Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[kasol]

Unga hjem til Norge er greit men mora burde dømmes i Syria/Irak. Det er ikke normalt å komme hjem til norge for å bli dømt hvis du utfører en forbrytelse i noe annet land.

 

[Dan Dare]

Det burde være automatikk at du blir fratatt statsborgerskapet i slike tilfeller.
Når det gjelder barna kan ikke Norge redde alle. Kanskje det går greit, kanskje ikke. Det kommer an på hvor traumatisert disse barna er.
Vi ser jo store problemer både i skole og til og med barnehage i dag.
Jeg har barnebarn som går i småskolen og der virker det til å være fritt frem for «urolige» elever. De skal snakkes og forstås ihjel men det finnes absolutt ingen reaksjonsmulighet for elever som slår, spytter og det som verre er.
Kona jobber i barnehage og der er det nesten enda verre. Når du har 4-5-6 åringer som slår, spytter, banner og er uregjerlige fins det absolutt ingen restriksjonsmuligheter. Barna skal snakkes rolig og fornuftig til så de «forstår» at de ikke kan oppføre seg slik. Og gjett om de forstår at her er fritt frem?

 

[Disqutabel]

Hvorfor er barna norske statsborgere egentlig? Leste at de er født i et IS-kontrollert område. Og har vel vært der hele livet? Jeg spør fordi jeg ikke vet.

Regner med at du ikke synes barn av en kinesisk turist som fødes under et ferieopphold i Norge bør bli norsk statsborger?

Nå var vel ikke hverken damen eller barnas far "turister"? De hadde "emigrert" til det de trodde var "det lovede land" og hadde vel i utgangspunktet aldri noen intensjon om å komme tilbake. I allefall ikke før Norge var del av det verdensomspennende islamske riket som de drømmer om.

Det sagt så hadde vel verken mor eller far tenkt på slike "verdslige" bagateller som å melde permanent utflytting og frasielse av statsborgerskap. Og da er både norsk og internasjonal lov krystallklar: Barna er norske!

Saken omhandler ikke barnefaren.
Og vi VET ikke hva moren har tenkt og gjort, selv hevder hun at det hele var en feil fra start, og at hun aldri har hatt IS-sympatier. Alt vi vet kommer fra pressen, og det rekker ikke for å (be)dømme et menneske. Det er jo her rettsstaten kommer inn i bildet. Sakens fakta må så langt mulig på bordet, rettssystemet må få avsi sin dom på uavhengig grunnlag. Denne fordømmelsen vi menn(esker) er så lynsnare med å dele ut, er ufyselig. Det er litt sånn: - I det hun kommer til Norge, jag henne til hun stuper, spytt på henne, spark henne i magen og klipp av henne håret, IS-tøsen.
Dette er virkelig, virkelig kvalmt.

Moland & French fikk enorme ressurser fra den norske stat, IS-tullingene får ingenting. Hvorfor denne forskjellsbehandlingen? Hva med de som frivillig går over Sydpolen eller til topps i Himalaya? Skal vi drite i dem og ungene deres også, når noe går galt?

Og disse ungene må faktisk ikke holdes ansvarlig på noen som helst måte. Hva er det beste for dem? Det er tvilsomt at det beste er å la mor dø en langsom sikker død i et annet land. De ungene skal leve med dette i resten av sitt liv.

Menneskets psyke er i sannhet underlig; profilerte mordere får lass med frierbrev i fengsel. U-båt Madsen er nygift. Skal vi straffe og plage hans kone også? Mange mener det; det hagler med trusselbrev i hennes innboks.

 

[erato]

Det burde være automatikk at du blir fratatt statsborgerskapet i slike tilfeller.?

Og du har studert internasjonalt lovverk som Norge har tilsluttet seg? Kan du vennligst forklare hvordan verden skal håndtere statsløse personer? Skal de leve sitt liv i en robåt i internasjonalt farvann? Og skal en eller annen tilfeldig justisminister fra FrP bestemme det? Kanskje den dagen kommer da en justisminister fra Rødt begynner å se på ditt eller mitt statsborgerskap?

Det er ikke uten grunn at begrepet rettsstat finnes.

Det er godt mulig dama ikke burde ha fått norsk statsborgerskap, det aner verken du eller jeg noe om. Men når hun nå en gang har det, er det greit at man har litt greie på hva man snakker om før man slenger fra seg lettvinte løsninger. Lettvinte løsninger er for øvrig FrP gode på. Jeg hadde håpet at regjeringsdeltagelse kunne ha lært de litt om virkeligheten, det hadde nok Erna også håpet.

 

[kasol]

Hvis hun har to statsborgerskap (norsk + pakistansk) kan hun jo miste det norske.

 

[erato]

Hvis hun har to statsborgerskap (norsk + pakistansk) kan hun jo miste det norske.

Norge har lenge hatt en praksis med å ikke godkjenne dobbelt statsborgerskap. Det vil bli åpent for det snart, men personer som pt er norske statsborgere har bare det. Hadde hun bare hatt utenlandsk statsborgerskap kunne hun vært utvist, men for alt vi vet er hun født i Norge av foreldre som er norske statsborgere, og da er det ikke så enkelt. Som FrP nok med fordel burde oppdage.

 

[vrøvl]

Hvis hun har to statsborgerskap (norsk + pakistansk) kan hun jo miste det norske.

Å tilslutte seg et terrorregime er vel også en av de få grunnene til at folk blir fradømt norsk statsborgerskap? Eller kanskje vi ikke har begynt å praktisere det ennå?

Jeg er enig i at vi må hjelpe barna. Fordi de i følge norsk lov er norske statsborgere. Formelt sett. Og fordi de er barn.

Og så er jeg vel enig i at hvis det er eneste måten å hjelpe barna på, så må vi bite i det sure eplet og hente hjem moren også.

Men jeg syns ikke Frps synspunkt er særlig ekstremt. Det er lett å forstå.

 

[Dan Dare]

Reiser du for å tilslutte deg is burde være mer enn god nok grunn til å bli fratatt statsborgerskapet. Å komme i ettertid å sutre og påstå at du ikke har sverget troskap til is blir bare ynkelig.

 

[Larson]

ja, la oss hjelpe barna ved å frata dem dems eneste omsorgsperson. Knall ide! Ingen negative sider i det hele tatt. minimal risiko her for ytterligere menneskelig lidelse med massive oppfølgingsplikter.

Det beste anti-terror-tiltaket ifølge FrP er da altså å la henne råtne i midtøsten, bli ytterligere radikalisert og kan påvirke eller bli påvirket av nye terrorister. Det beste anti-terror-tiltaket er å gi en person tilhørende en kjent terroristorganisasjon den aller største grunnen til å hate en nasjon. Norge tok fra henne barna. Her snakker vi om den ultimate motivasjonsfaktoren for ønske for hevn.

Det verste anti-terror-tiltaket er altså å ta henne til Norge, hvor Norge har kontroll på henne og hennes omgivelser.

Og FrP påstår at regjeringen nå gjør norge usikkert grunnet terrorister. Makan til projisering.

 

[Disqutabel]

Reiser du for å tilslutte deg is burde være mer enn god nok grunn til å bli fratatt statsborgerskapet. Å komme i ettertid å sutre og påstå at du ikke har sverget troskap til is blir bare ynkelig.

For the sake of argument, kan jeg si meg enig. Det kan finnes årsaker som er gode nok til at man burde kunne fradømmes et statsborgerskap. Som voldtekt av barn, masseskyting, årelang konplaging og diverse annet.
Men problemer gjenstår: Hvem skal dømme, og på basis av hva? På basis av hva DanDare har lest i en publikasjon høres for tynt ut for rettsstaten, antar vi kan enes om det? Og hva skal en person uten et gyldig statsborgerskap gjøre når dommen er ilagt? Hva vil nasjonen som fradømmer vedkommende statsborgerskapet tjene på dette? Hvem skal bestemme hvilke sympatier og handlinger som er ille nok til å miste statsborgerskapet? Hvordan bevise hvilke sympatier den enkelte har?

 

[vrøvl]

Å tilslutte seg et terrorregime er det eneste eksempelet jeg har hørt der man vil fradømme norsk statsborgerskap. (Det var riktignok Listhaug som sa det (da hun var justisminister).) Dette var en av flere begrunnelser for å tillate dobbelt statsborgerskap i Norge. Kun de med 2 statsborgerskap kan fradømmes det norske.

 

[Gjestemedlem]

Saken omhandler ikke barnefaren.

Tja, hvorfor ikke reise til barnefarens hjemland, hvis denne er kjent. Og vi vet jo strengt tatt ikke om dette er kvinnens egne barn heller, eller om det er noe hun har kjøpt på en av Islamstatens slaveauksjoner eller stjålet fra døde ofre for islamstatens grusomheter. Uavklarte spørsmål

Moland & French fikk enorme ressurser fra den norske stat, IS-tullingene får ingenting. Hvorfor denne forskjellsbehandlingen?

Ja hvorfor denne forskjellsbehandlingen. M & F ble dømt og sonet mange harde år i fengsel der hvor forbrytelsen skjedde, som seg hør og bør og det kostet en av dem livet. ... men når det kommer til islamistiske terrorister så skal vil glatt hoppe bukk over dette og ønske dem hvelkommen hjem for i venstrevridde hjerner skapes de om og bagatelliserer til mammaer som har være på sydenferie, og de er jo egentlig bare stakkars flyktninger som må skjermes mot de fæle rasistene som vil straffe terrorister.

Hva med de som frivillig går over Sydpolen eller til topps i Himalaya? Skal vi drite i dem og ungene deres også, når noe går galt?

Å verve seg til tjeneste for verdens mest grusomme terrororganisasjon er ikke en ferie der noe gikk galt... jeez..

Vær nå mer fantasifull om man skal starte med hjernedød whataboutisme...

Menneskets psyke er i sannhet underlig; profilerte mordere får lass med frierbrev i fengsel. U-båt Madsen er nygift. Skal vi straffe og plage hans kone også? Mange mener det; det hagler med trusselbrev i hennes innboks.

Kvinnelige medlemmer av islamstaten er like ansvarlige for ugjerningene som menn, men informasjon er vel fortrengt fra identitetspolitiske hjerner. Kvinner skal umyndiggjøres og stakkarsliggjøres og ses på som "ofre" ikke som de er, medlemmer av verdens grusomste og mest umenneskelige terrororganisasjon.

..

Fy søren for en smørje av bagatellisering, bortforklaring av Islamstaten og umyndiggjøring av kvinner.

 

[BT]

Jeg er litt imponert over hvor mye sinne denne kvinnen skaper. Skulle nesten tro vi befinner oss i midtøsten.

 

[Gjestemedlem]

Å tilslutte seg et terrorregime er det eneste eksempelet jeg har hørt der man vil fradømme norsk statsborgerskap. (Det var riktignok Listhaug som sa det (da hun var justisminister).) Dette var en av flere begrunnelser for å tillate dobbelt statsborgerskap i Norge. Kun de med 2 statsborgerskap kan fradømmes det norske.

Det er heldigvis endret nå, og dobbelt statsborgerskap bør ikke bare bli mulig men obligatorisk slik at man kan trekke det tilbake fra dem som er uskikket til å ha norsk pass. Men problemet er som sagt at man har vært utrolig slepphendt de siste årene med hvem man hat delt ut norsk statsborgerskap til. Dette bør bli mye mye strengere fremover slik at vi unngår flere islamister og andre som er totalt uskikket til å bo i landet.

 

[Gjestemedlem]

Jeg er litt imponert over hvor mye sinne denne kvinnen skaper. Skulle nesten tro vi befinner oss i midtøsten.

Kvinnen i seg selv er et mindre problem enn ryggradsløse feige politikere som setter ynkelig dydsposering høyere enn rikets sikkerhet og er mer enn villig til å la landet gå til hundene slik som Sverige har gjort bare fordi det er politisk press blant deres egne for å se igjennom fingrene med all kriminalitet, terrorisme og samfunnsskadelig aktivitet så lenge gjeringspersonene tilhører designerte identitetspolitiske offergrupper. Det er den nye sosialismen mekanismer som her begynt i virke i Norge også.

Du er jo ikke woke og progressiv hvis du ikke ønsker islamistisk terror i Norge, og da henger du sikkert på "Resett". Sistnevnte er det minst politisk korrekte på forbudslisten til de dydige og lydige. Det er vistnok farlig.

 

[Hardingfele]

Hva med å kikke på denne en gang til. Thomas Moore, som sitter ved bordet, kommer snart til å miste hodet. Han får besøk av Richard Rich, som er den som kommer til å forråde ham. Til tross for risikoen og til tross for at Moore, som adelig, har arrestrett, nekter Moore å arrestere Rich.

Han forklarer hvorfor i en monolog som mange i denne tråden burde ta til seg. Det er ikke fnysing&fråding som bør få skrive landets lover.

Første kommentar på YouTube:
This passage is so powerful and so relevant ....it’s about due process and the fair application of the law to all individuals no matter how odious they are ...if due process is denied to them then someday it will denied to us all.

 

[BT]

For min del må de gjerne redde livet til han syke 5-åringen på humanitært grunnlag. Det burde vært unødvendig å lage en stor politisk sak ut av dette.

 

[Gjestemedlem]

For min del må de gjerne redde livet til han syke 5-åringen på humanitært grunnlag. Det burde vært unødvendig å lage en stor politisk sak ut av dette.

Det har vel samtlige partier vært enige om lenge. Men eieren har ikke villet gi det fra seg slik at det kunne få behandling, for da gav hun slipp på en fribillett til Norge til seg selv. En kynisme man ikke burde bli overrasket over fra et medlem av Islamstaten. Menneskeliv har ingen egenverdi for slike mennesker, og selv sine egne barn er de villig til å ofre for å oppnå det de vil.. og det virket og politikerne bøyde seg for presset. Hun har nå vist hvordan det gjøres for de andre, så sørger de for at barna blir syke de også så kan de nok tvinge seg til en norgesbillett de også.

Jeg håper helsemyndighetene nå vil undersøke om barnet er påført sykdom eller blitt holdt sykt med overlegg.

 

[lars_erik]

Dette er en sak fordi Frp spiller politisk mynt på "oss og dem", som de alltid har gjort. Saken er såre enkel; Norge har en selvsagt forpliktelse for sine statsborgere. Det betyr at de skal hjem. Og har de gjort noe galt, er det domstolenes oppgave å dømme- ikke hysteriske Frp-ere.

 

[Terje-A]

Reiser du for å tilslutte deg is burde være mer enn god nok grunn til å bli fratatt statsborgerskapet. Å komme i ettertid å sutre og påstå at du ikke har sverget troskap til is blir bare ynkelig.

Intet land kan frasi en borger statsborgerskapet hvis personen ikke har et annet fra før. Frem til 2020 har Norge hatt den idiotiske bestemmelsen at hvis man søker og får innvilget norsk statsborgerskap så skal man samtidig frasi seg sitt opprinnnelige statsborgerskap. Nå er det gudskjelov blitt slutt på dette så heretter vil det bli enklere å inndra statsborgerskap og det har blitt enklere for innvandrere å opprettholde rettigheter i sitt opprinnlige hjemland. Thaiene kan f.eks. beholde sitt statsborgerskap som gir dem rett til å eie fast eiendom i Thailand selv om de har blitt norske statsborgere.

 

[Disqutabel]

Dette er en sak fordi Frp spiller politisk mynt på "oss og dem", som de alltid har gjort. Saken er såre enkel; Norge har en selvsagt forpliktelse for sine statsborgere. Det betyr at de skal hjem. Og har de gjort noe galt, er det domstolenes oppgave å dømme- ikke hysteriske Frp-ere.

Merkelig hvor utrolig fintfølende disse menneskene blir i møte med slike situasjoner, det er knapt grenser for sutring. Uææææ... den slemme dama fikk komme hjem igjen, det er såååå farlig for oss at vi må få mindre bompenger!! Og litt mindre skatt til de stakkars rikeste, for da blir det myyyyye mindre farlig!! Uæææææ!!

La nå rettsstaten få jobbe, slutt å grin!

 

[lars_erik]

Erna har fått akkurat det hun burde forventet da hun gikk i kompaniskap med et parti som har mesteparten av sitt eksistensgrunnlag fundert på å spille på frykt og fremmedhat. Det manglet ikke på advarsler- fra Høyre-folk også. Hun kan takke seg selv og sin prinsippløshet!

 

[Terje-A]

Tone Sofie Aglen skriver i VG, er unektelig litt morsomt også.

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/qLwAW0/kan-ikke-rope-ulv-ulv-flere-ganger-naa

Bl.a.
Nå venter vi på atter en kravliste fra Frp. Signalene spriker i alle retninger om hva den vil inneholde. Strengere innvandringspolitikk. Færre vindmøller. Mindre bompenger. Mer penger til pelsdyrbønder. Det er smått absurd om Frp krever å veksle inn det de kaller «en terrorist» med noen friske penger til bompenger og pelsdyr. Det er rett og slett vanskelig å se hvordan Frp kan komme ut av denne situasjonen med æren, regjeringsdeltakelsen og grasrota i behold.

 

[Larson]

Erna har fått akkurat det hun burde forventet da hun gikk i kompaniskap med et parti som har mesteparten av sitt eksistensgrunnlag fundert på å spille på frykt og fremmedhat. Det manglet ikke på advarsler- fra Høyre-folk også. Hun kan takke seg selv og sin prinsippløshet!

KrF og Venstre kan steke i eget fett også. Dette brøt de knallklare valgløfter for å gå inn i.

 

[lars_erik]

Så blir det jo interessant å se, når kravlista kommer, hvor stor geleklump Erna har blitt. Eier hun i det hele tatt prinsipper? Og Ropstad. Politikk er sannelig gøy til tider

 

[Roald]

Jeg er litt imponert over hvor mye sinne denne kvinnen skaper. Skulle nesten tro vi befinner oss i midtøsten.

Er ikke lange stykke unna det, bare å dra en tur til Oslo øst…..

 

[vrøvl]

Jeg syns det er mest interessant å tenke på: hvordan blir regjeringen når Frp trekker seg ut?

Hvem blir finansminister?

Får Venstre justisministeren? Det er det jo tradisjon for. (Her kan man se for seg en kamp mellom Rotevatn og Raja, som speiler partilederkampen...)

Har de vett til å legge ned noen ministerposter? (Begynn med digitalisering, eldre- og folkehelse, og forskning- og høyere utdanning.) På tide å levere litt avbyråkratisering.

En fin anledning til å legge regjeringskabalen på nytt, få inn noen unge friske navn, som Henrik Asheim.

Et fornyet lag som spiller opp til valget i 2021.

 

[Utgatt24668]

Når det gjelder statsborgerskap så er jo også det underliggende problemet hvordan i huleste disse menneskene i det hele tatt har blitt innvilget norsk statsborgerskap (med mindre de er født i Norge), og hva vi kan gjøre for å minske sjansene for at flere slike ender opp med norsk pass.

En systemfeil - det bør være en lang prøvetidsordning på statsborgerskap - der dette kan trekkes ved slike ekstremtilfeller. Det er uakseptabelt at vi har opptil flere eksempler på krigere som har dratt fir å støtte en organisasjon som har til hensikt å rasere alt det vi står for.

 

[lars_erik]

Det er en lang prøvetidsordning for å få statsborgerskap. Flere år, faktisk. Og som med alle borgere som bryter loven, er det domstolene som dømmer. En ganske grei ordning det, skulle jeg mene.

 

[Larson]

^^ og det verste var da norge brukte 13 millioner kroner pluss pluss på å få hentet en av dem tilbake til Norge fra utenlandsk fengsel. Der vi ikke en gang buret hen inne i det det norske fengselet han etter avtalen skulle sitte i. Vi sendte hen heller ut på landsdekkende turne der hen fikk sitte og svare på forhåndsgodkjente spørsmål og tjente millioner av kroner.

Vedkommende hadde til og med 2 statsborgerskap, og det var ikke snakk om å ta fra hen det norske. Landets mest ledende politiker gratulerte hen med returen på vår nasjonaldag.

Det er visst fordel å være hvit mann med gode kristne foreldre.

 

[vrøvl]

Dersom Frp bestemmer seg for å tre ut av regjering nå, vil det være bra for ALLE parter.

Bra for Frp, de kan igjen være en tydelig misfornøyd og populistisk stemme, og hente tilbake velgere fra SP frem mot neste valg.

Bra for V og KrF, det er jo akkurat denne regjeringen de alltid har ønsket seg.

Bra for Høyre, de får vist seg frem fra en ny side, mer sentrumsorientert, vise at de ikke er "fastlåst" til Frp. Mindre interne stridigheter i regjeringen. Økt mulighet for å vinne neste valg.

Bra for hele det norske folk, som får en kvalitativt bedre regjering.

 

[Hardingfele]

Har tatt bort navnet til den som kommenterte, men kommentaren er god.

 

[Larson]

Dersom Frp bestemmer seg for å tre ut av regjering nå, vil det være bra for ALLE parter.

Bra for Frp, de kan igjen være en tydelig misfornøyd og populistisk stemme, og hente tilbake velgere fra SP frem mot neste valg.

Bra for V og KrF, det er jo akkurat denne regjeringen de alltid har ønsket seg.

Bra for Høyre, de får vist seg frem fra en ny side, mer sentrumsorientert, vise at de ikke er "fastlåst" til Frp. Mindre interne stridigheter i regjeringen. Økt mulighet for å vinne neste valg.

Bra for hele det norske folk, som får en kvalitativt bedre regjering.

blir ingen regjerinskrise. FrP har forberedt seg på å bruke denne moren som brekkstang for å få mer frp-politik.

De kan godta denne "sikkerhetsbristen" hvis de får 1 krone i bompengereduksjon rundt Oslo.

 

[ernie70]

Stortinget sier nei til å hente hjem syk fireåring og IS-kvinne
https://finansavisen.no/forum/thread/52469/view

Merkelig hvor fort en glemmer.

 

[Utgatt24668]

Det er bare et spill - de går ikke ut - men å ta inn IS terrorister på deres vakt er så klart alvorlig for deres velgere. Alle nordmenn drar nytte av denne markeringen om vi vil innrømme det eller ikke. Vi trenger flere innvandrere som kan bidra (Europeere, iranere, delvis pakistanere etc - muligens til og med syrere som ikke vil drepe deg) og færre gratispassasjerer (somaliere og afrikanere ellers) og iallefall ikke terrorister.

 

[Roald]

Dersom Frp bestemmer seg for å tre ut av regjering nå, vil det være bra for ALLE parter.

Bra for Frp, de kan igjen være en tydelig misfornøyd og populistisk stemme, og hente tilbake velgere fra SP frem mot neste valg.

Bra for V og KrF, det er jo akkurat denne regjeringen de alltid har ønsket seg.

Bra for Høyre, de får vist seg frem fra en ny side, mer sentrumsorientert, vise at de ikke er "fastlåst" til Frp. Mindre interne stridigheter i regjeringen. Økt mulighet for å vinne neste valg.

Bra for hele det norske folk, som får en kvalitativt bedre regjering.

Ja et interesseparti for de rike som får mer råderett blir nok bra....

 

[Utgatt24668]

Advokaten til terroristen i VG, flere som blir provosert over kvinnens krav til nordmenn og media? Seriøst, hun har rett til å drepe og angripe hele vårt samfunn og verdigrunnlag - men hun skal skånes ?

- Vi skal besvare de spørsmål offentligheten har krav på kunnskaper om, men av hensyn til sikkerheten til og behovet for skjerming av barna, mor og andre involverte aktører, fastholder vi at slik redegjørelse først vil bli gitt på varslet pressekonferanse etter at mor og barn er brakt i beskyttede omgivelser på norsk jord.

 

[lars_erik]

Hvilke krav?

 

[Gjestemedlem]

Har tatt bort navnet til den som kommenterte, men kommentaren er god.

Vis vedlegget 567559

Er dette kretsmesterskap i whataboutisme eller noe?

jaja.. som medlem av en konkurrerende dommedagskult er vel behovet for å bagatellisere Islamstaten påtrengende og på sett og vis forståelig.

 

[Terje-A]

Nå begynner Høyre også å få nok av de som skaper hat og fremmedfrykt......

https://www.aftenposten.no/norge/po...ig-sier-henrik-asheim-om-siste-utfall-fra-frp
Bl.a.
Begeret er fullt for Høyre: – Urimelig, sier Henrik Asheim om siste utfall fra Frp
Onsdagens utspill fra Frp og Siv Jensen har ført til frustrasjon i Høyre. – Det føles urimelig, sier stortingsrepresentant Henrik Asheim. – Problematisk for regjeringssamarbeidet, sier stortingskollega Peter Christian Frølich.