Medisin og helse Corona

[Valentino]

Det er det som er dritt.
Alltid infanteriet som tar de store tapene.

 

[Bx]

Målet må altså vere å halde behovet for respiratorar lågare enn talet vi har på slike. Ettersom det var litt usemje om kva ein "respirator" var eller kunne vere, tyder det vel at vi ikkje bør ha meir enn 7-800 alvorleg lungesjuke på noko tidspunkt. Dersom vi går ut frå at 2 millionar kjem til å verte sjuke, og ca 1 % (20 000) av desse får komplikasjonar, sjukdomsperioden ikkje er lenger enn ei veke, bør vi strekke "toppen" ut over eit halvt år. (ikkje kontrollert hovudrekning). Det ser ikkje bra ut for oss som har bikka 60 år...

Det går jo an å sikte høyere. Få opp doblingshastigheten slik de har gjort i Sør-Korea - så stabiliserer antall syke seg og det blir overkommelig å holde kontroll på alle smittebærere.

 

[Pink_Panther]

Vi er nå avhengige av at Kina kan levere medisinsk utstyr. Snakk om ironi.

 

[Figge]

Norge grounded.

 

[Hardingfele]

Jepp.

 

[Espen R]

Vi er nå avhengige av at Kina kan levere medisinsk utstyr. Snakk om ironi.

Nåja...vi snakker tross alt om det som er verdens supermakt om ikke så altfor mange år

 

[Spiralis]

Stenger flyplasser??

De har i praksis stengt alle yttre grenser, Russland, de slo oss og stengte først!, Finland og Sverige. Helt nødvendige tungtransport over grensene til Finland og Sverige får lov å passere, men Ola Dunk i privatbil får ikke passere ut/inn fra/til Norge. All reise som ikke er med fly mellom nord og syd vil måtte benytte E6.

Og de som trodde at "hytta" skulle være et "sikkert" tilfluktssted tok veldig feil!

 

[Valentino]

Hytteskam
Pandehi

Herlige nyord

 

[Hi-rex]

Denne er fin: https://www.youtube.com/watch?v=Hks...8YDwvudXTntw_jg-cfcxr__FwvG0FcD9MC4769W3T6FWo

denne rammer spikeren

 

[AndersR]

Jepp.

Vis vedlegget 574692

Men stakkars flyselskapene da! Nå som hun akkurat hadde fjernet flyplassavgift og passasjeravgift for å oppfordre til mer reising i disse koronatider for å hindre at flyselskapene skulle tape penger.

 

[weld77]

Forslaget om å fjerne passasjeravgift og flyplassavgift var helt surrealistisk, også med den informasjon som forelå da. Det ser selvsagt enda mer groteskt ut nå.

 

[Bx]

Hytteskam
Pandehi

Herlige nyord

Du har et talent for formuleringer, Valentino. Det er en fryd å lese.

 

[Pink_Panther]

Forslaget om å fjerne passasjeravgift og flyplassavgift var helt surrealistisk, også med den informasjon som forelå da. Det ser selvsagt enda mer groteskt ut nå.

Men hun fjernet jo noen avgifter.....

 

[weld77]

Forslaget om å fjerne passasjeravgift og flyplassavgift var helt surrealistisk, også med den informasjon som forelå da. Det ser selvsagt enda mer groteskt ut nå.

Men hun fjernet jo noen avgifter.....

Jeg har forsåvidt forståelse for at situasjonen er kaotisk, endrer seg raskt og at små og store feil vil bli begått og hadde blitt begått av hvemsomhelst som hadde vært i regjering, men den med å nærmest oppfordre folk til å fly mer (som om en hundrings til eller fra hadde hatt noe å si med den situsajonen som var) var et, vel, veldig merkelig forslag.

 

[cruiser]

Vidar Kleppe gnåler om gratis bompenger og parkering i Kristiansand. Er vel hakket mer relevant, men ikke akkurat tid å sted

 

[weld77]

Nå er det straks fem dager (gjennomsnittlig inkubasjonstid så vidt jeg har forstått) siden Italia satte mer eller mindre hele nasjonen i lockdown så da bør den andrederiverte bli klart negativ i løpet av ikke mange dager der, ellers ser det veldig stygt ut. Imidlertid er grunntallet i Italia nå så høyt at selv en liten andel som krever sykehusinnleggelse blir relaltivt mange pasienter for et allerede overbelastet helsevesen.

 

[Valentino]

^Ikke mine, Bx. Jeg gjør bare mitt beste for at de skal gå viralt...

 

[weld77]

Sett i ettertid var ikke Dario Nardealla, borgermester i Firenze, spesielt heldig med #AbbracciaUnCinese (klem en kineser) som hashtag i en oppfordring om å ta vel i mot kinesiske turister som kom til byen i februar og ikke være fiendtlig innstilt til de selv om de kom fra coronavirusland.

https://www.facebook.com/watch/?v=222045178802185

 

[Anonym]

Sikkert et dumt spørsmål men hvis hus og hytte sogner til samme sykehus, hvilken rolle spiller det hvor man oppholder seg?

 

[Pink_Panther]

Sikkert et dumt spørsmål men hvis hus og hytte sogner til samme sykehus, hvilken rolle spiller det hvor man oppholder seg?

Ta for eksempel Rjukan og Skien. Begge sogner til samme sykehus, nemlig Skien. To timers tur fra Rjukan, Skien sier seg selv. Rjukan har en beredskap for sin egen befolkning og er ikke rustet for en tredobling av folketallet.

 

[The Shy]

Har barkadert meg på hytta med utallige Rambo feller rundt hele eiendommen. Bare kom, her skal dere få motstand. Prøver sivilforsvaret påføre meg corona kan det bli stygt

 

[Spiralis]

Når man ikke får dra på hytta for å gjeme seg for pesten er jeg redd for at denne epidemien ikke kommer til å gi oss en ny variant av Giovanni Boccaccios "Il Decameron". Og det er jo trist.

 

[Pink_Panther]

Har barkadert meg på hytta med utallige Rambo feller rundt hele eiendommen. Bare kom, her skal dere få motstand. Prøver sivilforsvaret påføre meg corona kan det bli stygt

Si det samme hvis du blir syk. Ego.

 

[Espen R]

Til ettertanke... https://www.vg.no/nyheter/innenriks...t-mann-48-utskrevet-det-har-vaert-et-mareritt

Godt trent mann på 48, i utgangspunktet uten noen sykdommer eller luftveisplager er intervjuet etter corona-innleggelse på sykehus. Var svært syk. Så dette viruset skal man ikke ta lett på!

 

[Spiralis]

Jeg bor i et boligstrøk der husene ligger to-tre ganger lenger fra hverandre enn i de fleste hyttefelt i fjellområdene i Sør Norge. Jeg vet det antakelig er å jukse, men jeg gidder ikke flytte inn til hotell i byen likevel!

Nå er vel jeg da mere i "isolat" enn i karantene da jeg ikke er syk og for "alt i verden ikke bør bli smittet" grunnet redusert imunforsvar. All forflyttning utendørs skjer med egen bil, og ikke oftere enn de gangene jeg skal på sykehuset for behandling. Aktiv bruk av Antibac og holder folk på et par armlenders avstand.

 

[weld77]

Til ettertanke... https://www.vg.no/nyheter/innenriks...t-mann-48-utskrevet-det-har-vaert-et-mareritt

Godt trent mann på 48, i utgangspunktet uten noen sykdommer eller luftveisplager er intervjuet etter corona-innleggelse på sykehus. Var svært syk. Så dette viruset skal man ikke ta lett på!

Det er store talls lov. Når kasusene blir mange skjer også nokså usannsynlige ting. Han er neppe den siste spreke mann i 40-årene som blir skikkelig dårlig. Noen unge, i utgngspunktet spreke folk vil også garantert dø. Det blir etter hvert ren matematikk selv om de eksakte sannsynlighetene ikke er kjent på nåværende tidspunkt.

Jeg er også en sprek mann i 40-årene, men jeg er ikke spesielt redd for egen helse av den grunn og ikke mer etter å ha lest den artikkelen. For min del har det gått fra "smitte jeg sannsynligvis ikke får, og om jeg får den går det høyst sannsynlig greit" til "smitte jeg sannsynligvis får og det går høyst sannsynlig greit". Det er uansett ikke så mye jeg får gjort med det - basert på scenariene som legges blir også jeg smittet før eller siden (om jeg ikke allerede har vært det) og akkurat det er det ikke veldig mye jeg kan gjøre med. Det har liten hensikt å bekymre seg for ting man ikke kan gjøre noe med. Jeg kunne selvsagt isolert meg fullstendig i den grad det er mulig ett års tid eller hvor lenge det nå tar før dette går over, men det er jeg ikke villig til og det er det neppe mange som er.

 

[Espen R]

Til ettertanke... https://www.vg.no/nyheter/innenriks...t-mann-48-utskrevet-det-har-vaert-et-mareritt

Godt trent mann på 48, i utgangspunktet uten noen sykdommer eller luftveisplager er intervjuet etter corona-innleggelse på sykehus. Var svært syk. Så dette viruset skal man ikke ta lett på!

Det er store talls lov. Når kasusene blir mange skjer også nokså usannsynlige ting. Han er neppe den siste spreke mann i 40-årene som blir skikkelig dårlig. Noen unge, i utgngspunktet spreke folk vil også garantert dø. Det blir etter hvert ren matematikk selv om de eksakte sannsynlighetene ikke er kjent på nåværende tidspunkt.

Sikkert helt riktig det du skriver.

 

[The Shy]

Har barkadert meg på hytta med utallige Rambo feller rundt hele eiendommen. Bare kom, her skal dere få motstand. Prøver sivilforsvaret påføre meg corona kan det bli stygt

Si det samme hvis du blir syk. Ego.

Vi får prøve å unngå det. Drar hjem fra Vinje kommune til Bamble kommune i morgen. De har vel et registrert tilfelle.
Ingen stopp underveis.

 

[weld77]

Sikkert helt riktig det du skriver.

Uten at det er så relevant i denne sammenheng er det essensielt slik man driver forsikringsselskap og lignende. I en tilstrekkelig stor populasjon av hvasomhelst blir ting til slutt ren matematikk og sannsynlighetsberegning. At du lever kjempelenge og staten må betale deg masse pensjon spiller ingen rolle, i snitt lever folk så lenge som forventet, ikke mer, ikke mindre og i snitt blir kostnadene sånn ca som forventet.

 

[Spiralis]

Bruk av egen bil er nok det tryggeste. Og samtidig kjøpe bensin/diesel fra automat. Da er du ganske trygg.

 

[Pink_Panther]

Har barkadert meg på hytta med utallige Rambo feller rundt hele eiendommen. Bare kom, her skal dere få motstand. Prøver sivilforsvaret påføre meg corona kan det bli stygt

Si det samme hvis du blir syk. Ego.

Vi får prøve å unngå det. Drar hjem fra Vinje kommune til Bamble kommune i morgen. De har vel et registrert tilfelle.
Ingen stopp underveis.

To. Heldigvis på gale siden av Høgenhei. Bysiden.

 

[weld77]

Livet er ikke matematikk selv om ganske mye offentlig planlegging er det, til tross for ymse forsøk på å dekke over akkurat det. En av mine personlig favoritter innen sjangeren er at etter 9/11 fikk amerikanere i betydelig grad - forståelig nok, men strengt tatt helt ulogisk - angst for å fly. Økningen i trafikkdødsfall året etter er estimert til rundt 1500, altså halvparten så mange som døde i selve angrepet. For kommersiell flytrafikk i USA har det vel knapt dødd en enste person de to tiårene etter angrepene eller de to tiårene før for den saks skyld. Å fly rutefly er veldig lite farlig, å kjøre bil er det. Mennesket er dårlig til å vurdere risiko.

Om man tar de absolutt mest apokalyptiske scenariene for coronaviruset i Norge vil uansett mange flere i år dø av livstilssykdommer. Men de er svært lite spektakulære, spredt over et langt tidsrom og skjer år ut og år inn, kan ikke ramme hvemsomhelst i utgangspunktet og når så til slutt skjer så er det langt på vei ens egen feil til tross for velmente råd fra det offentlige om å gjøre noe for å redusere sannsynligheten. Om det var fordi man har røykt hele livet, drukket for mye alkohol over lang tid, spist søppelmat i tiår, knapt giddet å lette på ræva i en mannsalder eller en kombinasjon av flere faktorer er det få som bryr seg om. Det spesielle nå er at man har noe som i prinsippet kan ramme hvemsomhelst uten at man har veldig stor påvirkningskraft. Derfor angsten som brer seg og derfor tiltakene. Når støvet har lagt seg kommer dette nesten garantert til å være de dyreste menneskelivene norske myndigheter noensinne har spart på veldig, veldig lenge, ellers er "betalingsviljen" langt mindre i hverdagen.

Noen kommer garantert også til å dø førtidig som følge av tiltakene som nå settes i verk. Men det i de aller, aller fleste tilfeller ta lang tid og ingen direkte kausalitet kan etableres og når så skjer vil årsaken bli oppgitt som noe helt annet. Det er ingen ting man kan gjøre på denne skala som ikke har utilsiktede konsekvenser for liv og helse.

 

[birk88]

Nå innfører også Spania portforbud.

Men Sverige holder stand. Der kjøre de løpet til statsepidemiologen Anders Tegnell fullt ut, dvs. foreløpig gjøre bortimot ingenting.Ganske likt professor Ørjan Olsviks anbefalinger (både skriftlig samt på NRK).
Man får håpe de har rett, men selv om de har det, risikomessig synes jeg det er riktigere å gjøre slik man gjør i Norge, framfor det som (ikke) gjøres i Sverige.

 

[The Shy]

Har barkadert meg på hytta med utallige Rambo feller rundt hele eiendommen. Bare kom, her skal dere få motstand. Prøver sivilforsvaret påføre meg corona kan det bli stygt

Si det samme hvis du blir syk. Ego.

Vi får prøve å unngå det. Drar hjem fra Vinje kommune til Bamble kommune i morgen. De har vel et registrert tilfelle.
Ingen stopp underveis.

To. Heldigvis på gale siden av Høgenhei. Bysiden.

Ekte Bamble-indianer altså.
Kommer til å holde meg hjemme for meg selv et par uker tenker jeg. Sjef i eget enmannsforetak har noen fordeler
Mye tid for musikk da

 

[cruiser]

Nå innfører også Spania portforbud.

Men Sverige holder stand. Der kjøre de løpet til statsepidemiologen Anders Tegnell fullt ut, dvs. foreløpig gjøre bortimot ingenting.Ganske likt professor Ørjan Olsviks anbefalinger (både skriftlig samt på NRK).
Man får håpe de har rett, men selv om de har det, risikomessig synes jeg det er riktigere å gjøre slik man gjør i Norge, framfor det som (ikke) gjøres i Sverige.

https://www.nrk.no/ytring/frykt-ikke-korona-1.14916528

Samsvarer ikke helt med hva vi ser i italia

 

[Asbjørn]

Nå er det straks fem dager (gjennomsnittlig inkubasjonstid så vidt jeg har forstått) siden Italia satte mer eller mindre hele nasjonen i lockdown så da bør den andrederiverte bli klart negativ i løpet av ikke mange dager der, ellers ser det veldig stygt ut. Imidlertid er grunntallet i Italia nå så høyt at selv en liten andel som krever sykehusinnleggelse blir relaltivt mange pasienter for et allerede overbelastet helsevesen.

https://www.washingtonpost.com/worl...-latest-news/#link-O2OGJMWJWZHTHBMGBLJSRRDFPI

Coronavirus cases in Italy rose by roughly 20 percent Saturday, as the already hard-hit country saw its biggest daily rise in infections yet.

Italian health officials reported 3,497 new cases, a little more than half of which came from the northern region of Lombardy, Europe’s most affected area, the Associated Press reported.

Another 157 people also died between Friday and Saturday.

Italy has now reported a total of 21,157 cases, with authorities predicting that the numbers will continue to rise despite a national lockdown in place since March 9.

 

[weld77]

Nå innfører også Spania portforbud.

Men Sverige holder stand. Der kjøre de løpet til statsepidemiologen Anders Tegnell fullt ut, dvs. foreløpig gjøre bortimot ingenting.Ganske likt professor Ørjan Olsviks anbefalinger (både skriftlig samt på NRK).
Man får håpe de har rett, men selv om de har det, risikomessig synes jeg det er riktigere å gjøre slik man gjør i Norge, framfor det som (ikke) gjøres i Sverige.

ja jeg stusser på rekkefølgen der som i UK. Norge kan jo gå over til en svensk modell etter hvert - det er vanskeligere å se for seg det motsatte.

 

[birk88]

Nå innfører også Spania portforbud.

Men Sverige holder stand. Der kjøre de løpet til statsepidemiologen Anders Tegnell fullt ut, dvs. foreløpig gjøre bortimot ingenting.Ganske likt professor Ørjan Olsviks anbefalinger (både skriftlig samt på NRK).
Man får håpe de har rett, men selv om de har det, risikomessig synes jeg det er riktigere å gjøre slik man gjør i Norge, framfor det som (ikke) gjøres i Sverige.

https://www.nrk.no/ytring/frykt-ikke-korona-1.14916528

Samsvarer ikke helt med hva vi ser i italia

Nei. Absolutt ikke.

Litt spesielt også. Ørjan Olsvik mener faren og reaksjonene med svineinfluensaen var totalt "overkill", mens Anders Tegnell faktisk mener svineinfluensaen var mye farligere enn korona viruset:
"Anders Tegnell säger. Han hade en nyckelroll i beslutet om massvaccinering som kom att omfatta drygt fem miljoner svenskar.

– Det var intressant nog väldigt mycket lättare då. Och folk var mycket mindre oroliga, fast den gången var det egentligen mycket farligare." Fra her: https://www.dn.se/nyheter/sverige/s...erige-har-valdigt-svart-att-acceptera-risker/

Begge "bagatelliserer" Korona viruset, men har forskjellig syn på svineinfluensaen. Ikke så rart man blir litt skeptisk, og kanskje synes at risikoreduserende tiltak er bedre enn å gjøre ingenting.

 

[weld77]

Coronavirus cases in Italy rose by roughly 20 percent Saturday, as the already hard-hit country saw its biggest daily rise in infections yet.

Italian health officials reported 3,497 new cases, a little more than half of which came from the northern region of Lombardy, Europe’s most affected area, the Associated Press reported.

Another 157 people also died between Friday and Saturday.

Italy has now reported a total of 21,157 cases, with authorities predicting that the numbers will continue to rise despite a national lockdown in place since March 9.

Ja jeg så også de tallene, men i Italia er vel tilstanden nå, som andre steder etter hvert, at eneste særlig meningsfulle tallet for faktiske forhold er sykehusinnleggelser siden ingen har den fjerneste anelse om hvor mange som faktisk er smittet og bekreftede tilfeller kun er en nedre skranke for faktiske forhold.

Jeg snakket for øvrig om den andrederiverte - at cases vil fortsette å øke (den førstederiverte positiv som du selvsagt vet) er ganske åpenbart.

 

[Terje-A]

Jeg bor i et boligstrøk der husene ligger to-tre ganger lenger fra hverandre enn i de fleste hyttefelt i fjellområdene i Sør Norge. Jeg vet det antakelig er å jukse, men jeg gidder ikke flytte inn til hotell i byen likevel!

Nå er vel jeg da mere i "isolat" enn i karantene da jeg ikke er syk og for "alt i verden ikke bør bli smittet" grunnet redusert imunforsvar. All forflyttning utendørs skjer med egen bil, og ikke oftere enn de gangene jeg skal på sykehuset for behandling. Aktiv bruk av Antibac og holder folk på et par armlenders avstand.

Skal Antibac ha effekt må du bruke mye av det. Skikkelig mye. Det beste er faktisk såpe og varnt vann.