Denon AVC-X8500H

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
Noen som har erfaring med ovennevnte forsterker, og er villig til dele erfaringer og meninger?

Sitter litt på gjerde og lurer på å gjøre en oppgradering fra X4500H.

Hovedsakelig for å gjøre kinoen enklere for de øvrige familiemedlemmene. Det vil si, skru på en forsterker med appen, så på med projektor og man er i gang med Google Chromecast ultra.

Uansett, alle meninger og erfaringer tas i mot med takk.

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
 

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
Da har det blitt lagt inn en bestilling på et eksemplar. Så får vi se.

Må vel legge ut en del effektforsterkere de kommende dagene da de blir overflødig. [emoji4]

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
 

stianG

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
628
Antall liker
663
Sted
Bergen
Torget vurderinger
27
Jeg gikk fra X4200 til X8500 for et drøyt år siden. Det er et stort hopp opp i både lydkvalitet og opplevd kvalitet, så du kan glede deg!
 

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
Jeg gikk fra X4200 til X8500 for et drøyt år siden. Det er et stort hopp opp i både lydkvalitet og opplevd kvalitet, så du kan glede deg!
Ja, det er jo det man håper på. Er jo en vesentlig pris forskjell, og X4500h låter ikke akkurat dårlig med litt kvalitets effekt på frontene. :)
 

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Da har det blitt lagt inn en bestilling på et eksemplar. Så får vi se.

Må vel legge ut en del effektforsterkere de kommende dagene da de blir overflødig. [emoji4]

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
Hvorfor blir effektforsterkerne overflødige??
 

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
Da har det blitt lagt inn en bestilling på et eksemplar. Så får vi se.

Må vel legge ut en del effektforsterkere de kommende dagene da de blir overflødig. [emoji4]

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
Hvorfor blir effektforsterkerne overflødige??
Vel de må jo ikke bli det, X8500H har pre-out på alle kanalene. Men med 13 innebygde forsterkere håper jeg å kun bruk X8500H. Må selvfølgelig teste og se, men audioholics som har gjort en dybde test mener at den innebygde effekten faktisk holder, så fremst man har høyttalere som er over 90db i følsomhet. Hvis det er tilfelle blir det en del overflødige effektforsterkere som har bedre nytte hos andre. :)
 

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Da har det blitt lagt inn en bestilling på et eksemplar. Så får vi se.

Må vel legge ut en del effektforsterkere de kommende dagene da de blir overflødig. [emoji4]

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
Hvorfor blir effektforsterkerne overflødige??
Vel de må jo ikke bli det, X8500H har pre-out på alle kanalene. Men med 13 innebygde forsterkere håper jeg å kun bruk X8500H. Må selvfølgelig teste og se, men audioholics som har gjort en dybde test mener at den innebygde effekten faktisk holder, så fremst man har høyttalere som er over 90db i følsomhet. Hvis det er tilfelle blir det en del overflødige effektforsterkere som har bedre nytte hos andre. :)
Husk at det er på denne som på alle receivere, effekten er oppgitt i to kanaler. I dette tilfellet 2x150W=300W. Dvs strømforsyningen klarer å gi 300W de 13 forsterkerne som gir deg 23W per kanal med alle 13 kanaler drevet samtidig. Ville i det minste kjørt eksterne effekter i front.
 

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
Da har det blitt lagt inn en bestilling på et eksemplar. Så får vi se.

Må vel legge ut en del effektforsterkere de kommende dagene da de blir overflødig. [emoji4]

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
Hvorfor blir effektforsterkerne overflødige??
Vel de må jo ikke bli det, X8500H har pre-out på alle kanalene. Men med 13 innebygde forsterkere håper jeg å kun bruk X8500H. Må selvfølgelig teste og se, men audioholics som har gjort en dybde test mener at den innebygde effekten faktisk holder, så fremst man har høyttalere som er over 90db i følsomhet. Hvis det er tilfelle blir det en del overflødige effektforsterkere som har bedre nytte hos andre. :)
Husk at det er på denne som på alle receivere, effekten er oppgitt i to kanaler. I dette tilfellet 2x150W=300W. Dvs strømforsyningen klarer å gi 300W de 13 forsterkerne som gir deg 23W per kanal med alle 13 kanaler drevet samtidig. Ville i det minste kjørt eksterne effekter i front.
Dette tenker jeg blir en alt for enkel forklaring, samt at det er direkte feil. Strømforsyning til x8500h har en nominell effekt på 900W og peak på 2,4kW(!). Og det er ikke slik at alle kanalene dra maks effekt samtidig, og at man kan dele effekten på 13. Lydbildet er mye mer dynamisk enn som så.

Jeg er i god tro på at dette vil bli bra, og at Denon vil klare å drive systemet til de nivåene som jeg har behov for. :)
 

vidarn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.03.2002
Innlegg
314
Antall liker
53
Torget vurderinger
15
Vel de må jo ikke bli det, X8500H har pre-out på alle kanalene. Men med 13 innebygde forsterkere håper jeg å kun bruk X8500H. Må selvfølgelig teste og se, men audioholics som har gjort en dybde test mener at den innebygde effekten faktisk holder, så fremst man har høyttalere som er over 90db i følsomhet. Hvis det er tilfelle blir det en del overflødige effektforsterkere som har bedre nytte hos andre. :)
Husk at det er på denne som på alle receivere, effekten er oppgitt i to kanaler. I dette tilfellet 2x150W=300W. Dvs strømforsyningen klarer å gi 300W de 13 forsterkerne som gir deg 23W per kanal med alle 13 kanaler drevet samtidig. Ville i det minste kjørt eksterne effekter i front.
Dette tenker jeg blir en alt for enkel forklaring, samt at det er direkte feil. Strømforsyning til x8500h har en nominell effekt på 900W og peak på 2,4kW(!). Og det er ikke slik at alle kanalene dra maks effekt samtidig, og at man kan dele effekten på 13. Lydbildet er mye mer dynamisk enn som så.

Jeg er i god tro på at dette vil bli bra, og at Denon vil klare å drive systemet til de nivåene som jeg har behov for. :)
Hei!
Jeg gjorde same oppgradering som deg. 8500 er en forsterker i en helt annen liga. Jeg synes lyd og kvalitets forskjellen er betydelig større enn prisforskjellen. Gled deg!
 

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
vidarn Gøy og høre at du opplevde det som en solid oppgradering. Ser ut som jeg får den i hus i morgen, gleder meg stort må jeg si. :) Hvordan oppsett har du den i? 9.2.4, 7.2.6 eller annet?
 

vidarn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.03.2002
Innlegg
314
Antall liker
53
Torget vurderinger
15
9.1.4
Vurderer å legge til front wide, men det synes som om erfaringene med dette er nokså blandet.. Jeg har ikke plass til flere HT i taket. Nokså lite rom. Jeg vet at det er litt delte meninger med innspilling, og har vel blandet erfaring med dette på elektronikk. Jeg ble nokså skuffet første gang jeg tok 8500 i bruk. Synes at lyden ble signifikant bedret etter ca 10-15 timer
 

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
vidarn Takker for tipset om innkjøringstid, greit å ta med seg ved innledende oppsetting. Jeg tenker også å kjøre "wide" høyttalere, har fire like Klipsch KP-262, spennende å se om det har noe for seg.
 

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Vel de må jo ikke bli det, X8500H har pre-out på alle kanalene. Men med 13 innebygde forsterkere håper jeg å kun bruk X8500H. Må selvfølgelig teste og se, men audioholics som har gjort en dybde test mener at den innebygde effekten faktisk holder, så fremst man har høyttalere som er over 90db i følsomhet. Hvis det er tilfelle blir det en del overflødige effektforsterkere som har bedre nytte hos andre. :)
Husk at det er på denne som på alle receivere, effekten er oppgitt i to kanaler. I dette tilfellet 2x150W=300W. Dvs strømforsyningen klarer å gi 300W de 13 forsterkerne som gir deg 23W per kanal med alle 13 kanaler drevet samtidig. Ville i det minste kjørt eksterne effekter i front.
Dette tenker jeg blir en alt for enkel forklaring, samt at det er direkte feil. Strømforsyning til x8500h har en nominell effekt på 900W og peak på 2,4kW(!). Og det er ikke slik at alle kanalene dra maks effekt samtidig, og at man kan dele effekten på 13. Lydbildet er mye mer dynamisk enn som så.

Jeg er i god tro på at dette vil bli bra, og at Denon vil klare å drive systemet til de nivåene som jeg har behov for. :)
Det tror jeg også den klarer fint, men strlmforbruk er ikke det samme som nominell effekt....
Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.05% 2ch Drive)
150 W
Power Consumption in W
900
 

Zack

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
09.04.2018
Innlegg
251
Antall liker
154
Sted
Nittedal
Torget vurderinger
0
Hvordan fungerer den på musikk i stereo?
Synes det hadde vært deilig med en alt-i-en boks til film og musik men vil helst ikke gå på kompromis med stereodelen. Helst ha et nivå rundt prisklassen til forsterkeren jeg har nå eller blir vanskelig i en receiver til 35k?
 

vidarn

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.03.2002
Innlegg
314
Antall liker
53
Torget vurderinger
15
Hvordan fungerer den på musikk i stereo?
Synes det hadde vært deilig med en alt-i-en boks til film og musik men vil helst ikke gå på kompromis med stereodelen. Helst ha et nivå rundt prisklassen til forsterkeren jeg har nå eller blir vanskelig i en receiver til 35k?
Stereo performance var kanskje en av de store overraskelsene for meg. Hatt mye rart innom hus, men ikke i nåværende lytterom.. stereo presentasjonen er langt bedre enn i en ordinær receiver imo og spiller på høyde med mange integrerte, men jeg tror kanskje det vil være en nedgradering ifht ditt nåværende oppsett. Jeg har kraftig nedgradert og er veldig fornøyd med 8500. Lurer på om StianG bruker den som pre i stereo med conrad Johnsen effekt, men er ikke sikker. Jeg har siste 2 dager hentet inn pristilbud på noen produkter, og det ser ut til at bransjen er villige til å rabattere nå med covid 19. Ikke sikkert hifiklubben er helt der...
 

stianG

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
628
Antall liker
663
Sted
Bergen
Torget vurderinger
27
Hvordan fungerer den på musikk i stereo?
Synes det hadde vært deilig med en alt-i-en boks til film og musik men vil helst ikke gå på kompromis med stereodelen. Helst ha et nivå rundt prisklassen til forsterkeren jeg har nå eller blir vanskelig i en receiver til 35k?
Stereo performance var kanskje en av de store overraskelsene for meg. Hatt mye rart innom hus, men ikke i nåværende lytterom.. stereo presentasjonen er langt bedre enn i en ordinær receiver imo og spiller på høyde med mange integrerte, men jeg tror kanskje det vil være en nedgradering ifht ditt nåværende oppsett. Jeg har kraftig nedgradert og er veldig fornøyd med 8500. Lurer på om StianG bruker den som pre i stereo med conrad Johnsen effekt, men er ikke sikker. Jeg har siste 2 dager hentet inn pristilbud på noen produkter, og det ser ut til at bransjen er villige til å rabattere nå med covid 19. Ikke sikkert hifiklubben er helt der...
Det stemmer nesten. Jeg spiller ikke noe som helst i stereo lenger, og alle 2 kanals kilder blir oppmikset til 7.1.4 (snart 7.1.6) med auromatic/auro 3d. Men jeg bruker ganske riktig et Conrad Johnson rør effektrinn via en Manley Jumbo shrimp preamp satt til unity gain.
 

Karl_Erik

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.10.2002
Innlegg
2.190
Antall liker
1.062
Torget vurderinger
1
Vel de må jo ikke bli det, X8500H har pre-out på alle kanalene. Men med 13 innebygde forsterkere håper jeg å kun bruk X8500H. Må selvfølgelig teste og se, men audioholics som har gjort en dybde test mener at den innebygde effekten faktisk holder, så fremst man har høyttalere som er over 90db i følsomhet. Hvis det er tilfelle blir det en del overflødige effektforsterkere som har bedre nytte hos andre. :)
Husk at det er på denne som på alle receivere, effekten er oppgitt i to kanaler. I dette tilfellet 2x150W=300W. Dvs strømforsyningen klarer å gi 300W de 13 forsterkerne som gir deg 23W per kanal med alle 13 kanaler drevet samtidig. Ville i det minste kjørt eksterne effekter i front.
Dette tenker jeg blir en alt for enkel forklaring, samt at det er direkte feil. Strømforsyning til x8500h har en nominell effekt på 900W og peak på 2,4kW(!). Og det er ikke slik at alle kanalene dra maks effekt samtidig, og at man kan dele effekten på 13. Lydbildet er mye mer dynamisk enn som så.

Jeg er i god tro på at dette vil bli bra, og at Denon vil klare å drive systemet til de nivåene som jeg har behov for. :)
Det tror jeg også den klarer fint, men strlmforbruk er ikke det samme som nominell effekt....
Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.05% 2ch Drive)
150 W
Power Consumption in W
900
Oppgitt strømforbruk forteller bare hvilket forbruk forsterkeren har ved et definert volum, og kan ikke brukes til å beregne reell effekt på forsterkeren. Det er en felle mange har gått i tidligere, også noen HiFi-skribenter.
Det blir på samme måte som med oppgitt drivstofforbruk på en bil. Det tallet sier noe om forbruk ved et normert kjøremønster eller hastighet, ikke hva forbruket er hvis du holder klampen i bånn i kraftig motbakke i en mil.

Og det er en gedigen misforståelse å tro at siden forsterkeren er oppgitt til 150w i to kanaler, så kan den bare levere 1/13 av 300 watt med alle kanalene i drift samtidig. Strømforsyningen er dimensjonert for å forsyne 13 kanaler samtidig, selv om maks effekt da vanligvis blir noe lavere enn det som er oppgitt med drift i bare to kanaler.
 
Sist redigert:

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Dette tenker jeg blir en alt for enkel forklaring, samt at det er direkte feil. Strømforsyning til x8500h har en nominell effekt på 900W og peak på 2,4kW(!). Og det er ikke slik at alle kanalene dra maks effekt samtidig, og at man kan dele effekten på 13. Lydbildet er mye mer dynamisk enn som så.

Jeg er i god tro på at dette vil bli bra, og at Denon vil klare å drive systemet til de nivåene som jeg har behov for. :)
Det tror jeg også den klarer fint, men strlmforbruk er ikke det samme som nominell effekt....
Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.05% 2ch Drive)
150 W
Power Consumption in W
900
Oppgitt strømforbruk forteller bare hvilket forbruk forsterkeren har ved et definert volum, og kan ikke brukes til å beregne reell effekt på forsterkeren. Det er en felle mange har gått i tidligere, også noen HiFi-skribenter.
Det blir på samme måte som med oppgitt drivstofforbruk på en bil. Det tallet sier noe om forbruk ved et normert kjøremønster eller hastighet, ikke hva forbruket er hvis du holder klampen i bånn i kraftig motbakke i en mil.

Og det er en gedigen misforståelse å tro at siden forsterkeren er oppgitt til 150w i to kanaler, så kan den bare levere 1/13 av 300 watt med alle kanalene i drift samtidig. Strømforsyningen er dimensjonert for å forsyne 13 kanaler samtidig, selv om maks effekt da vanligvis blir noe lavere enn det som er oppgitt med drift i bare to kanaler.
Hvis man regner max optimistiske tall da. Forstekeren har max effektforbruk på 900W fra strømnettet. Kl A/B har enn effektivitet på ca 75%. Så går det.ca 100W til resten av forsterkeren. Det vil gi ca max 600W til de 13 kanalene =46W til hver i samtidig drift. Forsterkeren vil gi en plass mellom 23 og 46W kontinuerlig i hver kanal i samtidig drift. For all del, 46W er mye!! Jeg ligger på 0,3-3W 90% av tiden...
 

Karl_Erik

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.10.2002
Innlegg
2.190
Antall liker
1.062
Torget vurderinger
1
Dette tenker jeg blir en alt for enkel forklaring, samt at det er direkte feil. Strømforsyning til x8500h har en nominell effekt på 900W og peak på 2,4kW(!). Og det er ikke slik at alle kanalene dra maks effekt samtidig, og at man kan dele effekten på 13. Lydbildet er mye mer dynamisk enn som så.

Jeg er i god tro på at dette vil bli bra, og at Denon vil klare å drive systemet til de nivåene som jeg har behov for. :)
Det tror jeg også den klarer fint, men strlmforbruk er ikke det samme som nominell effekt....
Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.05% 2ch Drive)
150 W
Power Consumption in W
900
Oppgitt strømforbruk forteller bare hvilket forbruk forsterkeren har ved et definert volum, og kan ikke brukes til å beregne reell effekt på forsterkeren. Det er en felle mange har gått i tidligere, også noen HiFi-skribenter.
Det blir på samme måte som med oppgitt drivstofforbruk på en bil. Det tallet sier noe om forbruk ved et normert kjøremønster eller hastighet, ikke hva forbruket er hvis du holder klampen i bånn i kraftig motbakke i en mil.

Og det er en gedigen misforståelse å tro at siden forsterkeren er oppgitt til 150w i to kanaler, så kan den bare levere 1/13 av 300 watt med alle kanalene i drift samtidig. Strømforsyningen er dimensjonert for å forsyne 13 kanaler samtidig, selv om maks effekt da vanligvis blir noe lavere enn det som er oppgitt med drift i bare to kanaler.
Hvis man regner max optimistiske tall da. Forstekeren har max effektforbruk på 900W fra strømnettet. Kl A/B har enn effektivitet på ca 75%. Så går det.ca 100W til resten av forsterkeren. Det vil gi ca max 600W til de 13 kanalene =46W til hver i samtidig drift. Forsterkeren vil gi en plass mellom 23 og 46W kontinuerlig i hver kanal i samtidig drift. For all del, 46W er mye!! Jeg ligger på 0,3-3W 90% av tiden...
Som sagt, du kan ikke bruke tallet på 900 Watt til et slikt regnestykke. Tallet forteller ikke hva som er den høyest tenkelige effekten ved maks belastning i alle kanaler. Det er et tall som er beregnet til å fortelle noe om hvor høyt strømforbruk denne effektforsterkeren har i en realistisk brukssituasjon. Det er ikke basert på maks nivå på et testsignal i alle kanaler samtidig på forsterkeren.

Jeg har sett en gang hvilket nivå som benyttes i en slik angivelse, men husker det ikke.
 

mediakjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.11.2010
Innlegg
1.867
Antall liker
645
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Da har det blitt lagt inn en bestilling på et eksemplar. Så får vi se.

Må vel legge ut en del effektforsterkere de kommende dagene da de blir overflødig. [emoji4]

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
Hvorfor blir effektforsterkerne overflødige??
Vel de må jo ikke bli det, X8500H har pre-out på alle kanalene. Men med 13 innebygde forsterkere håper jeg å kun bruk X8500H. Må selvfølgelig teste og se, men audioholics som har gjort en dybde test mener at den innebygde effekten faktisk holder, så fremst man har høyttalere som er over 90db i følsomhet. Hvis det er tilfelle blir det en del overflødige effektforsterkere som har bedre nytte hos andre. :)
Hadde det ikke vært bedre og kjøpe prosseor og beholde Forsterkerne?
 

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Oppgitt strømforbruk forteller bare hvilket forbruk forsterkeren har ved et definert volum, og kan ikke brukes til å beregne reell effekt på forsterkeren. Det er en felle mange har gått i tidligere, også noen HiFi-skribenter.
Det blir på samme måte som med oppgitt drivstofforbruk på en bil. Det tallet sier noe om forbruk ved et normert kjøremønster eller hastighet, ikke hva forbruket er hvis du holder klampen i bånn i kraftig motbakke i en mil.

Og det er en gedigen misforståelse å tro at siden forsterkeren er oppgitt til 150w i to kanaler, så kan den bare levere 1/13 av 300 watt med alle kanalene i drift samtidig. Strømforsyningen er dimensjonert for å forsyne 13 kanaler samtidig, selv om maks effekt da vanligvis blir noe lavere enn det som er oppgitt med drift i bare to kanaler.
Hvis man regner max optimistiske tall da. Forstekeren har max effektforbruk på 900W fra strømnettet. Kl A/B har enn effektivitet på ca 75%. Så går det.ca 100W til resten av forsterkeren. Det vil gi ca max 600W til de 13 kanalene =46W til hver i samtidig drift. Forsterkeren vil gi en plass mellom 23 og 46W kontinuerlig i hver kanal i samtidig drift. For all del, 46W er mye!! Jeg ligger på 0,3-3W 90% av tiden...
Som sagt, du kan ikke bruke tallet på 900 Watt til et slikt regnestykke. Tallet forteller ikke hva som er den høyest tenkelige effekten ved maks belastning i alle kanaler. Det er et tall som er beregnet til å fortelle noe om hvor høyt strømforbruk denne effektforsterkeren har i en realistisk brukssituasjon. Det er ikke basert på maks nivå på et testsignal i alle kanaler samtidig på forsterkeren.

Jeg har sett en gang hvilket nivå som benyttes i en slik angivelse, men husker det ikke.
Det eneste sikre er de 2x150 Wattene. Hvordan de 900W utnyttes kan man bare spekulere i (som jeg gjorde).
 

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
Oppgitt strømforbruk forteller bare hvilket forbruk forsterkeren har ved et definert volum, og kan ikke brukes til å beregne reell effekt på forsterkeren. Det er en felle mange har gått i tidligere, også noen HiFi-skribenter.
Det blir på samme måte som med oppgitt drivstofforbruk på en bil. Det tallet sier noe om forbruk ved et normert kjøremønster eller hastighet, ikke hva forbruket er hvis du holder klampen i bånn i kraftig motbakke i en mil.

Og det er en gedigen misforståelse å tro at siden forsterkeren er oppgitt til 150w i to kanaler, så kan den bare levere 1/13 av 300 watt med alle kanalene i drift samtidig. Strømforsyningen er dimensjonert for å forsyne 13 kanaler samtidig, selv om maks effekt da vanligvis blir noe lavere enn det som er oppgitt med drift i bare to kanaler.
Hvis man regner max optimistiske tall da. Forstekeren har max effektforbruk på 900W fra strømnettet. Kl A/B har enn effektivitet på ca 75%. Så går det.ca 100W til resten av forsterkeren. Det vil gi ca max 600W til de 13 kanalene =46W til hver i samtidig drift. Forsterkeren vil gi en plass mellom 23 og 46W kontinuerlig i hver kanal i samtidig drift. For all del, 46W er mye!! Jeg ligger på 0,3-3W 90% av tiden...
Som sagt, du kan ikke bruke tallet på 900 Watt til et slikt regnestykke. Tallet forteller ikke hva som er den høyest tenkelige effekten ved maks belastning i alle kanaler. Det er et tall som er beregnet til å fortelle noe om hvor høyt strømforbruk denne effektforsterkeren har i en realistisk brukssituasjon. Det er ikke basert på maks nivå på et testsignal i alle kanaler samtidig på forsterkeren.

Jeg har sett en gang hvilket nivå som benyttes i en slik angivelse, men husker det ikke.
Det eneste sikre er de 2x150 Wattene. Hvordan de 900W utnyttes kan man bare spekulere i (som jeg gjorde).
Fra Denon: (Ser jeg bommet litt, er peak på 2,8kW)
x8500h_01.jpg

Og igjen, alle 13 kanaler vil aldri dra maks effekt samtidig. Jeg er i grunn ikke så bekymret for å få for lite effekt ut av denne. Tror det vil holde i massevis. :)
 

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
Da har det blitt lagt inn en bestilling på et eksemplar. Så får vi se.

Må vel legge ut en del effektforsterkere de kommende dagene da de blir overflødig. [emoji4]

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
Hvorfor blir effektforsterkerne overflødige??
Vel de må jo ikke bli det, X8500H har pre-out på alle kanalene. Men med 13 innebygde forsterkere håper jeg å kun bruk X8500H. Må selvfølgelig teste og se, men audioholics som har gjort en dybde test mener at den innebygde effekten faktisk holder, så fremst man har høyttalere som er over 90db i følsomhet. Hvis det er tilfelle blir det en del overflødige effektforsterkere som har bedre nytte hos andre. :)
Hadde det ikke vært bedre og kjøpe prosseor og beholde Forsterkerne?
Har lyst på mindre antall bokser i oppsettet, og har lest så mye bra om x8500h at den bare må testes. Prosessor kraft til 13.2 kanaler, er vel ingen andre konkurrenter til prisen som har det(?). Pluss at jeg slipper unna "jaget" med å matche prosessor og effekttrinn, har vært på den runden ett par ganger tidligere, = dyrt. :)
 

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Som sagt, du kan ikke bruke tallet på 900 Watt til et slikt regnestykke. Tallet forteller ikke hva som er den høyest tenkelige effekten ved maks belastning i alle kanaler. Det er et tall som er beregnet til å fortelle noe om hvor høyt strømforbruk denne effektforsterkeren har i en realistisk brukssituasjon. Det er ikke basert på maks nivå på et testsignal i alle kanaler samtidig på forsterkeren.

Jeg har sett en gang hvilket nivå som benyttes i en slik angivelse, men husker det ikke.
Det eneste sikre er de 2x150 Wattene. Hvordan de 900W utnyttes kan man bare spekulere i (som jeg gjorde).
Fra Denon: (Ser jeg bommet litt, er peak på 2,8kW)
Vis vedlegget 574232
Og igjen, alle 13 kanaler vil aldri dra maks effekt samtidig. Jeg er i grunn ikke så bekymret for å få for lite effekt ut av denne. Tror det vil holde i massevis. :)
He he, jeg tror ikke du blir skuffet...men forventer du 2,8kw tror jeg du blir det..🤣
 

mediakjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.11.2010
Innlegg
1.867
Antall liker
645
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Vel de må jo ikke bli det, X8500H har pre-out på alle kanalene. Men med 13 innebygde forsterkere håper jeg å kun bruk X8500H. Må selvfølgelig teste og se, men audioholics som har gjort en dybde test mener at den innebygde effekten faktisk holder, så fremst man har høyttalere som er over 90db i følsomhet. Hvis det er tilfelle blir det en del overflødige effektforsterkere som har bedre nytte hos andre. :)
Hadde det ikke vært bedre og kjøpe prosseor og beholde Forsterkerne?
Har lyst på mindre antall bokser i oppsettet, og har lest så mye bra om x8500h at den bare må testes. Prosessor kraft til 13.2 kanaler, er vel ingen andre konkurrenter til prisen som har det(?). Pluss at jeg slipper unna "jaget" med å matche prosessor og effekttrinn, har vært på den runden ett par ganger tidligere, = dyrt. :)
Arcam kommer med 16 kanaler. Den skal jeg ha når den kommer.
 

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
Som sagt, du kan ikke bruke tallet på 900 Watt til et slikt regnestykke. Tallet forteller ikke hva som er den høyest tenkelige effekten ved maks belastning i alle kanaler. Det er et tall som er beregnet til å fortelle noe om hvor høyt strømforbruk denne effektforsterkeren har i en realistisk brukssituasjon. Det er ikke basert på maks nivå på et testsignal i alle kanaler samtidig på forsterkeren.

Jeg har sett en gang hvilket nivå som benyttes i en slik angivelse, men husker det ikke.
Det eneste sikre er de 2x150 Wattene. Hvordan de 900W utnyttes kan man bare spekulere i (som jeg gjorde).
Fra Denon: (Ser jeg bommet litt, er peak på 2,8kW)
Vis vedlegget 574232
Og igjen, alle 13 kanaler vil aldri dra maks effekt samtidig. Jeg er i grunn ikke så bekymret for å få for lite effekt ut av denne. Tror det vil holde i massevis. :)
He he, jeg tror ikke du blir skuffet...men forventer du 2,8kw tror jeg du blir det..[emoji1787]
Nei, det forventer jeg virkelig ikke! (Stikkord: peak.) Men det sier noe om hvor stort headroom det ligger i strømforsyningen.

Jeg mener å ha lest i en av testene fra det store utland at den yter 70W i 8ohm 20hz-22khz med alle kanaler i drift, men klarer ikke å finne det igjen i farten.

Uansett, du fremstår for meg som generelt negativt mot denne typen forsterkere, av en eller annen grunn.

Alt i alt, blir jeg fornøyd er det bra. Hvis ikke så er det 40 dagers returrett hos hifi-klubben. Ingen større risiko med andre ord.

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
 

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
Vel de må jo ikke bli det, X8500H har pre-out på alle kanalene. Men med 13 innebygde forsterkere håper jeg å kun bruk X8500H. Må selvfølgelig teste og se, men audioholics som har gjort en dybde test mener at den innebygde effekten faktisk holder, så fremst man har høyttalere som er over 90db i følsomhet. Hvis det er tilfelle blir det en del overflødige effektforsterkere som har bedre nytte hos andre. :)
Hadde det ikke vært bedre og kjøpe prosseor og beholde Forsterkerne?
Har lyst på mindre antall bokser i oppsettet, og har lest så mye bra om x8500h at den bare må testes. Prosessor kraft til 13.2 kanaler, er vel ingen andre konkurrenter til prisen som har det(?). Pluss at jeg slipper unna "jaget" med å matche prosessor og effekttrinn, har vært på den runden ett par ganger tidligere, = dyrt. :)
Arcam kommer med 16 kanaler. Den skal jeg ha når den kommer.
Ja, den hadde vært gøy å prøve. [emoji4] Tro hva prisen på den blir? Vil tippe at den blir høyere enn x8500h.

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
 

mediakjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.11.2010
Innlegg
1.867
Antall liker
645
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Har lyst på mindre antall bokser i oppsettet, og har lest så mye bra om x8500h at den bare må testes. Prosessor kraft til 13.2 kanaler, er vel ingen andre konkurrenter til prisen som har det(?). Pluss at jeg slipper unna "jaget" med å matche prosessor og effekttrinn, har vært på den runden ett par ganger tidligere, = dyrt. :)
Arcam kommer med 16 kanaler. Den skal jeg ha når den kommer.
Ja, den hadde vært gøy å prøve. [emoji4] Tro hva prisen på den blir? Vil tippe at den blir høyere enn x8500h.

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
43000
 

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Fra Denon: (Ser jeg bommet litt, er peak på 2,8kW)
Vis vedlegget 574232
Og igjen, alle 13 kanaler vil aldri dra maks effekt samtidig. Jeg er i grunn ikke så bekymret for å få for lite effekt ut av denne. Tror det vil holde i massevis. :)
He he, jeg tror ikke du blir skuffet...men forventer du 2,8kw tror jeg du blir det..[emoji1787]
Nei, det forventer jeg virkelig ikke! (Stikkord: peak.) Men det sier noe om hvor stort headroom det ligger i strømforsyningen.

Jeg mener å ha lest i en av testene fra det store utland at den yter 70W i 8ohm 20hz-22khz med alle kanaler i drift, men klarer ikke å finne det igjen i farten.

Uansett, du fremstår for meg som generelt negativt mot denne typen forsterkere, av en eller annen grunn.

Alt i alt, blir jeg fornøyd er det bra. Hvis ikke så er det 40 dagers returrett hos hifi-klubben. Ingen større risiko med andre ord.

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
Jeg er ikke negativ til slike forsterkere, men veldig mange missforstår og tror de gir 13x oppgitt effekt. Stort sett alle receivere er oppgitt til 2xXXXW.
Jeg er nok mer fan av prosessor +dedikerte amper, men kjører selv receiver av samme årsak som deg. Imidlertid kjører jeg eksterne effekter i front bl.a fordi jeg kjører 4.0, så sub og senter blir mixet inn i front og da trengs det litt ekstra power :)
Er fortsatt litt usikker på om du har forstått dette, såååå ikke selg effektene dine før du har testet og er fornøyd !
 

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
Jeg er ikke negativ til slike forsterkere, men veldig mange missforstår og tror de gir 13x oppgitt effekt. Stort sett alle receivere er oppgitt til 2xXXXW.
Jeg er nok mer fan av prosessor +dedikerte amper, men kjører selv receiver av samme årsak som deg. Imidlertid kjører jeg eksterne effekter i front bl.a fordi jeg kjører 4.0, så sub og senter blir mixet inn i front og da trengs det litt ekstra power :)
Er fortsatt litt usikker på om du har forstått dette, såååå ikke selg effektene dine før du har testet og er fornøyd !
Ok, hva er det jeg ikke forstår?
 

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
Har ikke funnet noen målinger av toppmodellen til Denon, men her er av X3400:

https://www.soundandvision.com/content/denon-avr-x3400h-av-receiver-review-test-bench

og X4200

https://www.soundandvision.com/content/denon-avr-x4200w-av-receiver-review-test-bench

Det skjer ikke stort med disse - så kan regne dette også som dagens modeller.

Tipper X8500 noen hakk over dette.
Ettersom x4200 yter såpass med alle kanaler i drift, tenker jeg 70W på x8500 ikke er så langt unna sannheten.
 

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Jeg er ikke negativ til slike forsterkere, men veldig mange missforstår og tror de gir 13x oppgitt effekt. Stort sett alle receivere er oppgitt til 2xXXXW.
Jeg er nok mer fan av prosessor +dedikerte amper, men kjører selv receiver av samme årsak som deg. Imidlertid kjører jeg eksterne effekter i front bl.a fordi jeg kjører 4.0, så sub og senter blir mixet inn i front og da trengs det litt ekstra power :)
Er fortsatt litt usikker på om du har forstått dette, såååå ikke selg effektene dine før du har testet og er fornøyd !
Ok, hva er det jeg ikke forstår?
At 2x150W ikke er det samme som 13x150W.

Har ikke funnet noen målinger av toppmodellen til Denon, men her er av X3400:

https://www.soundandvision.com/content/denon-avr-x3400h-av-receiver-review-test-bench

og X4200

https://www.soundandvision.com/content/denon-avr-x4200w-av-receiver-review-test-bench

Det skjer ikke stort med disse - så kan regne dette også som dagens modeller.

Tipper X8500 noen hakk over dette.
Ettersom x4200 yter såpass med alle kanaler i drift, tenker jeg 70W på x8500 ikke er så langt unna sannheten.
Hvis denne yter 13x70W kontinuerlig i alle kanaler blir jeg meget imponert !!
 

Karl_Erik

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.10.2002
Innlegg
2.190
Antall liker
1.062
Torget vurderinger
1
Hvis denne yter 13x70W kontinuerlig i alle kanaler blir jeg meget imponert !!

Det er det ikke grunn til å bli. Jeg regner med at den yter vesentlig mer enn 70watt med alle kanaler i drift.

Ser vi på målingene for Denon AVR-X3400 i Sound & Vision er dette en AV-receiver som er oppgitt til 2x105 watt RMS i 8 ohm. Målingene viser 2x123 watt i stereo, og 72,7 watt med drift i alle kanaler samtidig. AVC-X8500H har en oppgitt effekt som er ca. 43% høyere enn AVR-X3400H, så det er ingen grunn til å bli veldig overrasket dersom det skulle vise seg at den har en reell ytelse på rundt 100 watt pr. kanal.

Jeg kan ellers tilføye at de målingene som MrSpock har linket til i denne tråden av X3400H og X4200 er ganske typiske for inntrykket jeg har av alle de testene med målinger jeg har sett av AV-receivere. I stereo har de en måling som i mange tilfeller ligger noe i overkant av oppgitt effekt, mens målingene med drift i alle kanaler naturlig nok ligger en del under nominell effekt i stereo. Dette har typisk været mellom 20 og 40 % under.


Og så vil jeg også nevne at man ofte må inn i manualen for å finne de "ekte" effektangivelsene (20-20000hZ 8 ohm med lav THD) Reklameeffekten som av mange produsenter oppgis i overskriftene er ikke interessant.
 

AOC

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2019
Innlegg
1.351
Antall liker
1.244
Torget vurderinger
1
Da har det blitt lagt inn en bestilling på et eksemplar. Så får vi se.

Må vel legge ut en del effektforsterkere de kommende dagene da de blir overflødig. [emoji4]

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk
Hvorfor blir effektforsterkerne overflødige??
Vel de må jo ikke bli det, X8500H har pre-out på alle kanalene. Men med 13 innebygde forsterkere håper jeg å kun bruk X8500H. Må selvfølgelig teste og se, men audioholics som har gjort en dybde test mener at den innebygde effekten faktisk holder, så fremst man har høyttalere som er over 90db i følsomhet. Hvis det er tilfelle blir det en del overflødige effektforsterkere som har bedre nytte hos andre. :)
Hadde det ikke vært bedre og kjøpe prosseor og beholde Forsterkerne?
Godt argument. Bransjen er flink til å pushe nye modeller på markedet, men sannheten er at utviklingen av forsterkere (og høyttalere) går tregt til tross for at bransjen, fra produsenter til selgere, er gode på å overbevise sluttbruker at nye farger, høyere modellnummer osv er så mye bedre.
Det ligger en video på jutub fra Audioholics om dette.
Om AVR-X8500 er verd 35 høhvdinger fremfor AVR-X4500 med effektforsterkere til frontrekka kan være en interessant diskusjon. Det blir i alle fall ryddigere...
 

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
At 2x150W ikke er det samme som 13x150W.
Når har jeg påstått det?

Har ikke funnet noen målinger av toppmodellen til Denon, men her er av X3400:

https://www.soundandvision.com/content/denon-avr-x3400h-av-receiver-review-test-bench

og X4200

https://www.soundandvision.com/content/denon-avr-x4200w-av-receiver-review-test-bench

Det skjer ikke stort med disse - så kan regne dette også som dagens modeller.

Tipper X8500 noen hakk over dette.
Ettersom x4200 yter såpass med alle kanaler i drift, tenker jeg 70W på x8500 ikke er så langt unna sannheten.
Hvis denne yter 13x70W kontinuerlig i alle kanaler blir jeg meget imponert !!
Bench-test av SR8012: https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/marantz-sr8012-receiver/marantz-sr8012-bench-tests, samme topologi som x8500h, men med mindre strømforsyning enn X8500H.
 

cb_600

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.02.2011
Innlegg
413
Antall liker
352
Sted
Stokke
Torget vurderinger
12
Vel de må jo ikke bli det, X8500H har pre-out på alle kanalene. Men med 13 innebygde forsterkere håper jeg å kun bruk X8500H. Må selvfølgelig teste og se, men audioholics som har gjort en dybde test mener at den innebygde effekten faktisk holder, så fremst man har høyttalere som er over 90db i følsomhet. Hvis det er tilfelle blir det en del overflødige effektforsterkere som har bedre nytte hos andre. :)
Hadde det ikke vært bedre og kjøpe prosseor og beholde Forsterkerne?
Godt argument. Bransjen er flink til å pushe nye modeller på markedet, men sannheten er at utviklingen av forsterkere (og høyttalere) går tregt til tross for at bransjen, fra produsenter til selgere, er gode på å overbevise sluttbruker at nye farger, høyere modellnummer osv er så mye bedre.
Det ligger en video på jutub fra Audioholics om dette.
Om AVR-X8500 er verd 35 høhvdinger fremfor AVR-X4500 med effektforsterkere til frontrekka kan være en interessant diskusjon. Det blir i alle fall ryddigere...
Link til Audioholics: https://youtu.be/4sq2dyzJYvA
 

AOC

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2019
Innlegg
1.351
Antall liker
1.244
Torget vurderinger
1
Vel de må jo ikke bli det, X8500H har pre-out på alle kanalene. Men med 13 innebygde forsterkere håper jeg å kun bruk X8500H. Må selvfølgelig teste og se, men audioholics som har gjort en dybde test mener at den innebygde effekten faktisk holder, så fremst man har høyttalere som er over 90db i følsomhet. Hvis det er tilfelle blir det en del overflødige effektforsterkere som har bedre nytte hos andre. :)
Hadde det ikke vært bedre og kjøpe prosseor og beholde Forsterkerne?
Godt argument. Bransjen er flink til å pushe nye modeller på markedet, men sannheten er at utviklingen av forsterkere (og høyttalere) går tregt til tross for at bransjen, fra produsenter til selgere, er gode på å overbevise sluttbruker at nye farger, høyere modellnummer osv er så mye bedre.
Det ligger en video på jutub fra Audioholics om dette.
Om AVR-X8500 er verd 35 høhvdinger fremfor AVR-X4500 med effektforsterkere til frontrekka kan være en interessant diskusjon. Det blir i alle fall ryddigere...
Link til Audioholics: https://youtu.be/4sq2dyzJYvA
Her er en link om (unødvendig) oppgraderingsbehov, Audioholics: https://www.youtube.com/watch?v=Uf0syyGJROU
Jeg tror ikke AVR-X4500 lider av dårlige forforsterkerutganger som de billigste løsningene.
 

AOC

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2019
Innlegg
1.351
Antall liker
1.244
Torget vurderinger
1
Ellers så er tiden for de virkelig gode high-end recieverne over. Hverken X8500 fra Denon eller SR8012 fra Marantz overgår denne, https://www.youtube.com/watch?v=tvhL3kKBoRE, unntatt om en skal ha atmos. I dag er det nok processor og effekttrinn som gjelder.
(Ja, jeg har hatt alle tre, og SR8012 i dag.
 

komfort

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.11.2010
Innlegg
1.580
Antall liker
490
Når har jeg påstått det?

Ettersom x4200 yter såpass med alle kanaler i drift, tenker jeg 70W på x8500 ikke er så langt unna sannheten.
Hvis denne yter 13x70W kontinuerlig i alle kanaler blir jeg meget imponert !!
Bench-test av SR8012: https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/marantz-sr8012-receiver/marantz-sr8012-bench-tests, samme topologi som x8500h, men med mindre strømforsyning enn X8500H.
Ok, SR8012 2x140W. Testet til: 86 watts/ch at 0.1% THD with 7CH driven
Dette gir SR8012 46W/ch at 0,1% THD 13ch driven.
Hyggelig at du understreker mitt poeng :)
 
Topp Bunn