Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    I tillegg til at flere menn enn kvinner blir smittet, så rammes da også menn mye hardere av de økonomiske problemene som følger i Coronaens fotefar.

    For hver krone en mann taper i uteblitt lønn taper kvinnene kun 75 øre! :cool:

    Urettferdig!! ;)
    det er godt du sitter på et forum med 1% andel kvinner.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.745
    Antall liker
    14.360
    Ingen tegn til bedring i Italia foreløpig. Over 6500 nye tilfeller og nesten 800 dødsfall.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.745
    Antall liker
    14.360
    Dette blir en gigantisk utfordring - og ikke kun for oss. Norsk landbruk er helt avhengig av arbeidere fra lavkostland, i sesong. Det gjelder både melkekyr og grønnsaks-/fruktdyrking og -høsting.

    https://www.aftenposten.no/okonomi/...tte-ut-matproduksjon-paa-grunn-av-stor-risiko
    Jeg tror ikke tilgangen på arbeidskraft i Norge blir særlig problematisk med det første... i alle fall så lenge det ikke krever spesielle kvalifikasjoner. Arbeidsledigheten vil nok bli ganske høy og om så er får staten dekke (ekstra)kostnadene til bøndene.

    Det er mye man kan og bør bekymre seg for i disse tider. Arbeidskraft generlt er ikke en av de. Det kommer til å være hundretusener av permitterte og når dette en gang går over er mange jobber borte for godt.

    Fagkunnskap er dog noe annet:

    – Dette er et fag. Det er å gjøre ting til rett tid, på en rett måte, forstå terminologien, kjenne plantene og kjenne jorden. Slik jeg vurderer det nå, er denne kompetansen i liten grad tilgjengelig i Norge fra permitterte eller ledige i arbeidsmarkedet. Dette er noe vi bør jobbe med å etablere som en vital del av matsikkerheten, forsyningsevnen og fremtiden for norsk landbruk, sier Hørthe.

    – Sesongarbeiderne kommer tilbake til den samme bonden år etter år, og har spesialkunnskap om de ulike produksjonene. Disse er vi helt avhengige av. Den kunnskapen de har, erstattes ikke over natten med norsk arbeidskraft, sier Morthen.
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.778
    Antall liker
    3.295
    Snakket med naboen i dag, måtte legge om til sommerdekk... vi holdt våre 2 meters avstand og pratet litt, fetteren hans ble smittet på den famøse baren i Østerrike sammen med hele reisefølget. Han har vært helt jævlig dårlig i 2 uker, er fortsatt hjemme. Men det er en beintøff influensa. Og han er 55 år...
    Hvorfor blir noen tilsynelatende relativt unge og friske svært syke? I forskermiljøene spekuleres det nå i at mengden virus man utsettes for på smittetidspunktet kan ha noe å si. Hvis mengden virus blir stor, rekker ikke immunforsvaret å reagere før det nesten blir totalt satt ut og man blir da svært syk.
    Derfor kan det uansett være lurt konstant å ta alle de forhåndsregler man kan.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Dette blir en gigantisk utfordring - og ikke kun for oss. Norsk landbruk er helt avhengig av arbeidere fra lavkostland, i sesong. Det gjelder både melkekyr og grønnsaks-/fruktdyrking og -høsting.

    https://www.aftenposten.no/okonomi/...tte-ut-matproduksjon-paa-grunn-av-stor-risiko

    Vis vedlegget 575801
    Jeg tror ikke tilgangen på arbeidskraft i Norge blir særlig problematisk med det første... i alle fall så lenge det ikke krever spesielle kvalifikasjoner. Arbeidsledigheten vil nok bli ganske høy og om så er får staten dekke (ekstra)kostnadene til bøndene.
    Om så er? De har fisket etter gratis arbeidskraft i flere dager nå.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.692
    Antall liker
    9.555
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Men det er en beintøff influensa. Og han er 55 år...
    Corona er vel beslektet med forkjølelsesviruset - ikke influensaviruset.
    Forkjølelsesvirus heter rhinovirus såvidt jeg husker.
    Viruset verden sliter med nå heter severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) og det fører til sykdommen coronavirus disease (COVID-19)
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.001
    Antall liker
    18.248
    Torget vurderinger
    2
    Dette blir en gigantisk utfordring - og ikke kun for oss. Norsk landbruk er helt avhengig av arbeidere fra lavkostland, i sesong. Det gjelder både melkekyr og grønnsaks-/fruktdyrking og -høsting.

    https://www.aftenposten.no/okonomi/...tte-ut-matproduksjon-paa-grunn-av-stor-risiko
    Jeg tror ikke tilgangen på arbeidskraft i Norge blir særlig problematisk med det første... i alle fall så lenge det ikke krever spesielle kvalifikasjoner. Arbeidsledigheten vil nok bli ganske høy og om så er får staten dekke (ekstra)kostnadene til bøndene.

    Det er mye man kan og bør bekymre seg for i disse tider. Arbeidskraft generlt er ikke en av de. Det kommer til å være hundretusener av permitterte og når dette en gang går over er mange jobber borte for godt.

    Fagkunnskap er dog noe annet:

    – Dette er et fag. Det er å gjøre ting til rett tid, på en rett måte, forstå terminologien, kjenne plantene og kjenne jorden. Slik jeg vurderer det nå, er denne kompetansen i liten grad tilgjengelig i Norge fra permitterte eller ledige i arbeidsmarkedet. Dette er noe vi bør jobbe med å etablere som en vital del av matsikkerheten, forsyningsevnen og fremtiden for norsk landbruk, sier Hørthe.

    – Sesongarbeiderne kommer tilbake til den samme bonden år etter år, og har spesialkunnskap om de ulike produksjonene. Disse er vi helt avhengige av. Den kunnskapen de har, erstattes ikke over natten med norsk arbeidskraft, sier Morthen.
    Der tar du feil. Vi har ikke folk som orker tempo, belastning og lengde på arbeidsinnsatsen i disse funksjonene. Øst-europeere er sterkere, mer utholdende og har langt større aksept for hva som kreves.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.745
    Antall liker
    14.360
    Der tar du feil. Vi har ikke folk som orker tempo, belastning og lengde på arbeidsinnsatsen i disse funksjonene. Øst-europeere er sterkere, mer utholdende og har langt større aksept for hva som kreves.
    Det et jeg fullt klar over, men for en gangs skyld kan man bøte på det med antall. Det er uansett staten som betaler lønna i disse tider så da tipper jeg at ganske mange vil bli satt i sving i den grad der er mulig og nødvendig. Tror det kommer til å bli ganske strenge krav for å motta dagpenger etter hvert som det er oppgaver som må løses.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Øst Europeerne er også veldig mye flinkere på å takle kummerlige boforhold.

    Hvorfor blande NAV inn i dette? De får betale tariff fra egen lomme, det går helt fint. Så får heller vi andre betale mer for maten.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.443
    Antall liker
    39.527
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Forkjølelsesvirus heter rhinovirus såvidt jeg husker.
    Viruset verden sliter med nå heter severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) og det fører til sykdommen coronavirus disease (COVID-19)
    Det er flere forskjellige forkjølelsesvirus, og en gruppe av dem er coronavirus med ca 15 % av alle forkjølelser. Denne pandemien er en ondartet forkjølelse, ikke en influensa. Begge er RNA-virus, men likevel to forskjellige ting. Det er ingen grunn til å tro at eksponering for den ene gir noen form for immunitet mot den andre.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Common_cold#Viruses
    https://en.wikipedia.org/wiki/Coronavirus#Human_coronaviruses
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.745
    Antall liker
    14.360
    Her er det argumentert for «surpession» fremfor å «flate kurven» bedre enn noen lege eller lignende noen gang har gjort. Bør leses:

    https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56

    Med litt hell kan Norge klare seg med en tilnærming som Japan eller Sør-Korea. De har fått kontroll ganske raskt uten svært drakoniske tiltak men med mye testing og mye sporing. Men da kan neppe alle henge på kjøpesenteret på en lørdag eller lignende.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.623
    Antall liker
    25.636
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    ^I nabolaget her er bekymringen at ekspertisen, arbeidslederne, kan bli utestengt. Det er selvfølgelig også et problem at ikke har erfarne folk til å lære opp de uerfarne ute på åkeren.
     

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.341
    Antall liker
    4.625
    Torget vurderinger
    0
    Doblingshastighet på drøyt 7 dager i Norge nå, basert på gårsdagens tall.

    Gode tall blant de som slåss om tittelen verdens lykkeligste land, bortsett fra Sveits.

    Stygg økning i mange land.
    Blir det Italia, Tyskland eller USA som passerer Kina først?
    Hvis man ser isolert sett på innleggelser går doblingen dessverre fortere.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Endelig noen ved vett og forstand!

    WHO-rådgiver: Hytteforbudet er bare tull

    – Det norske hytteforbudet er bare tull, sier en av Europas fremste smitteeksperter og rådgiver for Verdens helseorganisasjon (WHO) i korona-spørsmål.

    https://www.nrk.no/norge/who-radgiver_-hytteforbudet-er-bare-tull-1.14955158
    En svenske med vett og forstand? Det er samme fyr som regner med at Sverige skal få italienske tilstander og synes det skal bli interessant. (Han sa dette i et intervju på SVT for et par dager siden.)
    .. joda men det er ikke alle svensker som er like hjernedøde og nedsnødde som Löfven, Johansson og Lööf ... trioen fra Helvete.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.778
    Antall liker
    3.295
    WoW. Alle flyplasser i New York stenges grunnet at vital personell er smittet, inkl flygeledere.

    Merkelig å sitte i sin soffa og se dramaet utspille seg time for time rundt på kloden. Og vi er bare i begynnelsen.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.084
    Antall liker
    4.515
    I disse eksponensialfunksjobstider kan man ta med seg 72-reglen. Om noe vokser med X prosent pr dag så tar det ca 72/x dager før det er dobbelt så mange.
    Her tror jeg nok du bommer med ca 10 gangeren.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    I trettiåra hadde vi naudsarbeid for å sysselsetje folk som treng jobb. Det fungerte greitt, for den gongen var det behov for muskelkraft. Men dersom det er behov for å kunne køyre ei landbruksmaskin i dag, er det ikkje fullt så enkelt...
    Nei et grunnkurs i landbruk er undervurdert. (Jeg tok et i forbindelse med gartnerskolen) og lærte en del om maskiner og hvordan kjøre dem

    Traktor med henger
    Gravemaskiner
    Kompaktlaster
    .. og noen til jeg ikke huske navnet på lenger.
    også ting som lift og lastebilkran og gaffeltruck (selv om det kom senere)

    Ikke at det gjør noe stort fra eller til, men om det røyner på så hvorfor ikke.

    Poenget her er at man ikke skal undervurdere en utdannelse innen landbruk selv om man har planer om helt andre ting senere. Rart hva man kan få nytte av.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.084
    Antall liker
    4.515
    Doblingshastighet på drøyt 7 dager i Norge nå, basert på gårsdagens tall.

    Gode tall blant de som slåss om tittelen verdens lykkeligste land, bortsett fra Sveits.

    Stygg økning i mange land.
    Blir det Italia, Tyskland eller USA som passerer Kina først?
    Hvis man ser isolert sett på innleggelser går doblingen dessverre fortere.
    Det er mulig det er en mer treffende indikator, dessverre.

    Eldste dattera som er nesten ferdig med legestudiet er nå hyret inn som ekstralege på SUS. Hun kunne fortelle at 50 av 120 nyregistrerte på et tidspunkt i dag var helsepersonell. Sånt får en til å lure på hva som egentlig er status.
     
    6

    65finger

    Gjest
    i dag var det helt tydelig at folk her på Røa og omegn ga faen. Nå er det nok smittevern tenker de fleste. Vestkanten i oslo er det mye gufne mennesker
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.745
    Antall liker
    14.360
    I disse eksponensialfunksjobstider kan man ta med seg 72-reglen. Om noe vokser med X prosent pr dag så tar det ca 72/x dager før det er dobbelt så mange.
    Her tror jeg nok du bommer med ca 10 gangeren.
    Hæ?

    La oss ta 5% som eksempel

    72 / 5 ~= 14.4

    1.05 ^ 14.4 ~= 2 alså ca dobbelt så mye som 1.

    Den har endatil sin egen Wikipedia-side (grei tommelfingerregel i investeringsverdenen)
    https://en.wikipedia.org/wiki/Rule_of_72
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Her er det argumentert for «surpession» fremfor å «flate kurven» bedre enn noen lege eller lignende noen gang har gjort. Bør leses:

    https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56

    Med litt hell kan Norge klare seg med en tilnærming som Japan eller Sør-Korea. De har fått kontroll ganske raskt uten svært drakoniske tiltak men med mye testing og mye sporing. Men da kan neppe alle henge på kjøpesenteret på en lørdag eller lignende.
    Nå har jeg bare skummet denne, men det de har jo et litt merkelig forhold til å dette R0 tallet.

    R0 sier noe om hvor mange nye personer som blir smittet av en som har Corona - og det er i all hovedsak tiltak for sosial kontroll som kan påvirke denne.

    Dersom R0 er 1 - så har vi like mange smittede hele tiden, er den over 1 så øker antallet og er vi under 1 så blir det færre og færre.

    Slik tallene er nå, så oppfatter vel jeg at R0 i Norge er ganske nærme 1 - trolig litt under, uten at det er av stor betydning.

    Poenget mitt er - at hvis man argumenterer for at vi kan innføre restriksjoner som gjør at R0 blir under 1 - så kan vi også "treffe" alle andre faktorer over 1. Det er altså ikke slik at Mitigation betyr en R0 på 1,8 eller 2,4. Her kan myndighetene la den være 2,0 i 4 uker, også trekke den ned til 1,0 når vi nærmer oss peak. Også vil det også være slikt at jo større andel av befolkningen som har hatt smitten - jo mer kontakt kan vi ha på samme R0.

    Når man regner på "Supression" så betyr altså ikke antall smittede noe - så formuleringen om at man kan "slippe" opp på tiltakene stemmer ikke. Med Supression hvor man ønsker RO mindre enn 1 - så må alltid tiltakene være mye strengere enn for mitigation hvor man søker Ro på 1 eller kanskje litt mer.


    Jeg vil også oppfordre til å se litt på tidslingen på disse seriene. Kapasiteten ser ofte fryktelig liten ut i forhold til antall syke - men det skyldes at R0 er "veldig høy" og det gjør at dette går fort. Kurven for om man ikke gjør noe i USA, så er epidemien over på snaut 2 måneder.

    Men- når man argumenterer for "supression" - så sier man samtidig at man har verktøy som gjør at vi kan begrenses RO så mye vi vil - og da sier man samtidig at det lar seg gjøre å begrenses dette innenfor kapasiteten til helsevesenet.
     
    Sist redigert:

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.084
    Antall liker
    4.515
    I disse eksponensialfunksjobstider kan man ta med seg 72-reglen. Om noe vokser med X prosent pr dag så tar det ca 72/x dager før det er dobbelt så mange.
    Her tror jeg nok du bommer med ca 10 gangeren.
    Hæ?

    La oss ta 5% som eksempel

    72 / 5 ~= 14.4

    1.05 ^ 14.4 ~= 2 alså ca dobbelt så mye som 1.

    Den har endatil sin egen Wikipedia-side (grei tommelfingerregel i investeringsverdenen)
    https://en.wikipedia.org/wiki/Rule_of_72
    Var visst jeg som begikk en kommafeil her, ja........
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    I morgen åpnes det for at folk selv vil kunne rapportere om symptomer som kan være koronarelaterte.
    Tanken er at siden folk har blitt bedt om å holde seg hjemme og i praksis holde kjeft dersom de ikke er alvorlig syke, så er det umulig å si hvor mange som faktisk er berørt, eller sannsynlig berørt av smitten.

    Så fra mandag av er det bare å glede seg, for da blir nok tallene fra FHI langt mer spennende enn de hittil har vært.
    Hold dere fast!
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.366
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    I trettiåra hadde vi naudsarbeid for å sysselsetje folk som treng jobb. Det fungerte greitt, for den gongen var det behov for muskelkraft. Men dersom det er behov for å kunne køyre ei landbruksmaskin i dag, er det ikkje fullt så enkelt...
    Nei et grunnkurs i landbruk er undervurdert. (Jeg tok et i forbindelse med gartnerskolen) og lærte en del om maskiner og hvordan kjøre dem

    Traktor med henger
    Gravemaskiner
    Kompaktlaster
    .. og noen til jeg ikke huske navnet på lenger.
    også ting som lift og lastebilkran og gaffeltruck (selv om det kom senere)

    Ikke at det gjør noe stort fra eller til, men om det røyner på så hvorfor ikke.

    Poenget her er at man ikke skal undervurdere en utdannelse innen landbruk selv om man har planer om helt andre ting senere. Rart hva man kan få nytte av.
    Vel, jeg kan jo melke og fore om ikke annet....tok agronompraktikum på Foldsæ Landbruksskole i 1973....:rolleyes:...Og dra ut lam skal jeg nok også greie.....

    Mvh
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Som myndighetene sier så er det veldig viktig at vi tar ansvar og holder avstand når/hvis vi først må ut.


    QQlP06UhfIUR9ILRTnqK8wKRiq1M3v3LfYPAE-sx0uuA.jpg


    R3fX4IhSKMtJ1SHQw9KJwwBdusbK38W-zGq4ITDirARA.jpg


    Noen hadde t.o.m. grillfest i det fine været.


    57ef218f-3c40-49a2-bed2-592f628105ff.jpeg
     

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.398
    Antall liker
    964
    Sted
    Oslo
    Her er det argumentert for «surpession» fremfor å «flate kurven» bedre enn noen lege eller lignende noen gang har gjort. Bør leses:

    https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56

    Med litt hell kan Norge klare seg med en tilnærming som Japan eller Sør-Korea. De har fått kontroll ganske raskt uten svært drakoniske tiltak men med mye testing og mye sporing. Men da kan neppe alle henge på kjøpesenteret på en lørdag eller lignende.
    Nå har jeg bare skummet denne, men det de har jo et litt merkelig forhold til å dette R0 tallet.

    R0 sier noe om hvor mange nye personer som blir smittet av en som har Corona - og det er i all hovedsak tiltak for sosial kontroll som kan påvirke denne.

    Dersom R0 er 1 - så har vi like mange smittede hele tiden, er den over 1 så øker antallet og er vi under 1 så blir det færre og færre.

    Slik tallene er nå, så oppfatter vel jeg at R0 i Norge er ganske nærme 1 - trolig litt under, uten at det er av stor betydning.

    Poenget mitt er - at hvis man argumenterer for at vi kan innføre restriksjoner som gjør at R0 blir under 1 - så kan vi også "treffe" alle andre faktorer over 1. Det er altså ikke slik at Mitigation betyr en R0 på 1,8 eller 2,4. Her kan myndighetene la den være 2,0 i 4 uker, også trekke den ned til 1,0 når vi nærmer oss peak. Også vil det også være slikt at jo større andel av befolkningen som har hatt smitten - jo mer kontakt kan vi ha på samme R0.

    Når man regner på "Supression" så betyr altså ikke antall smittede noe - så formuleringen om at man kan "slippe" opp på tiltakene stemmer ikke. Med Supression hvor man ønsker RO mindre enn 1 - så må alltid tiltakene være mye strengere enn for mitigation hvor man søker Ro på 1 eller kanskje litt mer.


    Jeg vil også oppfordre til å se litt på tidslingen på disse seriene. Kapasiteten ser ofte fryktelig liten ut i forhold til antall syke - men det skyldes at R0 er "veldig høy" og det gjør at dette går fort. Kurven for om man ikke gjør noe i USA, så er epidemien over på snaut 2 måneder.

    Men- når man argumenterer for "supression" - så sier man samtidig at man har verktøy som gjør at vi kan begrenses RO så mye vi vil - og da sier man samtidig at det lar seg gjøre å begrenses dette innenfor kapasiteten til helsevesenet.
    Det er nok særlig vanskelig å anslå virkningen av mitigation på tvers av kulturer (i hvert fall med data man har tilgjengelig). Kanskje er mitigation+ i Norge egentlig supression, mens det i Italia er mitigation- (hvis vi bruker tiltakene i artikkelen som eksempler).
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.443
    Antall liker
    39.527
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg var innom mitt lokale kjøpesenter i dag etter et par uker i karantene. Det er en dramatisk endring i folks adferd. De sto med to meters avstand i kø foran apoteket, spritet hender før de trykket på maskinen for å trekke kølapp, og holdt maksimal avstand inne i apoteket. Samme på Power. Jeg la dingsen jeg ville kjøpe på disken, ekspeditøren scannet uten å berøre, jeg betalte berøringsfritt og plukket selv kvitteringen fra printeren. Jeg fikk også levert noen greier på døren med FedEx før helgen. Behøvde ikke signere med fingeren på touchpad, bare forsikre om at jeg var rett person. Hvis dette er representativt bør ikke viruset ha så mange muligheter til å spre seg lenger. Vi får se.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Forkjølelsesvirus heter rhinovirus såvidt jeg husker.
    Viruset verden sliter med nå heter severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) og det fører til sykdommen coronavirus disease (COVID-19)
    Det er flere forskjellige forkjølelsesvirus, og en gruppe av dem er coronavirus med ca 15 % av alle forkjølelser. Denne pandemien er en ondartet forkjølelse, ikke en influensa. Begge er RNA-virus, men likevel to forskjellige ting. Det er ingen grunn til å tro at eksponering for den ene gir noen form for immunitet mot den andre.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Common_cold#Viruses
    https://en.wikipedia.org/wiki/Coronavirus#Human_coronaviruses
    nei, kroppene våre er der naive/uberørte. derfor den raske spredningen
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det er nok særlig vanskelig å anslå virkningen av mitigation på tvers av kulturer (i hvert fall med data man har tilgjengelig). Kanskje er mitigation+ i Norge egentlig supression, mens det i Italia er mitigation- (hvis vi bruker tiltakene i artikkelen som eksempler).

    Kultur er ikke relevant.

    Poenget er veldig enkelt - hvis man påstår at man skal greie Supression - så innrømmer man også at man kan greie mitigation på et nivå som ikke knekker helsevesenet.

    Og man vil alltid ha mindre restriksjoner med mitigation enn med supression.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Jeg var innom mitt lokale kjøpesenter i dag etter et par uker i karantene. Det er en dramatisk endring i folks adferd. De sto med to meters avstand i kø foran apoteket, spritet hender før de trykket på maskinen for å trekke kølapp, og holdt maksimal avstand inne i apoteket. Samme på Power. Jeg la dingsen jeg ville kjøpe på disken, ekspeditøren scannet uten å berøre, jeg betalte berøringsfritt og plukket selv kvitteringen fra printeren. Jeg fikk også levert noen greier på døren med FedEx før helgen. Behøvde ikke signere med fingeren på touchpad, bare forsikre om at jeg var rett person. Hvis dette er representativt bør ikke viruset ha så mange muligheter til å spre seg lenger. Vi får se.

    Slik var det mens du var i karantene også, ikke nytt dette. Butikkene har prosedyrer som de følger og mitt inntrykk er også at de har vært flinke. Ellers uti samfunnet så er det henstillinger som gjelder, det er ikke alltid like enkelt.
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.326
    Antall liker
    11.599
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    I morgen åpnes det for at folk selv vil kunne rapportere om symptomer som kan være koronarelaterte.
    Tanken er at siden folk har blitt bedt om å holde seg hjemme og i praksis holde kjeft dersom de ikke er alvorlig syke, så er det umulig å si hvor mange som faktisk er berørt, eller sannsynlig berørt av smitten.

    Så fra mandag av er det bare å glede seg, for da blir nok tallene fra FHI langt mer spennende enn de hittil har vært.
    Hold dere fast!
    De fleste som har blitt testet i Norge, nå snart 50000, er nettopp folk med mulige coronasymptomer.
    Andelen som faktisk er smittet har ligget på ca 2% de fire siste dagene. Jeg anser det sannsynlig at andelen i hele befolkningen er mindre, og stabil.
    Så får folk rapportere så mye symptomer de bare vil, det forandrer ingenting. Bortsett fra mediabildet, kanskje.
     
    Sist redigert:

    Goggen8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2014
    Innlegg
    2.398
    Antall liker
    964
    Sted
    Oslo
    Det er nok særlig vanskelig å anslå virkningen av mitigation på tvers av kulturer (i hvert fall med data man har tilgjengelig). Kanskje er mitigation+ i Norge egentlig supression, mens det i Italia er mitigation- (hvis vi bruker tiltakene i artikkelen som eksempler).

    Kultur er ikke relevant.

    Poenget er veldig enkelt - hvis man påstår at man skal greie Supression - så innrømmer man også at man kan greie mitigation på et nivå som ikke knekker helsevesenet.

    Og man vil alltid ha mindre restriksjoner med mitigation enn med supression.
    Kultur er relevant for resultatet av de ulike tiltakene. Men ja, hvis det er slik man definerer mitigation. Hvis man kun definerer mitigation som en mellomting mellom do nothing og supression, så blir det annerledes.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn