Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Eg har fått sagt om lag det same, og du har også sagt det same før. Men du er så forbaska UELEGANT i ordvalet ditt, Deffe....
    Gillar du ikkje samnorsken min? Eg vyrdar sogar å inserte ein og annan nynorsk glose om eg er ved gildt sinnelag. :)
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.741
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    0
    Helsedirektoratet fortsetter sitt korstog mot normal hygge:

    Frykter at berusede får kjøpt øl i selvbetjeningskasser.

    Må være måte på: Hvis noen faktisk får til å bruke en selvbetjeningskasse med fingeravtrykksleser, betale med kort og så scanne kvitteringa, så er de ikke fullere enn at de kan seg noen øl til.
    Åååå! Feil fokus igjen! Barna! Er det ingen her som tenker på barna? Mindreårige kan kjøpe øl i slike kasser.

    Og vi vet hva som skjer da! Da drikker barna dette ølet og blir fulle. Kommer de først så langt er veien kort til både røyk, svir ( vin og brennevin og andre stoffer) for ikke snakke om kvinner og sang!!

    Så her konsentrerer direktoratet seg om de som allerede er fortapt, men barna tenker de overhodet ikke på! MINISTEREN MÅ GÅ!!
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ølbrygging burde vel streng tatt blitt tatt inn i læreplanen for heimkunnskap på ungdomsskolen, om ikke annet enn for å videreføre våre stolte tradisjoner samt legge til rette for utvikling av nye grunderbedrifter.

    Før i tiden var det, med rette, en forbrytelse å ikke ha øl å by på i viktige anledninger.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    21.006
    Antall liker
    8.433
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Eg har fått sagt om lag det same, og du har også sagt det same før. Men du er så forbaska UELEGANT i ordvalet ditt, Deffe....
    Gillar du ikkje samnorsken min? Eg vyrdar sogar å inserte ein og annan nynorsk glose om eg er ved gildt sinnelag. :)
    Det var ikkje det eg meinte. (ikkje skriv sogar, skriv endåtil. Og glose er hokjønn. Du har nok vore for lenge i Bergen)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.615
    Antall liker
    41.457
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^ Ja, det der er en konsis oppsummering av kongerikets store problem. Dessuten er det ingen ting som tilsier at det vil bli bedre med det første. FrP er befridd fra ansvaret og festbremsene i Finansdept og nå vil gå til fullt volum på «...her i verdens rikeste land!» mens venstresiden posisjonerer seg for valgkamp og låter som Larson i sine veklager over all offentlig gjerrighet og sosial ulykke. Det vil være mye som driver mot enda mer bruk av oljepenger, enda fler utenfor arbeidsmarkedet på forskjellige ordninger, og enda færre krav til at folk skaffer seg en utdannelse og en jobb og greier seg i sine egne liv. Fint det, men det blir dyrt i lengden.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.165
    Antall liker
    3.276
    Torget vurderinger
    1
    Ja hvor er Jern-Erna når vi trenger henne?! Har hun blitt bløt? Jeg aner et snev av PSE her....
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.660
    Antall liker
    7.374
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Anbefales, ja. Bærer litt preg av tidens tann ift utviklingen for datakommunikasjon, men det ødelegger ikke boka. Antakeligvis enklest å få tak i på engelsk.

    Apropos Hugo - har noen fått med seg att Jim Wright er kommet i utvalget for å bli nominert for Hugo og Astounding?

    Johan-Kr
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.805
    Antall liker
    1.412
    Torget vurderinger
    1
    Anbefales, ja. Bærer litt preg av tidens tann ift utviklingen for datakommunikasjon, men det ødelegger ikke boka. Antakeligvis enklest å få tak i på engelsk.

    Apropos Hugo - har noen fått med seg att Jim Wright er kommet i utvalget for å bli nominert for Hugo og Astounding?

    Johan-Kr
    Ja, såg det. Eg må få lest det han har skrive.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    ^ ...mens venstresiden posisjonerer seg for valgkamp og låter som Larson i sine veklager over all offentlig gjerrighet og sosial ulykke.
    Sivonomics:
    https://www.dn.no/innlegg/okonomi/p...ter-det-blir-som-nar-legene-royker/2-1-744593

    I Norge økte de offentlige utgiftene som andel av bnp fra rundt 43 prosent av bnp i 2012 til rundt 50 prosent i 2018. I Danmark falt andelen like mye som den steg i Norge, med syv prosentpoeng.

    Danskene kjørte med bremsene på. Norge ga full gass. Likevel ble vi slått av danskene.

    Enkelt sagt. Da Jensen og Solberg inntok kontorene, la staten beslag på all pengebruk frem til 1. juni. Da Jensen gikk av, styrte staten all pengebruk en måned til. Aldri ellers i moderne tid har statens andel av pengebruken økt så mye som under Jensen.

    Men mye av oljepengene ble brukt slik at sysselsettingsandelen falt. Ikke til å inkludere, men til å betale for utenforskap. Intet annet OECD-land hadde en større økning enn Norge fra 2010 til 2018 i sosiale utgifter som andel av bnp. Samtidig la altså det offentlige beslag på en stadig større andel av timeverkene som ble igjen.


    Dette er altså "offentlig gjerrighet", en offentlig pengebruk som er helt over styr. Og så vil man at det skal brukes enda mer. Not gonna happen.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.715
    Antall liker
    4.503
    Torget vurderinger
    4
    Må jo lure på hvordan de bruker pengene.... Høyresiden her har blit som repulikanerne i USA. De kun imot økte utgifter når de er i oposisjon. Blir tøft å rydde opp i dette
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.615
    Antall liker
    41.457
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvis man skal tro Larson er dette allerede en nedskjæringspolitikk uten like for å tyne fattigfolk inn til beinet. Det tyder kanskje ikke på at venstresiden vil være så mye mer tilbakeholdne med offentlige utgifter, de heller.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Det er de sosiale utgiftene som øker, samt lønnsutgifter siden det ansettes stadig flere i offentlig sektor. Når de rødgrønne eller en annen konstellasjon overtar, vil de bli helt nødt til å skjære ned for å få statsbudsjettet mer i balanse, ikke minst siden oljeinntektene vil avta også. Så det kommer til å bli fantastisk mange brutte valgløfter i årene som kommer.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.840
    Antall liker
    12.038
    https://www.nrk.no/ytring/myteknusing-om-norge-1.14880865

    Interessant info. Norge og nordmenn er ikke bare heldige, men vi har også evnet å bli uavhengige, selvstendige og individualister, i betydelig større grad enn folk som aldri har opplevd et velfungerende sosialdemokrati. Egentlig er også dette en indikasjon på at fordelingspolitikk er ekstremt viktig for utvikling av individuell frihet, stikk i strid med mange høyredogmer, som bastant hevder at samfunnet er mest vellykket om fordelingen ordner seg selv. Den gjør ikke det, og det innskrenker indiviteds frihet.
    Jo, jeg er enig i at noe har gått galt også i Norge, og jeg mener det er i ferd med å gå litt mer galt med Høyre som største parti i regjeringen. Fro den individuelle frihetens skyld, og for en fortsatt stor middelklasse, er det viktig at den blåsjatterte regjeringen får begrenset tid til rådighet.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Staten bruker ca åtte milliarder i året på konsulenter, det er peanuts. Dessuten er det ikke slik at staten sparer åtte milliarder hvis den kutter ut all konsulentbruken, for da må alle de oppgavene gjøres av fast ansatte. Og da må staten opprette masse nye stillinger for å løse de oppgavene som i dag gjøres av konsulenter.

    Over 50% av statens konsulentbruk er innen IT-tjenester. Hvis staten skulle gjort alt det arbeidet selv måtte den opprettet et utall nye IT-avdelinger og det er slett ikke gitt at det ville blitt billigere. Spesielt ikke siden mange av oppgavene er midlertidige og fast ansatte kan bli overflødige når oppgavene er utført.

    Hvis firmaet jeg jobber i skal, si, innføre et nytt system for håndtering av persondata for ansatte, så vil den helt klart billigste og mest hensiktsmessige måten å gjøre dette på være å leie inn konsulenter. For hvis vi ansetter fast ansatte med det som spesielkompetanse, så vil disse bare tvinne tomler og være en ren utgift for firmaet etter at det nye systemet faktisk har blitt innført.

    Av og til kan det være fornuftig å tenke litt forbi tabloidoverskriftene.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.615
    Antall liker
    41.457
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er de sosiale utgiftene som øker, samt lønnsutgifter siden det ansettes stadig flere i offentlig sektor. Når de rødgrønne eller en annen konstellasjon overtar, vil de bli helt nødt til å skjære ned for å få statsbudsjettet mer i balanse, ikke minst siden oljeinntektene vil avta også. Så det kommer til å bli fantastisk mange brutte valgløfter i årene som kommer.
    Om det skulle gå så ille at det blir regjeringsskifte kan noen av oss i det minste glede oss til klaskelydene når noen møter seg selv i svingdøren med full kraft. :)
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.881
    De må da ikke skjære ned, de sender bare regninga til "de rike".

    Som tilfeldigvis er de næringsdrivende i privat sektor, så da blir det de som må skjære ned, med følgende det gjerne får for arbeidsplassene der.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.271
    Antall liker
    4.081
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Hvis staten skulle gjort alt det arbeidet selv måtte den opprettet et utall nye IT-avdelinger og det er slett ikke gitt at det ville blitt billigere. Spesielt ikke siden mange av oppgavene er midlertidige og fast ansatte kan bli overflødige når oppgavene er utført.
    Delvis riktig.
    Problemet er at det opprettes et utall nye IT-avdelinger, som man ansetter en del ledere og annet mannskap til, også hentes det inn en skokk konsulenter for å bemanne stillingene i disse avdelingene.
    Fordelen er at man kan terminere disse konsulentene ved behov. Ulempene er at de vanligvis ender på evige kontrakter som om de var ansatte, eller at man får inn uerfarne konsulenter, gir de masse erfaring via reell arbeidsinnsats, og så blir de sendt videre til andre kunder når de er ferdig utdannet, og blir erstattet med uerfarne.

    Dette er basert på egne observasjoner knyttet til anbud og leveranser knyttet til konsulentavtaler i statlige etater jeg har jobbet for, så det er jo selvsagt ikke slik overalt.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Til oppgaver av mer permanent natur gir det ofte mening å selv ansette personell. Det forutsetter ofte dog at det er et fagmiljø der hvor vedkommende skal arbeide. Det gir ofte mer mening å hyre inn eksterne f.eks. innen EDB enn det er å lage en enmanns it-avdeling med svært så skrale ressurser sammenlignet med noen fra et spesialisert firma med god fagressurser som kan kan dra stor nytte av.

    Så jobber man i en stortkommune eller for et helseforetak eller noe så er man i en annen situasjon enn en kommune med 2000 innbyggere og vanskeligere pålagte oppgaver enn kanskje en enslig nerd eller to alene kan ha det hele ansvar for.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.741
    Antall liker
    8.165
    Torget vurderinger
    0
    De må da ikke skjære ned, de sender bare regninga til "de rike".

    Som tilfeldigvis er de næringsdrivende i privat sektor, så da blir det de som må skjære ned, med følgende det gjerne får for arbeidsplassene der.
    Det private næringslivet har ikke lenger så mye penger at de tåler slikt!
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Hvis staten skulle gjort alt det arbeidet selv måtte den opprettet et utall nye IT-avdelinger og det er slett ikke gitt at det ville blitt billigere. Spesielt ikke siden mange av oppgavene er midlertidige og fast ansatte kan bli overflødige når oppgavene er utført.
    Delvis riktig.
    Problemet er at det opprettes et utall nye IT-avdelinger, som man ansetter en del ledere og annet mannskap til, også hentes det inn en skokk konsulenter for å bemanne stillingene i disse avdelingene.
    Fordelen er at man kan terminere disse konsulentene ved behov. Ulempene er at de vanligvis ender på evige kontrakter som om de var ansatte, eller at man får inn uerfarne konsulenter, gir de masse erfaring via reell arbeidsinnsats, og så blir de sendt videre til andre kunder når de er ferdig utdannet, og blir erstattet med uerfarne.

    Dette er basert på egne observasjoner knyttet til anbud og leveranser knyttet til konsulentavtaler i statlige etater jeg har jobbet for, så det er jo selvsagt ikke slik overalt.
    Ja, når man leier inn konsulenter bør man jo ha en klar formening om hvilke oppgaver de skal løse, hvor lang tid det skal ta osv, å ha konsulenter på evighetskontrakter er dyrt. Riksrevisjonen har kritisert noe av statens konsulentbruk, så det er ikke sånn at den alltid er gjort på en bra måte. Men når det legges frem som om det å leie inn konsulenter i seg selv er å kaste penger ut av vinduet (eller gi dem bort til private aktører), så er det en tabloid fremstilling som ikke har rot i virkeligheten.

    Som jeg har sagt før; er det ett område hvor staten burde bruke mer ressurser, så er det på revisjon. Styrk riksrevisjonen og styrk bruken av internrevisjon i offentlige etater for å bekjempe pengesløseri, uansett om det er med konsulenter eller ikke.
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Fagerheim er en klok skalle. Han skriver om forskjellene på grensenytte og grenseulempe. Og han skriver fra innsiden av problemet.

    Nokre av dei grellaste eksempla finn vi i offentlege IT-prosjekt. Ein utviklar eg kjenner i NAV fortalde meg, berre halvt på skjemt, at for pengane dei hadde brukt på å utvikla eit nytt system for foreldrepengesøknader, kunne dei like gjerne tilsett ti personar, utstyrt dei med kvar sin Porsche og late dei køyra rundt og betala ut foreldrepengane kontant. På norske sjukehus har legane, som eit direkte resultat av innføringa av datasystem som skulle "effektivisera" drifta, mindre tid til pasientane enn dei hadde for 25 år sidan. Eit rimeleg velfungerande, fleksibelt og energieffektivt system basert på papir, ringpermar og diktafonar, som dessutan skapte lassevis av respektable arbeidsplassar for helsesekretærar, er erstatta av ein jungel av datasystem som ikkje snakkar saman, som kastar bort tida til helsepersonellet og som elles berre fyller lommene til landets IT-konsulentar.

    Nei, det papirbaserte sjukehuset var ikkje lytefritt, og det finst mange eksempel på ting som fungerer betre etter digitalisering. Underskrivne jobbar sjølv med utvikling av mobilappar til sjukehus. Men det einøygde fokuset på å auka produktiviteten har gjort oss blinde for ulemper som burde vera openberre, og har ført til feilinvesteringar i milliardklassa.
    Kunsten å finna balansen mellom ressursproduktivitet og arbeidsproduktivitet

    Å venda fokuset frå arbeidsproduktivitet til ressursproduktivitet - at vi i staden for å få hundre gongar meir ut av kvar arbeidstime skal få hundre gongar meir ut av kvar drope drivstoff - er ein grøn visjon som Stoknes og MDG fortener heider for å fronta. Men det er viktig å forstå at ressursproduktivitet og arbeidsproduktivitet i den verkelege verda står mot kvarandre. Å auka båe på same tid er berre mogleg i unntaksfall. Vi har sett korleis auka i arbeidsproduktivitet i stor grad har vore "finansiert" av ein gedigen reduksjon i ressursproduktiviteten. Denne samanhengen går heldigvis òg motsett veg: Vi kan auka ressursproduktiviteten dramatisk ved å tillata oss å redusera arbeidsproduktiviteten ein del.
    https://www.harvestmagazine.no/pan/gloym-fritid-ned-med-produktiviteten
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.211
    Antall liker
    10.773
    Kineserne skal ikke bygge et sykehus på ti dager- de skal vel i grunn sette opp et feltsykehus slikt om flere hjelpeorganisasjoner har stående på lager rundt om kring. Og trenger vel derfor en planert tomt.
    Så feil kan man ta.. Med mindre røde kors og de har veeeldig stort lager

    https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/RRB7JJ/bygget-corona-sykehus-paa-ti-dager
    Det er vel heller slik at Kina har et veeeldig stort lager av sykehusdeler. Hele greia er jo et stort PR-stunt, se hvor effektive kineserene er. Fakta er det motsatte, kinesisk arbeidskultur er noe av det mest ineffektive som er. Der man er tre europeiske arbeidere om en jobb så må man ha 10 kinesere, medregnet formann, nestformann og to baser.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.271
    Antall liker
    4.081
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Fagerheim er en klok skalle. Han skriver om forskjellene på grensenytte og grenseulempe. Og han skriver fra innsiden av problemet.
    Dessverre kan jeg ikke si annet enn at han i stor grad har rett.
    Det er selvsagt massevis av nyanser her som balanserer virkeligheten litt slik at det blir litt mindre ille, men i det store og det hele stemmer det han skriver overens med hva jeg selv observerer fra min side, som jobber "halvveis på innsiden" av mange av disse etatene.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Kineserne skal ikke bygge et sykehus på ti dager- de skal vel i grunn sette opp et feltsykehus slikt om flere hjelpeorganisasjoner har stående på lager rundt om kring. Og trenger vel derfor en planert tomt.
    Så feil kan man ta.. Med mindre røde kors og de har veeeldig stort lager

    https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/RRB7JJ/bygget-corona-sykehus-paa-ti-dager
    Det er vel heller slik at Kina har et veeeldig stort lager av sykehusdeler. Hele greia er jo et stort PR-stunt, se hvor effektive kineserene er. Fakta er det motsatte, kinesisk arbeidskultur er noe av det mest ineffektive som er. Der man er tre europeiske arbeidere om en jobb så må man ha 10 kinesere, medregnet formann, nestformann og to baser.
    Vel, det ble hvertfall bygd et sykehus som ikke var et telt på 10 dager. Effektiviteten er jo ikke så nøye når man har relativt lavt lønnsnivå og et hav av arbeidere å ta av.
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.805
    Antall liker
    1.412
    Torget vurderinger
    1
    Kineserne skal ikke bygge et sykehus på ti dager- de skal vel i grunn sette opp et feltsykehus slikt om flere hjelpeorganisasjoner har stående på lager rundt om kring. Og trenger vel derfor en planert tomt.
    Så feil kan man ta.. Med mindre røde kors og de har veeeldig stort lager

    https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/RRB7JJ/bygget-corona-sykehus-paa-ti-dager
    Det er vel heller slik at Kina har et veeeldig stort lager av sykehusdeler. Hele greia er jo et stort PR-stunt, se hvor effektive kineserene er. Fakta er det motsatte, kinesisk arbeidskultur er noe av det mest ineffektive som er. Der man er tre europeiske arbeidere om en jobb så må man ha 10 kinesere, medregnet formann, nestformann og to baser.
    Vel, hadde dei hatt like stor effektivitet som tyskarar kunne ein vel forventa at ting gjekk til helvete ganske kjapt? Still same krav til effektivt og produktivt arbeid hjå kinesiske og amerikanske bedrifter og sjå på arbeidsløysetala:) Då har dei kjapt trong for ein saftig krig som får ned folketalet skal du sjå. Ikkje sikkert det ville vera veldig gunstig for oss heller..
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.225
    Antall liker
    9.430
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Kineserne skal ikke bygge et sykehus på ti dager- de skal vel i grunn sette opp et feltsykehus slikt om flere hjelpeorganisasjoner har stående på lager rundt om kring. Og trenger vel derfor en planert tomt.
    Så feil kan man ta.. Med mindre røde kors og de har veeeldig stort lager

    https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/RRB7JJ/bygget-corona-sykehus-paa-ti-dager
    Vi kan sikkert file på dette, men dette er et feltsykehus - og det kommer neppe til å være i bruk når viruset er glemt.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn