jo noe som er helt tabu i identitetspolitiske kretser, og er et politisk saksområde som de har definert som å tilhøre ytterste høyre.

    Jeg tror flere hadde våget å uttrykke sin motstand mot fenomenet om de slapp å risikere å bli rasiststemplet av sine egne for å begå et slik overgrep mot den overordnede målsetningen.

    .. men ja, det er også helt riktig at svenskene har kommer mye lenger i denne utviklingen enn de norske sosialistene har, at det der borte ville være sosialt selvmord for en sosialist å bli assosiert med et saksområde som tilhører de politiske fiendene. De svenske Venstern ekskluderte ganske nylig et av sine medlemmer for noe lignende. En kurdisk kvinne som hadde vært sentralt medlem i mange år men som begikk den kardinalsynden å ville arbeide mot kvinnediskriminering i enkelte muslimske miljøer.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    det er bare en eneste grunn til at omskjæring av guttebarn tillates her til lands; jødene gjør det. (det er den historiske arv fra hælvete de ble utsatt for under den andre store krigen.)

    også mange amerikanere gjør det, men de har ingen religiøs legitimering av det hele. bare den religiøse legitimering har gjort at en tar denne faenskapen inn på norske sykehus.

    like praksiser, forskjellige legitimeringer.
    Å miste nisselua er ikke i nærheten like alvorlig som å skjære bort lepper og startknapp. Men uansett burde dette være forbudt å utføre på mindreårige. Hva man velger å gjøre når man fyller 18 år blir en annen diskusjon.

    Edit. Det er en religiøs legitimering av omskjæring av guttebarn, ifølge kristne skrifter ble Jesus omskåret 8 dager etter fødselen.
    Dermed er 1. Nyttårsdag en helligdag for å feire at nisselua ble borte....
    Siden du nevner forskjellsgrader, så er det ulike metoder av kvinnelig kjønnslemlestelser der ute også. Er ikke alle som får startknappen avkuttet. "bare" noen enkle snitt i leppene.

    Ellers så har forhudet en enorm betydning, penishodet er et indre organ. De som er omskjært har det nå som et ytre organ, følgelig med vesentlig nedsatt følsomhet. Man kan faktisk argumentere for at mannlig kjønnslemlestelse er verre enn enkelte former for kvinnelige kjønnslemlestelser.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.693
    Antall liker
    9.559
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    det er bare en eneste grunn til at omskjæring av guttebarn tillates her til lands; jødene gjør det. (det er den historiske arv fra hælvete de ble utsatt for under den andre store krigen.)

    også mange amerikanere gjør det, men de har ingen religiøs legitimering av det hele. bare den religiøse legitimering har gjort at en tar denne faenskapen inn på norske sykehus.

    like praksiser, forskjellige legitimeringer.
    Å miste nisselua er ikke i nærheten like alvorlig som å skjære bort lepper og startknapp. Men uansett burde dette være forbudt å utføre på mindreårige. Hva man velger å gjøre når man fyller 18 år blir en annen diskusjon.

    Edit. Det er en religiøs legitimering av omskjæring av guttebarn, ifølge kristne skrifter ble Jesus omskåret 8 dager etter fødselen.
    Dermed er 1. Nyttårsdag en helligdag for å feire at nisselua ble borte....
    Siden du nevner forskjellsgrader, så er det ulike metoder av kvinnelig kjønnslemlestelser der ute også. Er ikke alle som får startknappen avkuttet. "bare" noen enkle snitt i leppene.

    Ellers så har forhudet en enorm betydning, penishodet er et indre organ. De som er omskjært har det nå som et ytre organ, følgelig med vesentlig nedsatt følsomhet. Man kan faktisk argumentere for at mannlig kjønnslemlestelse er verre enn enkelte former for kvinnelige kjønnslemlestelser.
    Det er ikke min erfaring:D
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Sikkert greit å være omskjært hvis man skal bli pornoskuespiller men utover det kan det vel ikke være noe fordel eller ønskelig å være mindre følsom?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.693
    Antall liker
    9.559
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    For å oppsummere avsporingen i tråden. 1. Januar er nisseluens dag:)
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    det er bare en eneste grunn til at omskjæring av guttebarn tillates her til lands; jødene gjør det. (det er den historiske arv vi prøver å gjøre godt, fra det hælvete de ble utsatt for under den andre store krigen.)
    Det er helt rett, man gjør bot for et overgrep ved å godta et nytt. Omskjæring av guttebarn er et av de mest groteske utslagene av den misforståtte toleransen som ødelegger så mye i vårt samfunn. Og argumentene om at det er "bra for rensligheten" er vitenskapelig tilbakevist for lengst, ditto at det reduserer sannsynligheten for HIV og urinveisinfeksjon. Og WHO er avslørt som biasert.

    Hvis du vil la deg omskjære som voksen, kjør på. Men å gjøre dette mot barn som ikke kan samtykke er overgrep og barnemishandling av verste sort.

    Den svenske Centertn vill forresten forby mishandlingen.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.441
    Antall liker
    6.859
    I min bok er omskjøring av jentebarn et par hakk mer grotesk. Kliten mot forhuden...
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Hvis du går inn på YouTube og ser at de skjærer i kuken til en skrikende, nyfødt guttunge uten å synes at det er grotesk, så er vi på forskjellige planeter. Jeg grøsser av å se det, å slå inn tenna på en unge ville vært null og niks i forhold. Og for det siste havner du i fengsel.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.441
    Antall liker
    6.859
    Hvis det var sånn det jeg skrev ble oppfattet så uttrykte jeg meg visst litt uklart.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Følg FB-gruppen "Stopp Omskjæring", der dokumenteres mye horribelt som følger av omskjæring, også av gutter. At det er lov å gjøre sånt mot umyndige barn av "religiøse grunner" er helt perverst.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hvis du går inn på YouTube og ser at de skjærer i kuken til en skrikende, nyfødt guttunge uten å synes at det er grotesk, så er vi på forskjellige planeter. Jeg grøsser av å se det, å slå inn tenna på en unge ville vært null og niks i forhold. Og for det siste havner du i fengsel.
    Skal man gjøre det etter boken så får man en rabbiner til å sutte på snabben til det slutter å blø. Mange guttebarn har fått alvorlige infeksjoner av dette, inkludert herpes. Det praktiseres fremdels i strengt religiøse miljøer...

    --

    What Is Oral Suction Circumcision and Where Does It Come From?
    How the interpretation of the ancient Hebrew words 'metzitzah b'peh' has changed can be a matter of life and death for baby boys.

    https://www.haaretz.com/jewish/.premium-what-is-oral-suction-circumcision-1.5311796

    Health officials have reached a tentative agreement with New York City's ultra-Orthodox community over regulating the controversial practice known as metzitzah b'peh, or "oral suction circumcisions," the Associated Press reported Tuesday.

    ..
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.441
    Antall liker
    6.859
    Så kan man undres over hvordan disse uvanene oppsto.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    mer forunderlige at de opprettholdes.
    I religion og politikk er det ofte dogmer, tradisjoner og prinsipper som styrer. Fornuft, fremskritt og pragmatisme må lide for ideologiene. Fenomenet ser vi mye av i politikken, både hos de som vedlikeholder tradisjoner og de som skaper seg nye som de tolker alt ut i fra. Spesielt ser vi dette hos mange av de nye grønne. Der er det mye ideologi og tilsvarende lite pragmatikk og bakkekontakt. Mye av den "grønne bevegelsen" har svært mye til felles med religiøs kultisme.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.275
    Antall liker
    1.805
    Torget vurderinger
    1
    Det er en tragedie at vi tillater omskjæring av umyndige personer. Rent praktisk er det også slik at legene på mange sykehus reserverer seg mot å gjøre disse inngrepene. Siden det er politisk bestemt at dette er et tilbud helsevenset skal gi, er det da slik at helseforetakene kjøper behandlingen hos private. Offentlige helsekroner går da til å betale for enkle medisinske inngrep hos private som må anses som et rent overgrep.

    https://tidsskriftet.no/2014/05/kom...lferdsloven-bor-utvides-til-ogsa-omfatte-barn
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    om en nå mener det ene eller andre; denne hører i det minste hjemme i denne tråden:

    Jeremy Corbyn launches most radical Labour manifesto in decades
    ‘Investment blitz’ to be funded by wealthy and includes tax on energy firms to tackle climate crisis


    At the centre of the manifesto, called It’s Time for Real Change, is a large increase in public investment, funded by taxes on corporations and top earners.

    som det heter i den røde katekisme:

    skatt dem herfra til evigheten, skatt dem, la dem ikke finne en jordflekk hvor de kan grave ned rikdommen. skatt dem!
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    The ten worst ideas in Labour’s manifesto
    Ross Clark

    https://blogs.spectator.co.uk/2019/11/ten-worst-ideas-in-labours-manifesto/

    It is quite a challenge to boil down the Labour manifesto to its 10 silliest ideas, but here are my nominations:

    1. ‘Within a decade we will reduce average full-time weekly working hours to 32 across the economy, with no loss of pay, funded by productivity’ – as well as introducing four new bank holidays on national saints’ days and establishing a Working Time Commission to advise on raising holiday entitlements. How we are going to find the time to build Corbyn’s new Jerusalem I haven’t a clue, but it is greatly going to add to the cost of the NHS and other public services

    2. ‘Introducing a legal right to collective consultation on the implementation of new technology in workplaces.’ Having claimed that it is going to pay for a 32 hour working week through productivity gains, Labour now wants a Luddite clause to enable workers to block labour-saving technology

    3. A promise to end driver-only operation of trains by putting a guard on every train. So how is that supposed to improve productivity on the railways? This is a prime example of how unions will block new technology, damaging productivity. Ending driver-only operation would go back on reforms introduced by British Rail in 1982.

    4. Abolish zero-hour contracts. Only 2.8 per cent of workers in ‘zero hours Britain’ are employed on zero hours contracts, and of these only a third want to work extra hours, according to the ONS. Eliminating this form of work would not just drive up costs for business, it would hurt people who appreciate flexible working arrangements and the freedom to work only when they want to.

    5. ‘We will start to roll out sectoral collective bargaining across the economy’. Back to the 1970s, in other words. We’ll finally trample the likes of Grunwick for good.

    6. Build 150,000 council and other social housing units a year. What it doesn’t say is how it helps to achieve this without diminishing private housebuilding. Unless it can find a way of massively expanding the industry, with workers who don’t currently exist, it will be even harder for frustrated homebuyers to get on the housing ladder

    7. The threat to produce generic versions of drugs unless pharmaceutical companies agree to sell them at ‘fair’ prices. Labour also says it wants to increase the number of pharmaceutical jobs in Britain – but how, given that it is threatening to undermine the industry’s ability to earn back the billions it costs to develop new drugs?

    8. Build 7,000 offshore turbines, 2,000 onshore turbines (approximately doubling current capacity) and 22,000 football pitches’ worth of solar panels. It wouldn’t be such a bad idea if Labour could tell us how it was going to store the electricity from these intermittent energy sources. All it says is that it will ‘expand power storage’ but giving no explanation of how.

    9. Set up public inquiries into blacklisting and Orgreave. For goodness sake, why not one into the Charge of the Light Brigade while we are at it?

    10. Oh, hang on. Labour also wants to ‘conduct an audit of impact of Britain’s colonial heritage to understand our contribution to the dynamics of violence and insecurity across regions previously under British colonial rule’. Any acknowledgement of spreading democracy and the rule of law? What did the Brits ever do for us, eh?
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.675
    Antall liker
    8.072
    Torget vurderinger
    0
    Ok, står det i partiprogrammet at de er for å skjære av kjønnsleppene og sy igjen høna på små jenter? Evt hvor har du fått den informasjonen?
    Det trenger ikke å stå i partiprogrammet, men om de ikke direkte støtter praksisen så kaster de seg over et hvert forsøk på å avdekke dette. 98% av alle somaliske jenter blir utsatt for dette. Men i følge de røde er det "rasistisk" å undersøke når det er mistanke.

    Jeg finner ikke saken for øyeblikket, men de som googler bedre enn meg finner den sikkert snart.

    Mer som det samme:

    https://www.nrk.no/urix/kjonnslemle...ad-skjaerer-hun-i-jenters-underliv-1.14324323
    Vil man ikke se hjelper det ikke med lyskaster!
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Litt om hvor hjelpeløst ille det står til i det moralske konkursboet som er venstrefløyen i norsk politikk for tiden.

    --

    Erik Stephansen

    Nettavisen
    I Tønsberg sitter en sykmeldt forfatter Hilde Henriksen etter en meningsløs, men svært vellykket hatkampanje mot en uskyldig barnebok som forsøker å skildre hvordan det er å vokse opp i to kulturer.

    Kampanjen er gjennomført av aktivister og såkalte «antirasister» som har oppnådd nøyaktig det motsatte av ønsket resultat.

    Det har de oppnådd med god støtte fra heiagjenger og aviskommentatorer som ikke engang har lest boka.

    Om du er opptatt av integrering og/eller ytringsklima, bør du lese denne tragiske historien. Her er også lenke til selve «Sitronlimonaden», slik at du kan lese selv og gjøre opp din egen mening (du leser den på ti minutter):

    https://www.nettavisen.no/nyheter/s...om-antirasisme-pa-ville-veier/3423885871.html

    «Sitronlimonaden»: En tragisk historie om «antirasisme» på ville veier

    Historien om barneboka «Sitronlimonaden» og en sykmeldt forfatter viser hvor galt det kan gå når overivrige «antirasister» går seg vill.

    Og ikke minst:

    Hvor mye verre det kan bli når vanligvis oppegående folk tar beskyldninger om rasisme for god fisk og kaster seg på i debatten uten overhodet å ha satt seg inn i saken eller lest boka.

    Les nyhetssaken her: Rasisme-anklager mot barnebokforfatter

    Så ellevill er denne historien at forlaget har gått med på å legge ut boka gratis, slik at du som leser selv kan gå inn og bedømme. Boka er kort, du kan lese den her på 10-15 minutter:

    -

    Historien om «Sitronlimonaden» begynner i 2010, da forfatter Hilde Henriksen får utgitt boken på det lille forlaget Magikon sammen med tegneren Helena Ohlsson. Henriksen er lærer for flyktninger og asylsøkere ved voksenopplæringen i Tønsberg, og vet at det er behov for bøker som gjenspeiler deres virkelighet.

    Boken handler derfor om lille Nasir fra Syria, som blir slitt mellom to kulturer. Han vil helst spille fotball sammen med de andre guttene, mens mamma vil at han skal gjøre lekser og lære arabisk. Noen ganger synes han derfor at mamma er dum.

    Sitronlimonaden blir symbol på mamma og alt han elsker hjemme, men som de norske barna erter ham for.

    Henriksen får mye skryt for boka, som blir brukt i møte med flyktninger over hele landet. Utdrag fra den blir også tatt inn i lærebøker for den norske skolen av både Cappelen Damm og Aschehoug.

    En suksesshistorie, altså. Helt til samfunnsdebattant Mina Adampour plutselig anklager boka for å være rasistisk, og melder den inn til Likestillings- og diskrimineringsombudet (LDO) i september i år.

    I en mail med tittel Rasistisk innhold i barnebok - meldes inn til LDO for behandling, skriver hun at «flere foreldre med minoritetsbakgrunn» har reagert på boka, og at «de skriftlige observasjonene skrevet av Henriksen er klart rasistiske».

    Hun ber derfor om at «barn skal slippe å bli utsatt for denne typen retorikk, uansett hvor velment det er».

    Det er usikkert hvem Adampour klager på vegne av. Men på klagetidspunktet har det allerede lenge versert en hatkampanje mot boken på sosiale medier. Kampanjen ser ut til å ha startet ved en skole eller mottak i Rogaland.

    Som eksempel på den påståtte rasismen legger Adampour ved blant annet følgende utdrag:

    «Nasir åpner døra til blokka hjemme. Det lukter krydder i oppgangen. Mammas krydder og Mammas mat. Det lukter ikke krydder hos Petter. Det lukter ikke krydder på skolen heller. Æsj, tenker Nasir. Jeg vil være norsk. Mamma er hjemme. Mamma er alltid hjemme. Dumme Mamma som alltid er hjemme.»

    «Dum, dum, dum. Dumme Mamma, tenker han. Dumme Mamma som ikke kan reglene på skolen. Hun vet ikke at sitronlimonade er saft. Hun vet ikke at saft ikke er lov. Mamma er fra Syria og går med hijab. Jeg vil ha en mamma med norske klær. En mamma som vet hva som er lov. Som snakker norsk så alle forstår. Som baker boller og steker vafler. En sånn mamma vil jeg ha. Sola er forsvunnet fra limonaden. Sitronkraften har sluttet å virke. Magien er borte. Saften smiler ikke lenger. Smaken kiler ikke lenger. Det er bare saft, bare klissete saft.»

    NRK fanger opp saken, og i Lørdagsrevyen 14. september får seerne vite at boka Sitronlimonaden er klaget inn til diskrimineringsombudet for å være rasistisk.

    Både Mina Adampour og forfatter Hilde Henriksen, som fremdeles ikke aner hvor ille dette skal komme til å bli, blir intervjuet.

    Uka etter skriver Dag Larsen, som er litteraturansvarlig i ytringsfrihetsorganisasjonen Norsk PEN*, et innlegg i Klassekampen. Han avviser at boka er rasistisk, og advarer om at ytringsfriheten i barnelitteraturen nå presses fra mange kanter:

    «I USA er det foreldre og interessegrupper som fører kampanjer mot bestemte bøker i bibliotek og bokhandel. I Skandinavia brer det seg en tilsvarende trend. Bøkene kommer ut, men om de er «kontroversielle» kan de bli forsøkt stanset. Denne trenden bør bekymre», skriver han.

    Norsk PEN skriver også et brev til LDO, der de advarer mot forsøk på sensur av barnebøker, og påpeker at det særlig er urovekkende dersom et statlig organ skal inn og ha synspunkter på litteratur.

    Adampour svarer i Klassekampen 19. september. Her skriver hun at «om dette oppfattes som rasistisk, er ikke opp til Larsen», siden han er etnisk norsk og tilhører majoriteten.

    Kampanjen på sosiale medier tar seg opp, og i en påfølgende debatt i Dagsnytt 18 anklager Adampour også lærebøkene fra Cappelen Damm og Aschehoug for rasisme, fordi utdragene fra barneboka ikke er presentert i riktig kontekst.

    Susanne Kaluza ved Litteraturhuset i Oslo kaster seg inn på Adampours side, og skriver i et innlegg i Dagbladet at «å spørre om en tekst er rasistisk er ikke sensur». Og i et innlegg i VG hevder samfunnsdebattant Usman Ashrif at Adampour bare har bedt om en «vurdering» fra LDO.

    Nå er det plutselig Adampour det er synd på, ifølge Ashrif. Det er hun som blir forsøkt sensurert, og det er hun som blir utsatt for løgner og falske anklager, mener han. Innlegget deles i stort monn på sosiale medier, og får en rekke «likes» fra norske meningsbærere.

    Adampour selv følger opp i Dagbladet. Men nå heter det at hun slett ikke har sendt noen «klage» til ombudet, slik Norsk PEN påstår. Hun har heller ikke bedt om at boka må stanses, hevder hun. Til tross for at hun selv har brukt ordet klage, og til tross for at hun har bedt om at «barn må få slippe slik retorikk».

    Pussig nok har Likestillings- og diskrimineringsombudet på dette tidspunktet unntatt Adampours klage fra offentligheten. De har også endret tittelen i postjournalen fra «Rasistisk innhold i barnebok» til «Stereotypisk innhold i barnebok».

    Men for sent. Forfatter Hilde Henriksen er allerede stemplet som rasist.

    Det topper seg da debattredaktør Solveig G. Sandelson i Stavanger Aftenblad skriver at hun får vondt i magen av Norsk PENs behandling av Adampour. For Adampour har jo bare vært bittelitt «kritisk» mot et tekstutdrag, må vite.

    Dessuten er identitetspolitikk av og til er helt nødvendig, skriver hun, og harselerer over at forfatter Hilde Henriksen forsøker å fortelle noe om Midtøsten til «den erfarne samfunnsdebattanten» Adampour - som jo selv er flykting fra Iran.

    Både Henriksen og Norsk Pen er nedlatende, pompøse og hårsåre, mener kommentatoren i Stavanger Aftenblad. Så legger hun til:

    «Sjølv har eg ikkje lese boka».

    Skriv gjerne den siste setningen ti ganger på tavla, og les høyt til hverandre. For her er vi ved kjernen i debattklimaet i denne saken:

    At kommentatorer og debattanter ikke engang forsøker å gå til kilden før de kaster seg på i en betent debatt. At de ikke først undersøker om det i det minste er fnugg av sannhet i påstanden om rasisme.

    I stedet har vi hatt en opphisset debatt i to-tre måneder, både i avisspaltene og i sosiale medier, der minoritetsgrupper får høre at i Norge - der har vi rasistiske lærebøker i skolen. Men ikke bare det: når våre «antirasistiske» helter forsøker å ta opp den forferdelige rasismen i lærebøkene, blir de herset med av organisasjoner som Norsk PEN.

    Og når LDO etter hvert finner ut at de ikke vil behandle klagen fra Mina Adampour, fordi de er feil adressat - akkurat som Norsk PEN har påpekt - så blir liksom beskjeden til minoritetsmiljøene at til og med staten har godkjent rasismen.

    I Tønsberg er situasjonen enda verre og mer konkret:

    Der blir det etterhvert uholdbart for forfatter Hilde Henriksen å fortsette ved voksenopplæringen for flyktninger og asylsøkere. Hun er jo rasist. Det har alle elevene hennes kunnet lese, og fått med seg. Hun er nå 70 prosent sykmeldt, og vil aldri skrive bøker for denne målgruppen igjen.

    Og hva er den overordnede beskjeden til alle de andre forfatterne der ute? De som skriver barnebøker eller lærebøker for den norske skolen?

    Jo: For all del ikke skriv om et emne som har med minoriteter eller integrering å gjøre.

    Ikke engang forsøk å skildre noe som er aktuelt eller nært for de som er nye i landet. Det er et minefelt - ett lite feilsteg, så er du ferdig. Utstøtt. Hengt ut i all offentlighet i aviser over hele landet, og på Dagsrevyen. Du er rasist.

    Dermed har vi altså klart å skru til polariseringen enda et par-tre hakk i den norske samfunnsdebatten. Eventuelle tvilere har fått enda en grunn til å ta avstand fra antirasistisk arbeid. Gratulerer.

    Jeg har ingen tro på at de aller, aller ivrigste «antirasistene» skjønner, eller ønsker å skjønne, det jeg har skrevet her.

    Men jeg har håp om at neste gang noen av de mest misforståtte aktivistene roper opp om rasisme, så kan alle vi andre som er opptatt av integrering og fellesskap heller snu oss mot dem, og gi klar beskjed:

    Nei, dette er ikke rasisme. Forfatteren er tvert om på vårt lag. Hun prøver å skildre hvordan den lille gutten og moren hans har det. Det kan hende hun ikke lykkes optimalt, og hun kunne kanskje gjort det bedre. Men det har ingenting med rasisme å gjøre.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    det er ille, men ikke nødvendigvis forbeholdt noen venstreside i norsk politikk. det er et virus.

    du burde legge den i den andre tråden om identitetspolitikk. der passer den inn. den har lite med sosialisme å gjøre.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.952
    Antall liker
    8.362
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    mer forunderlige at de opprettholdes.
    I religion og politikk er det ofte dogmer, tradisjoner og prinsipper som styrer. Fornuft, fremskritt og pragmatisme må lide for ideologiene. Fenomenet ser vi mye av i politikken, både hos de som vedlikeholder tradisjoner og de som skaper seg nye som de tolker alt ut i fra. Spesielt ser vi dette hos mange av de nye grønne. Der er det mye ideologi og tilsvarende lite pragmatikk og bakkekontakt. Mye av den "grønne bevegelsen" har svært mye til felles med religiøs kultisme.
    Det er mykje rett i det du seier. Men det er også ein skremmande tendens til at mannlege liberalistar med høg inntekt og alder over 50 driv med aktiv klimafornekting i større grad enn folk elles.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    det er ille, men ikke nødvendigvis forbeholdt noen venstreside i norsk politikk. det er et virus.

    du burde legge den i den andre tråden om identitetspolitikk. der passer den inn. den har lite med sosialisme å gjøre.
    Blir litt hipp som happ, den passer i begge siden denne formen for identitetspolitikk definerer store deler av venstresiden. Det er to sider av samme sak, selv om det også finnes andre former for identitetspolitikk er dette den typen som definerer tidsånden. Det er jo slike politikere man får om man stemmer frem SV, MDG og Rødt. Det er forsåvidt bra at ikke alle på venstresiden er like entusiastisk til denne nye bevegelsen, men så lenge de er inne i varmen og ønsket velkommen så vil det være umulig å støtte dem som et alternativ uansett hvor mye dumt deres politiske motstandere måtte finne på i enkeltsaker. Når man kombinerer et verdensbilde og menneskesyn som dette med tradisjonell dødfødt rød økonomi, formynderi og umyndiggjøring så blir det så uspiselig at alt er bedre.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Mer sosialisme gjør oss mer oljeavhengig. Vi har råd til den idag, og det hjelper lite på at de blåblå gjør noen justeringer. Vi må tåle at noen tjener mer penger og vi har ikke sjanse til å opprettholde dagens enorme utbetalinger over NAV når vi innfører en ny politikk. Folk ser til Sverige og DK som har bygget opp sin industri over 100 år, så det er ikke sammenliknebart. Det er så enkelt, så nei til sosialsime som dreper verdiskapningen.
     

    PKG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    02.08.2012
    Innlegg
    1.126
    Antall liker
    166
    MUNK DEBATE DECEMBER 4, 2019


    "The capitalist system is broken. It's time to try something different."


    Pro:

    Katrina vanden Heuvel
    Yanis Varoufakis

    Con:

    Arthur Brooks
    David Brooks

    Debatten starter etter ca. 25 min.

    Video:

    https://munkdebates.com/debates/capitalism
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Rød idrettsmoral statskontrollert juksemakeri straffer seg. Vi ser alt for ofte enkeltutøvere som jukser og blir tatt, men ingenting kan måle seg med den statlige målrettede svindelen fra Øst-Europa.

    Wada utestenger Russland fra internasjonale konkurranser
    LAUSANNE/OSLO (NRK): Wada har besluttet å utestenge Russland fra de største idrettskonkurransene de neste fire årene.

    https://www.nrk.no/sport/wada-utestenger-russland-fra-internasjonale-konkurranser-1.14815151

    Wada utestenger Russland fra internasjonale konkurranser
    LAUSANNE/OSLO (NRK): Wada har besluttet å utestenge Russland fra de største idrettskonkurransene de neste fire årene.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    intet er som når putin blir sosialist. (selv om han kanskje bare har overtatt en praksis fra den kalde krigens dager)
    Putin er en gammel kommunist og kgb-mann. Mentaliteten fra sovjettiden er vanskelig å endre på. Det er da en kjennsgjerning av land som Øst Tyskland, Sovjetunionen, Kina, Nord Korea, Romania etc. etc. har sett på sine idrettsutøvere som mer eller mindre statens utsendinger og eiendom og har systematisk drevet med umenneskelig trening, barnemishandling, doping og hjernevasking. Det er systematisk for en politisk ideologi som ikke respekterer individer og enkeltmennesker, og der staten og "fellesskapet" teller alt.

    Det er ingen tilfeldighet at det er Russland som er i fokus her.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.675
    Antall liker
    8.072
    Torget vurderinger
    0
    intet er som når putin blir sosialist. (selv om han kanskje bare har overtatt en praksis fra den kalde krigens dager)
    Putin er en gammel kommunist og kgb-mann. Mentaliteten fra sovjettiden er vanskelig å endre på. Det er da en kjennsgjerning av land som Øst Tyskland, Sovjetunionen, Kina, Nord Korea, Romania etc. etc. har sett på sine idrettsutøvere som mer eller mindre statens utsendinger og eiendom og har systematisk drevet med umenneskelig trening, barnemishandling, doping og hjernevasking. Det er systematisk for en politisk ideologi som ikke respekterer individer og enkeltmennesker, og der staten og "fellesskapet" teller alt.

    Det er ingen tilfeldighet at det er Russland som er i fokus her.
    Gå nå ikke i fella og tro et eneste lite sekund at Putin er kommunist! DET er han ikke!
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Gå nå ikke i fella og tro et eneste lite sekund at Putin er kommunist! DET er han ikke!
    Det er han nok ikke, men det er mye i Russland som henger igjen fra Sovjetunionen. Den sterke statlige styringen og kontrollen med store leder på toppen er som den pleier å være. Politisk opposisjon undertrykkes og statens interesser kommer i første rekke. I praksis er det kommunisme mk.2 med litt andre folk ved roret. At de har beholdt idrettsmoralen er jo et godt tegn på dette.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.922
    Antall liker
    10.441
    Rød idrettsmoral statskontrollert juksemakeri straffer seg. Vi ser alt for ofte enkeltutøvere som jukser og blir tatt, men ingenting kan måle seg med den statlige målrettede svindelen fra Øst-Europa.

    Wada utestenger Russland fra internasjonale konkurranser
    LAUSANNE/OSLO (NRK): Wada har besluttet å utestenge Russland fra de største idrettskonkurransene de neste fire årene.

    https://www.nrk.no/sport/wada-utestenger-russland-fra-internasjonale-konkurranser-1.14815151

    Wada utestenger Russland fra internasjonale konkurranser
    LAUSANNE/OSLO (NRK): Wada har besluttet å utestenge Russland fra de største idrettskonkurransene de neste fire årene.
    Du er paranoid. Hvis organisert doping er et sosialistisk påfunn så er jo USA blodrødt.
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.109
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    Gå nå ikke i fella og tro et eneste lite sekund at Putin er kommunist! DET er han ikke!
    Det er han nok ikke, men det er mye i Russland som henger igjen fra Sovjetunionen. Den sterke statlige styringen og kontrollen med store leder på toppen er som den pleier å være. Politisk opposisjon undertrykkes og statens interesser kommer i første rekke. I praksis er det kommunisme mk.2 med litt andre folk ved roret. At de har beholdt idrettsmoralen er jo et godt tegn på dette.
    Hahaha, hvilken planet bor du på egentlig?

    Dette er jo bare pinlig.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn