Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.156
    Antall liker
    10.843
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hvis Europa skal samle seg og bli en sterk aktør i verdenspolitikken, så kan Norge starte med å gå foran og fortelle USA at deres flybasedrømmer på Jan Mayen kan de glemme.
    Helt enig. Vi bør ha tyske, franske, italienske, svenske og polske fly der i stedet. Vi bør komme oss inn i EU og sammen med de etablere et Europa som står forsvarsmessig på egne ben.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Hvis Europa skal samle seg og bli en sterk aktør i verdenspolitikken, så kan Norge starte med å gå foran og fortelle USA at deres flybasedrømmer på Jan Mayen kan de glemme.
    Helt enig. Vi bør ha tyske, franske, italienske, svenske og polske fly der i stedet. Vi bør komme oss inn i EU og sammen med de etablere et Europa som står forsvarsmessig på egne ben.
    hvem andre enn franskmennene er det som vil det?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.156
    Antall liker
    10.843
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    det var derfor jeg skrev etablere...….
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Hvis Europa skal samle seg og bli en sterk aktør i verdenspolitikken, så kan Norge starte med å gå foran og fortelle USA at deres flybasedrømmer på Jan Mayen kan de glemme. At USAs militære tilstedeværeelser i våre sivile satelitter er totalt uaktuelt. At USAs fremskutte lager av tanks på norsk jord utgår. At amerikanske soldater i Trøndelag og nordnorge erstattes av norske. At Norge trekker sine soldater ut av Syria, Irak og Afghanistan.

    USA bryr seg døyten om norske interesser, så Norge skal alldeles ikke fronte amerikanske interesser som går utover norske.

    Men å tørre å stå opp mot USA og kjempe for norske interesser kommer ikke til å skje så lenge Høyre bestemmer. Stoltenberg turte i det minste frem til han ville ha NATO-jobben og til slutt ble med og bombet Libya.
    Er du klar over hva dette vil bety for det norske forsvarsbudsjettet? Er du tilhenger av den brukne geværs taktikk som fungerte så fint i mellomkrigstiden frem til aprildagene i 1940? Eller er du enig i at dette i praksis betyr en kraftig økning av forsvarsbudsjettet? I så fall er vi enige:)
    Vi sparer utrolig mye penger på å la være i krige USAs kriger. Vi sparer også mye penger ved å kansellere noen av disse kalkunene av F35, kjøpt ene og alene for å gjøre USA fornøyde med oss.

    Brukne geveærs taktikk? Nåvel... det er en sannhet med store modifikasjoner. Penger brukt på militæret er penger spylt ned i dass. Det var en grunn til at man i middelalderen ikke hadde stående armeer. Det var svindyrt å opprettholde. Soldatene gjorde ingenting mens avlingene råtnet på rot. Var lite krigføring i innhøstingssesongen for soldatene måtte hjem og ta seg av jordbruket.

    Bruker man masse penger på å ruste opp, så vil naboen også ruste opp, så du selv må ruste opp igjen. Og med generaler med mange våpen vil jo gjerne bruke disse våpnene til noe. Det er jo dette de har trent for, og det er slik de får karriere. De må gå til krig mot noen. Opprustning er utrolig skummelt.

    Jeg ser ingen grunn til at Norge skal bruke flere milliarder enn nødvendig på forsvaret. Kuler og krutt har ingen verdi. Bibliotek, svømmebassenger, vindkraftinstallasjoner, utdanning, helsevesen, medisin, barnehager og eldrehjem. Her har vi verdi. Å skyte noen missiler i havet er penger sprengt opp og fyrverkeriet er ikke spennende en gang.

    Vi kan starte med å sende soldatene hjem fra Syria, Irak og Afghansitan. Bedre å bruke penger på å behandle de som har pådratt seg PTSD enn å skape nye lidende. Vi kan kaste USA ut av landet. Ingen grunn til å snaue 1000 mann på norsk jord. Det gir ingen økt trygghet, snarere tvert imot, for Russland må svare på denne provokasjonen. Norge var sikret av NATO i den kalde krigen uten å ha amerikanske soldater, så vi klarer oss nå også.

    Den beste fredssikkerheten vi har er handel. USA kommer aldri til å gå til krig mot Kina. og visa versa. De er begge avhengige av hverandre via handel. Og med handel så knytter man nettverk over landegrensene. Så Norge bør handle mer med russland fremfor å høre på USAs krav om boykott.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.645
    Antall liker
    4.270
    Torget vurderinger
    4
    Det mest sannsynlige er at Trump blir gjenvalgt. Folk er stort sett fornøyde med tingenes tilstand og ønsker ikke et bytte for enhver pris.

    En av de viktigste grunnene er den store oppslutningen til Sanders. Om han blir demokratenes kandidat så vil ha tape stort mot Trump. USA er tross alt et land bygget på frihet og selvstendighet og de er ikke klar for sosialismen. Om Sanders derimot ikke blir demokratens kandidat vil høyst sannsynlig svært mange av hans svorne tilhengere la være å støtte den demokratiske kandidaten, slik de har for vane. Da kan det fort bli for få tilbake som stemmer demokratisk. Det var jo akkurat det som skjedde forrige gang også.

    Nå er det ennå en stund frem til valget og mye kan skje som kan påvirke utfallet, men slik det ser ut i dag vil nok Trump bli valgt for fire nye år.
    Er enig når det gjelder Sanders men de kan vinne med andre kandidater. Personlig mener jeg det er total mangel på selvinsikt når prøver å bli president som 78 åring... USA trenger en ung dynamisk president.
    Det er to her som utpeker seg som vinnerkandidater. Pete og Amy.

    .. sett at den ene ble president og den andre visepresident.. bare en tanke.

    Vi kan jo avgjøre det hele med loddtrekning slik at Gud også får et ord med i laget.
    Har tro på Amy, Senator ifra Minesota. Usa er nok ikke klar for Pete med følge
     
    C

    cruiser

    Gjest
    ønske seg kan man jo hva som helst

    :)
    Jeg skulle for eksempel ønske meg at Brekke tok seg sammen, og kom opp med et velfundert motsvar til mitt innlegg på foregående side.
    Du kan jo håpe i den ene hånda og drite i den andre.. å se hvor du får mest. Brekke er fullstendig hjernevaska, kommer aldri til å komme noen velfunderte innlegg derfra. All form for kritisk tenking og prinsipper er kasta på båten for lenge siden.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.243
    Antall liker
    18.568
    Torget vurderinger
    2
    Den forferdelige feministikommunistsvenskesosialistlandsforræderen John Kelly, tidligere stabssjef for Trump, med en fortolkning som trumpettelaget ikke har fått med seg.

    Ta det med ro. Det var bortimot umulig å finne noen som hadde stemt på Nixon, etter at han satte seg i helikopteret og ble fløyet vekk. Det samme vil skje med Trump.

    Lieutenant Colonel Alexander Vindman, the former National Security Council aide and impeachment witness President Donald Trump fired Friday, was just doing his job, former White House Chief of Staff John Kelly told students and guests at a Drew University event here Wednesday night.

    Over a 75-minute speech and Q&A session, Kelly laid out, in the clearest terms yet, his misgivings about Trump’s words and actions regarding North Korea, illegal immigration, military discipline, Ukraine, and the news media.

    Kelly, a retired Marine Corps general, said that Vindman is blameless and was simply following the training he’d received as a soldier; migrants are “overwhelmingly good people” and “not all rapists”; and Trump’s decision to condition military aid to Ukraine on an investigation into his political rival Joe Biden upended long-standing U.S. policy.

    Vindman was rightly disturbed by Trump’s phone call to Ukrainian President Volodymyr Zelensky in July, Kelly suggested: Having seen something “questionable,” Vindman properly notified his superiors, Kelly said. Vindman, who specialized in Ukraine policy at the National Security Council at the time, was among multiple U.S. officials who listened in on the call. When subpoenaed by Congress in the House impeachment hearings, Vindman complied and told the truth, Kelly said.

    The Crime of Doing the Right Thing

    BENJAMIN WITTES

    John Kelly’s Astonishing Accusation

    “He did exactly what we teach them to do from cradle to grave,” Kelly told the audience at the Mayo Performing Arts Center. “He went and told his boss what he just heard.”

    Although Trump has long insisted that his call to Zelensky was “perfect,” Kelly made clear that Trump indeed conditioned military aid on Zelensky’s help digging up dirt on the Democratic presidential candidate Joe Biden.
    https://www.theatlantic.com/politic...exander-vindman-north-korea-and-trump/606496/
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det mest sannsynlige er at Trump blir gjenvalgt. Folk er stort sett fornøyde med tingenes tilstand og ønsker ikke et bytte for enhver pris.

    En av de viktigste grunnene er den store oppslutningen til Sanders. Om han blir demokratenes kandidat så vil ha tape stort mot Trump. USA er tross alt et land bygget på frihet og selvstendighet og de er ikke klar for sosialismen. Om Sanders derimot ikke blir demokratens kandidat vil høyst sannsynlig svært mange av hans svorne tilhengere la være å støtte den demokratiske kandidaten, slik de har for vane. Da kan det fort bli for få tilbake som stemmer demokratisk. Det var jo akkurat det som skjedde forrige gang også.

    Nå er det ennå en stund frem til valget og mye kan skje som kan påvirke utfallet, men slik det ser ut i dag vil nok Trump bli valgt for fire nye år.
    Er enig når det gjelder Sanders men de kan vinne med andre kandidater. Personlig mener jeg det er total mangel på selvinsikt når prøver å bli president som 78 åring... USA trenger en ung dynamisk president.
    Det er to her som utpeker seg som vinnerkandidater. Pete og Amy.

    .. sett at den ene ble president og den andre visepresident.. bare en tanke.

    Vi kan jo avgjøre det hele med loddtrekning slik at Gud også får et ord med i laget.
    Har tro på Amy, Senator ifra Minesota. Usa er nok ikke klar for Pete med følge
    Pete kan gjøre rent bord og er så langt min favoritt. Amy, jeg må innrømme er ikke noen jeg har helt fått taket på. Jeg vet ikke nok om hvem hun er eller hva hun står for ennå.

    To kandidater med vanskelige etternavn, og ingen av dem er Trump. So far so good.. og ingen av dem er kommunister eller identitetspolitikere heller. Dobbelt så bra.

    En viktig årsak til at Pete vinner det hele er at han har en "feil" som er en del av ham men at han ikke bruker den som et identitetspolitisk trumfkort, men mer en "so what?" greie. Dermed er det ingen stor greie. Se på Trump som hat greid å få massiv støtte fra de kristenkonservative i USA da.. det er jo ikke fordi han er en prippen pietistisk kirkegjenger eller noe slikt. Han er jo en løgner, en horebukk, en synder og hele den der reglen.. og likevel står de kirkelige der og kysser hands hånd og tror han er Guds utvalgte himself. Go figure...

     
    Sist redigert av en moderator:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Pete kan gjøre rent bord og er så langt min favoritt. Amy, jeg må innrømme er ikke noen jeg har helt fått taket på. Jeg vet ikke nok om hvem hun er eller hva hun står for ennå.

    To kandidater med vanskelige etternavn, og ingen av dem er Trump. So far so good.. og ingen av dem er kommunister eller identitetspolitikere heller. Dobbelt så bra.
    ingen er trump, men representater for – vel, spes. han pete – det som gjorde at trump vant.

    du burde vel snart melde deg inn i taperlaget: hillary som president.

    nah, du liker jo de som kjøper seg til det; bloomberg.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Pete kan gjøre rent bord og er så langt min favoritt. Amy, jeg må innrømme er ikke noen jeg har helt fått taket på. Jeg vet ikke nok om hvem hun er eller hva hun står for ennå.

    To kandidater med vanskelige etternavn, og ingen av dem er Trump. So far so good.. og ingen av dem er kommunister eller identitetspolitikere heller. Dobbelt så bra.
    ingen er trump, men representater for – vel, spes. han pete – det som gjorde at trump vant.

    du burde vel snart melde deg inn i taperlaget: hillary som president.

    nah, du liker jo de som kjøper seg til det; bloomberg.
    Revisjonisme? Et tu, Brute?

    Det var da tross alt Sanders, eller rettere sagt hans tilhengere som forårsaket Trump forrige gang også.

    Hillary ville vunnet om det ikke var fordi bernieistaene nektet å godta et demokratisk tap.

    Og de har intet lært for det kommer til å skje en gang til.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.795
    Antall liker
    9.707
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.747
    Antall liker
    3.178
    Sted
    Liten by
    Pete kan gjøre rent bord og er så langt min favoritt. Amy, jeg må innrømme er ikke noen jeg har helt fått taket på. Jeg vet ikke nok om hvem hun er eller hva hun står for ennå.

    To kandidater med vanskelige etternavn, og ingen av dem er Trump. So far so good.. og ingen av dem er kommunister eller identitetspolitikere heller. Dobbelt så bra.
    ingen er trump, men representater for – vel, spes. han pete – det som gjorde at trump vant.

    du burde vel snart melde deg inn i taperlaget: hillary som president.

    nah, du liker jo de som kjøper seg til det; bloomberg.
    Revisjonisme? Et tu, Brute?
    Det var da tross alt Sanders, eller rettere sagt hans tilhengere som forårsaket Trump forrige gang også.
    Hillary ville vunnet om det ikke var fordi bernieistaene nektet å godta et demokratisk tap.
    Og de har intet lært for det kommer til å skje en gang til.
    Har du intet lært?
    Det var algorytmer, Facebook, et fantastisk skjeivt valgsystem og tildels mange brutte gråsoner som vant valget til Trump. Han fikk tross alt færrest stemmer...

    Rart med det, man vinner valget ved bruk av tildels tvilsomme midler, også fortsetter jammen samme prosedyre i resten av perioden. Snåle greier...
     

    Handsoer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.03.2007
    Innlegg
    4.077
    Antall liker
    2.055
    Sted
    Sortland
    Er det dette som er 'hitlering':
    https://www.businessinsider.com/aut...-out-americans-to-stop-trump-2020-2?r=US&IR=T

    ..Nei. Slik er virkeligheten.
    Å kalle det 'hitlering' er et forsøk på å demonisere beskrivelsen av virkeligheten.

    Det er bare å håpe på at det går bra.
    Stor humor når sosialistene begynner å innse at de kanskje kommer til å tape neste valg også. Herlig panikk. :)
    Slik det ser ut nå er Demokratene (som er milevis fra å være sosialister) sjanseløse i presidentvalget - uansett hvem de stiller med.
    Kulten rundt Trump er fortsatt såpass ung at den er sjølforsterkende, men det går nok bra til slutt skal du se :rolleyes:
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.302
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    16
    Pete kan gjøre rent bord og er så langt min favoritt. Amy, jeg må innrømme er ikke noen jeg har helt fått taket på. Jeg vet ikke nok om hvem hun er eller hva hun står for ennå.

    To kandidater med vanskelige etternavn, og ingen av dem er Trump. So far so good.. og ingen av dem er kommunister eller identitetspolitikere heller. Dobbelt så bra.
    ingen er trump, men representater for – vel, spes. han pete – det som gjorde at trump vant.

    du burde vel snart melde deg inn i taperlaget: hillary som president.

    nah, du liker jo de som kjøper seg til det; bloomberg.
    Revisjonisme? Et tu, Brute?

    Det var da tross alt Sanders, eller rettere sagt hans tilhengere som forårsaket Trump forrige gang også.

    Hillary ville vunnet om det ikke var fordi bernieistaene nektet å godta et demokratisk tap.

    Og de har intet lært for det kommer til å skje en gang til.
    Du er virkelig et "establishment tool" er du ikke? Er du klar over at flere Hillary tilhengere stemte på McCain i 2008 enn Sanders tilhengere for Trump i 2016? Du er klar over at Sanders holdt 39 store valgmøter (rallies) for Hillary, fordelt på 13 forskjellige stater, etter at han tapte nominasjonen i 2016?
    Du snakker om identitetspolitikk, men du er som en papegøye for MSNBC. Faktum er at Sanders er den ledende kandidaten hos demokratene og han gjør det også bedre enn Trump i alle meningsmålinger, både nasjonalt og i vippestatene. Trump kan selvfølgelig fremdeles vinne, men å hevde at Sanders er sjanseløs er latterlig og virkelighetsfjernt. Du får komme deg tilbake til MSNBC så du kan glede deg over den egentlige vinneren i New Hampshire, Amy Klobuchar. Eller er det Pete som er den store helten nå? Mannen som rir alle hester samtidig.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.074
    Antall liker
    7.804
    Sted
    Holmestrand
    Klarer ikke helt å ta inn over meg dette:

    • USA har en president som beviselig juger om alt og ingenting.
    • Mannen har ingen moral.
    • Han driver diplomati som en gal okse i en glassbutikk.
    • Han manipulerer.
    • Han gjør ting som er fullstendig uforenlig med et demokrati.
    • Han er fullstendig illojal mot alle, muligens med unntak av (andre?) diktatorer og despoter.

    Og sikkert mye mer.
    Like fullt er det en hel masse mennesker, også her i Norge, som er hellig indignerte fordi de mener mannen blir behandlet urettferdig?
    Helt utrolig.
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.795
    Antall liker
    9.707
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Trump bryr seg ikke om tradisjoner og etablerte normer, det er noe vi alle sammen har sett de siste årene. Derfor er USA på vei vekk fra demokratiet som vi kjenner det og på vei mot diktaturet og den sterke mann. Trump elsker det og det gjør ca. 50% av velgerne også....

    I USA er den føderale påtalemyndigheten underlagt justisdepartementet, og justisministeren er en del av presidentens regjering.

    Likevel finnes det lange tradisjoner og etablerte normer som tilsier at departementet opptrer uavhengig i håndteringen av straffesaker. I tråd med dette prinsippet skal presidenten la være å blande seg inn i påtalemyndighetens arbeid.

    Trump har imidlertid gjentatte ganger gjort det klart at han ikke støtter dette prinsippet om uavhengighet.

    Dette har han gjentatt i forbindelse med rettssaken mot Roger Stone. Trump hevdet tidligere denne uken at han ville vært i sin fulle rett hvis han ba påtalemyndigheten endre sin påstand om straff.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    om valgbarhet

    https://www.washingtonpost.com/opin...5d5026-4c47-11ea-bf44-f5043eb3918a_story.html

    dette er ikke politikk, men en variant av «utslett meg»
    Dommedagskulturen har demokratene selv skapt. De har jo ikke holdt på med annet enn mas om hvor ond og dum og farlig og korrupt Trump er fra dag én. Alskens komplotter om hvordan de kan fjerne Trump uten å måtte gå veien om et demokratisk valg. Men nå står de her da og må nettopp det.

    Men de må velge hvilken slags valgbarhet de vil satse på. Skal de kjøre identitetspolitikk hele veien eller skal de henfalle til politikk og saker. Velger de siste utvei vil det spille en rolle om man f.eks. velger Sanders destruktive tvangssosialisme som vil ødelegge helsesystemet eller de som med rette ønsker at alle amerikanere skal få et tilbud om helsehjelp men ikke tvinges på diktatorvis til å velge medicare hvis hver og en av dem ønsker andre ordninger for seg og sine, (sine barn, sine arbeidere, sine medlemmer etc.). Sanders gir deg ikke noe valg. Han er de verste diktatorspiren av dem alle, og han kommet til å bruke alle skitne triks i boken for å få nominasjonen. det mest effektive av dem er trusselen om at hvis dere ikke velger meg så vil ikke mine lakeier støtte noen demokrat.

    .. og det er jo ikke noe poeng å velge en kandidat som kommer til å tape valget. Velger de noe fra ytre venstrefløy så vil det gå akkurat som i UK. Da står vi tilbake med en forfjamset nisse som i alle fall, i følge ham selv, 'won the argument' på tross av de verste tapet for Labour på nesten 100 år!
     
    Sist redigert av en moderator:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.795
    Antall liker
    9.707
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Senator Sherrod Brown hevder riksrettssaken har lært Trump følgende lekse:
    – At han kan gjøre hva han vil, når han vil, at han kan misbruke sin myndighet, og at han aldri noensinne vil bli stilt til ansvar av Senatet.....
    unnamed (1).jpg
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Suck it up. La oss ikke gråte oss inn i kommunismen.
     

    quad

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.02.2006
    Innlegg
    226
    Antall liker
    290
    Sted
    Danmark
    Torget vurderinger
    2
    Så hellere tie os ind i fascismen igen?
     

    quad

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.02.2006
    Innlegg
    226
    Antall liker
    290
    Sted
    Danmark
    Torget vurderinger
    2
    Så nu blev beskedenhed reduceret til at være kønsbestemt - Må jeg i al beskedenhed anbefale lidt frisk luft og terapi. Din maskulinitet virker noget skrøbelig og absolut ikke helt integreret.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn