Medisin og helse Corona

[Polka]

Men mange seriøse fagfolk sier rett ut at Sverige har feilvurdert.

Det gjelder for Norge også.

Å? Hvor mange internasjonalt anerkjente tidskrift, fagpersoner eller journalister kritiserer Norge for strategien? Bortsett fra Sverige. De fleste jeg har sett er bak nick her inne. Men ja, selvsagt blir vi kritisert fra leger og fagfolk også.. for å ikke ha strenge nok tiltak!

 

[Bx]

Det at en svensk ekspert og byråkrat sier at vi har innført tiltak som ikke behøves betyr ikke at Sverige kritiserer den norske strategien.

 

[Polka]

Mest mulig nedstenging og mest mulig separering av folk. Over lenger perioder om så må til, for at taket på den utjevnende kurven skal bli så lavt som overhodet mulig. Folk som f.eks. OMF synes ikke det er verdt prisen, han tenker like mye på det økonomiske. Jeg synes vi har råd til det, og så får vi bygge opp landet igjen etter krisa.

Så lenge vi ikke overbelaster helsevesenet - så vil det ikke bli færre dødsfall av å holde dette lengre på et lavt nivå.
Snarer tvert i mot så vil man få mange negative konskvenser av at tiltakene drar ut i tid.
Tannleger er stengt, skolen er stengt, idrett er stengt, mange er arbeidsledige osv.


Nå vil man følge denne veldig nøye i opptrappingen, slik at man vil sikre seg god kunnskap før man slipper opp for mye.

Hvis man regner med at 1/3 blir syke, 7% av de syke havner på sykehus og 1/3 havner i respirator og blir liggende der i 10 dager, så vil man med 1000 respiratorplasser i Norge kunne håndtere 90000 nye smittede hver uke. Det er kapasitetstaket.

Jeg tror, i likhet med fagfolk, at du tar feil. Dessuten blander du kortene her. Dødsfall som en ren følge av Corona vil selvsagt bli mindre med nedstenging, er det i det hele tatt noen vits i å diskutere det? Italia vs. Kina f.eks. USA blir det neste, de kommer til å få høye dødstall etterhvert, som følge av alt for sent innsatte tiltak. Når det gjelder økonomi, så mener jeg at vi har råd til det og at det kommer til å blomstre opp med sysselsetting mye raskere enn de verste pessimistene anslår.

Jeg skjønner heller ikke at det i Norge skal bli så mange døde av stengte idrettsanlegg, tannleger og skole.

 

[kasol]

HAR BESTILT 1000 NØD-RESPIRATORER
Regjeringen dobler respiratorkapasiteten ved å bestille 1000 respiratorer fra Norske bedrifter, skriver statsministerens kontor i en pressemelding.

Løsningen er utviklet av folk fra oljebransjen, og forsvarsbransjen, ifølge statsminister Erna Solberg.

Det er Forsvarets forskningsinstitutt og bedriftene Servi og Laerdal Medical som skal samarbeide for å produsere nød-respiratorer i Norge.

– For den nasjonale helseberedskapen ligger det en stor trygghet i dette. Produksjonen vil foregå i Kristiansand, den vil starte allerede i midten av april. I første omgang har vi bestilt 1000 respiratorer. På sikt kan produksjonen økes. Norge kommer nok ikke til å trenge alle disse, det betyr at vi også kan bidra internasjonalt, sier Erna Solberg på en pressekonferanse tirsdag.

Hun sier at man må huske at det kommer en tid også etter denne krisen, med utfordringer som krever kreative løsninger.

– Dagens nyhet er et godt eksempel på det, og en inspirasjon for oss alle, sier Solberg.

 

[Terje-A]

Fin pressekonferanse nå, Oljenæringen sammen med Forsvarets forskningsinstitutt skal produsere og levere 1000 respiratorer til helsevesenet innen 1. Juni. Produksjonen kan økes vesentlig hvis behovet økes. Dette er noe av poenget med å innføre tiltak for å bremse smitten. Derfor er det regjeringen nå gjør helt riktig. Helsevesenet trenger tid for å gjøre seg klar til trykket som kommer. Dette har vi råd til.

Edit. En god nyhet kan nevnes 2 ganger.

 

[weld77]

Jeg tror, i likhet med fagfolk, at du tar feil. Dessuten blander du kortene her. Dødsfall som en ren følge av Corona vil selvsagt bli mindre med nedstenging, er det i det hele tatt noen vits i å diskutere det? Italia vs. Kina f.eks. USA blir det neste, de kommer til å få astronomiske dødstall etterhvert, som følge av alt for sent innsatte tiltak. Når det gjelder økonomi, så mener jeg at vi har råd til det og at det kommer tilå blomstre opp med sysselsetting mye raskere enn de verste pessimistene anslår.

Det OMF sier er essensielt det samme som FHI, bare med tillegg av de faktiske konsekvensene som de ikke er så veldig glade i å snakke om tydeligvis - de liker å snakke om høyden på kurven men ikke arealet under den. Det er også samme tilnærming vi ser over alt i den vestlige verden. Og den er veldig lett å kritisere om man har smittevern som eneste dimensjon i vurderingen. Da er det bare å klinke til strengest mulig så får man minst mulig smitte så lenge man holder på med det. Men det er smått med ideer om hva som skal skje etterpå og når dette etterpå faktisk er og hvordan dette etterpå skal se ut.

Full nedstengning er noe man tyr til når ting går ut av kontroll eller man er redd for at det skal skj, som i (Nord-)Italia og deler av Spania og nok snart i New York. Og så sikkert noen andre steder etter hvert. Det er ikke en plan man har på lang sikt, men om ting eskalerer ut av kontroll så blir det mest mulig stengt.

 

[Terje-A]

Er det fortsatt noen som mener at C19 er som en vanlig influensa?

Tre läkare och två sjuksköterskor i Stockholm har intensivvårdats i Stockholm efter att ha smittats av den nya coronaviruset, skriver DN. För två av läkarna har tillståndet förbättrats och de har tagits ur respirator.

Enligt Clara Strömberg, läkareföreningens ordförande på Södersjukhuset, tillhör läkarna inga kända riskgrupper.

Även SvD har tidigare rapporterat om att flera läkare smittats sedan kraven på skyddsutrustning sänktes – det är dock oklart om de smittades på jobbet eller på fritiden, enligt tidningen.

– Det är ett högt spel med våra liv, säger en av de smittade läkarn.

Regionerna ger numera grönt ljus för att arbeta med coronasmittade patienter i kortärmat och utan munskydd, vilket har fått vårdpersonal runt om i landet att reagera.

https://omni.se/flera-lakare-i-stockholm-har-fatt-intensivvard/a/3Jb6VX

 

[weld77]

Da har kjepphestene nådd krisepakkene - det tok hele to uker. For de som trodde at politikere har fullt fokus på corona osv.

https://www.aftenposten.no/meninger...-stortinget-krisepakker-ogsaa-for-kjepphester

Denne runden bærer preg av opposisjonspartienes behov for å sette sitt stempel på enigheten. Det gir merkelige utslag.

Noen eksempler er at Fremskrittspartiet har fått inn 130 millioner kroner ekstra til petroleumsforskning, Arbeiderpartiet skryter av mer penger til grønn skipsfart, det kommer mer penger til bredbånd i distriktene, SV gleder seg over at partiene nå er enige om at det skal komme en investeringsbeslutning om et fullskala prosjekt med karbonfangst og -lagring. Og i tillegg et punkt om at det skal utredes slike karbonfangstprosjekter også for Trondheim, Bergen og Stavanger
...
Dette er også feil tidspunkt for å lansere ulike tiltak for å få fart på økonomien igjen, slik partiene gjør ved å bevilge mer penger til blant annet rassikring. Det vil trengs tiltak for å sparke økonomien i gang. Men om det er rassikring som er det mest effektive virkemiddelet, er det litt tidlig å si. Og det er ikke fordi momssatsen har vært for høy at folk ikke går på kino for tiden.

 

[Hardingfele]

Helsepersonale i disse dager med "en vanlig influensa".

 

[Audiophile-Arve]

Har nokon tenkt kor mange virusvariantar vi kan få, med ulike eigenskapar?
Med snart 8 millardar vertsdyr burde vi få nye versjonar virus ganske ofte. Evolusjonsmessig vert det vel slike som går spesifikt etter eldre mannfolk med vinylentusiasme, er eg redd..........

 

[Hardingfele]

Har nokon tenkt kor mange virusvariantar vi kan få, med ulike eigenskapar?
Med snart 8 millardar vertsdyr burde vi få nye versjonar virus ganske ofte. Evolusjonsmessig vert det vel slike som går spesifikt etter eldre mannfolk med vinylentusiasme, er eg redd..........

Menn er overrepresentert blant ofre i Sverige og Norge, og fordelingen går definitivt mot HiFiens kjernegruppe aldersmessig.

Når det gjelder mutasjonene, ser det slik ut:
https://nextstrain.org/ncov

 

[Audiophile-Arve]

Dette må vi ta inn over oss med stoisk ro.

 

[Hardingfele]

Da har kjepphestene nådd krisepakkene - det tok hele to uker. For de som trodde at politikere har fullt fokus på corona osv.

https://www.aftenposten.no/meninger...-stortinget-krisepakker-ogsaa-for-kjepphester

Denne runden bærer preg av opposisjonspartienes behov for å sette sitt stempel på enigheten. Det gir merkelige utslag.

Noen eksempler er at Fremskrittspartiet har fått inn 130 millioner kroner ekstra til petroleumsforskning, Arbeiderpartiet skryter av mer penger til grønn skipsfart, det kommer mer penger til bredbånd i distriktene, SV gleder seg over at partiene nå er enige om at det skal komme en investeringsbeslutning om et fullskala prosjekt med karbonfangst og -lagring. Og i tillegg et punkt om at det skal utredes slike karbonfangstprosjekter også for Trondheim, Bergen og Stavanger
...
Dette er også feil tidspunkt for å lansere ulike tiltak for å få fart på økonomien igjen, slik partiene gjør ved å bevilge mer penger til blant annet rassikring. Det vil trengs tiltak for å sparke økonomien i gang. Men om det er rassikring som er det mest effektive virkemiddelet, er det litt tidlig å si. Og det er ikke fordi momssatsen har vært for høy at folk ikke går på kino for tiden.

Litt har man vel lært fra USA, der det å "legge til valgflesk" er en godt innarbeidet øvelse.

 

[Bx]

Har nokon tenkt kor mange virusvariantar vi kan få, med ulike eigenskapar?
Med snart 8 millardar vertsdyr burde vi få nye versjonar virus ganske ofte. Evolusjonsmessig vert det vel slike som går spesifikt etter eldre mannfolk med vinylentusiasme, er eg redd..........

Alternativt dukker det opp en variant som er immun mot antibac, men stryker med når hendene vaskes med vinylrens.

 

[Slubbert]

Dette må vi ta inn over oss med stoisk ro.

Av en eller annen grunn tror jeg ikke så mange her har forutsetninger for å tolke den grafen, utover å tenke "det der ser skummelt ut".

How coronavirus mutations can track its spread—and disprove conspiracies.

“These mutations are completely benign and useful as a puzzle piece to uncover how the virus is spreading,” says Nextstrain cofounder Trevor Bedford, a computational biologist at the Fred Hutchinson Cancer Research Center in Seattle.

Neppe det skremselspropagandaministeriet vil at du skal tenke.

 

[weld77]

Drypp, drypp

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...aapning-kartlegger-smittespredning-blant-barn

– Så langt har vi sett veldig få tilfeller av at barn sannsynlig har smittet andre. Det store flertallet er voksne, sier Fretheim til VG.

Han har gått igjennom den tilgjengelige forskningen på barn og covid-19, men sier at det er få klare tegn til at barn er smittekilder.

– Et tydelig tegn ville være dersom det kom et utbrudd av smitte i en skole eller barnehage, der barn var driverne. Så langt har vi ikke sett det i forskning, sier fagdirektøren.

 

[Slubbert]

https://hamodia.com/2020/03/30/coronavirus-small-mutations-now-8-strains-doctors-say/

“The observed rate of mutation (about two mutations per month) is completely normal for a virus,” Bedford wrote on Twitter. “Flu and the common cold have similar mutation rates. Even a bit faster for flu.”

Det naturlige er også at virus muterer fra mer til mindre farlige avarter over tid, siden et virus sprer seg mer effektivt hvis det ikke dreper vertene.

 

[OMF]

Så vi burde triple antall respiratorer for å kunne åpne samfunnet raskere

Det viktigste er at man har kontroll på at ikke veksten kommer for fort og alle syke får god behandling.
Hva den faktiske kapasiteten er/blir er nok noe som avgjøres underveis. Det er nok personell og ikke respiratorer som kommer til å bli problemet.

Her kommer det 1000 respiratorer til i back up.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/1n97aM/norge-bestiller-1000-noed-respiratorer

Siden dette er pasienter som ikke antakelig ikke trenger sterile rom og slikt, så er heller ikke rom noe problem (det står rikelig med hoteller til disp?.

Så personell til å gi alle behandling blir nok den største utfordringen.

Scenariet som FHI har bedt helsevesenet forberede seg på topper på ca 200 000 nye smittede per uke. Jeg håper vi ikke kommer så høyt. Her vil jo små endringer i andelen som havner på sykehus påvirke enormt hvor mye kapasitet vi har.

 

[erato]

Da har kjepphestene nådd krisepakkene - det tok hele to uker. For de som trodde at politikere har fullt fokus på corona osv.

https://www.aftenposten.no/meninger...-stortinget-krisepakker-ogsaa-for-kjepphester

Denne runden bærer preg av opposisjonspartienes behov for å sette sitt stempel på enigheten. Det gir merkelige utslag.

Noen eksempler er at Fremskrittspartiet har fått inn 130 millioner kroner ekstra til petroleumsforskning, Arbeiderpartiet skryter av mer penger til grønn skipsfart, det kommer mer penger til bredbånd i distriktene, SV gleder seg over at partiene nå er enige om at det skal komme en investeringsbeslutning om et fullskala prosjekt med karbonfangst og -lagring. Og i tillegg et punkt om at det skal utredes slike karbonfangstprosjekter også for Trondheim, Bergen og Stavanger
...
Dette er også feil tidspunkt for å lansere ulike tiltak for å få fart på økonomien igjen, slik partiene gjør ved å bevilge mer penger til blant annet rassikring. Det vil trengs tiltak for å sparke økonomien i gang. Men om det er rassikring som er det mest effektive virkemiddelet, er det litt tidlig å si. Og det er ikke fordi momssatsen har vært for høy at folk ikke går på kino for tiden.

Ja dette er nitrist lesning.

 

[Utgatt24668]

Er det fortsatt noen som mener at C19 er som en vanlig influensa?

Tre läkare och två sjuksköterskor i Stockholm har intensivvårdats i Stockholm efter att ha smittats av den nya coronaviruset, skriver DN. För två av läkarna har tillståndet förbättrats och de har tagits ur respirator.

Enligt Clara Strömberg, läkareföreningens ordförande på Södersjukhuset, tillhör läkarna inga kända riskgrupper.

Även SvD har tidigare rapporterat om att flera läkare smittats sedan kraven på skyddsutrustning sänktes – det är dock oklart om de smittades på jobbet eller på fritiden, enligt tidningen.

– Det är ett högt spel med våra liv, säger en av de smittade läkarn.

Regionerna ger numera grönt ljus för att arbeta med coronasmittade patienter i kortärmat och utan munskydd, vilket har fått vårdpersonal runt om i landet att reagera.

https://omni.se/flera-lakare-i-stockholm-har-fatt-intensivvard/a/3Jb6VX

Det spørs hva du mener med vanlig influensa og hvordan vi sammenlikner dem.

Antall døde:

Årlig og vanlig / kjedelig influensa som ingen skriver om dreper mellom 300,000 til 600,000 mennesker globalt hvert år. Ikke bare gamle og skrøpelige men også noen ganger unge mennesker.

Til nå har Covid-19 tatt livet av i underkant 40,000 mennesker. Noen scenarioer viser derimot at covid-19 kan drepe opptil mellom 25-50 millioner mennesker. Utviklingen i USA, India og Afrika blir kanskje ekstra spennende her.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Familie:

Covid-19 er som omhyggelig understreket på hifisentralen ikke et influensavirus men et forkjølelsesvirus. Teknisk sett ikke sammenliknbare. Dette er et viktig poeng

Smitteeffekt:

Influensa 1,5 vs. Covid-19 sannsynligvis / omtrentlig 3.0.

Dødelighet på innlagte på Covid 19 er under 1% i Norge og stabiliserte seg på 1,5% i Sør-Korea. Til sammenlikning er den på ca 3% på influensa iht FHI.

De store forskjellene er derfor - oppsummert på det vi vet idag:

Dobbelt så smittsomt, x4 gang mer dødelig (0,1 mot 0,4) og rammer nye grupper i samfunnet som er nytt, spennende og skremmende.

 

[weld77]

De fleste døde av coronaviruset i Norge har ikke vært innlagt på sykehus. En kjapp opptelling fra en oversikt i Dagsavisen over de 38 døde så er 13 på sykehus, resten på sykehjem/omsorgshjem eller hjemme. Med forbehold om at jeg har telt feil, men majoriteten er altså ikke på sykehus.

https://www.dagsavisen.no/nyheter/i...-er-dode-etter-koronasmitte-i-norge-1.1691241

Vet ikke hvor mange som har vært innlagte totalt , men det virker som mer enn 1% dødelighet i alle fall... Gitt 13 døde på sykehus må 1300 ha vært innlagte for at det skal bli 1% og så mange har det ikke vært.

 

[weld77]

...og antall nye tilfeller faller videre i Italia. 1000 færre rapportert i dag enn i går. Dødstallene fortsatt høye, men de bør også avta innen noen dager får man håpe.

 

[Utgatt24668]

De fleste døde av coronaviruset i Norge har ikke vært innlagt på sykehus. En kjapp opptelling fra en oversikt i Dagsavisen over de 38 døde så er 13 på sykehus, resten på sykehjem/omsorgshjem eller hjemme. Med forbehold om at jeg har telt feil, men majoriteten er altså ikke på sykehus.

https://www.dagsavisen.no/nyheter/i...-er-dode-etter-koronasmitte-i-norge-1.1691241

Vet ikke hvor mange som har vært innlagte totalt , men det virker som mer enn 1% dødelighet i alle fall... Gitt 13 døde på sykehus må 1300 ha vært innlagte for at det skal bli 1% og så mange har det ikke vært.

Vanskelig å holde tritt med utviklingen, men denne artikkelen fra forskning.no er interessant i dette øyemed:

https://forskning.no/virus/en-svaer...r-i-norge-sammenlignet-med-andre-land/1660818

Norge har til nå 0,45 prosent dødelighet blant koronasmittede. Det er veldig lavt sammenlignet med flere andre land der smitten er nokså utbredt.

 

[Dr Dong]

Drypp, drypp

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...aapning-kartlegger-smittespredning-blant-barn

– Så langt har vi sett veldig få tilfeller av at barn sannsynlig har smittet andre. Det store flertallet er voksne, sier Fretheim til VG.

Han har gått igjennom den tilgjengelige forskningen på barn og covid-19, men sier at det er få klare tegn til at barn er smittekilder.

– Et tydelig tegn ville være dersom det kom et utbrudd av smitte i en skole eller barnehage, der barn var driverne. Så langt har vi ikke sett det i forskning, sier fagdirektøren.

jeg detter litt av der. hva menes med utbrudd av smitte i denne sammenhengen? at de blir syke som i det å ha sykdomstegn? nå sies det at de færreste barn blir syke av smitten, men det forhindrer vel ikke muligheten for at de kan være smittespredere både til andre barn og ikke minst foreldre?

 

[OMF]

De fleste døde av coronaviruset i Norge har ikke vært innlagt på sykehus. En kjapp opptelling fra en oversikt i Dagsavisen over de 38 døde så er 13 på sykehus, resten på sykehjem/omsorgshjem eller hjemme. Med forbehold om at jeg har telt feil, men majoriteten er altså ikke på sykehus.

https://www.dagsavisen.no/nyheter/i...-er-dode-etter-koronasmitte-i-norge-1.1691241

Vet ikke hvor mange som har vært innlagte totalt , men det virker som mer enn 1% dødelighet i alle fall... Gitt 13 døde på sykehus må 1300 ha vært innlagte for at det skal bli 1% og så mange har det ikke vært.

Det mangler sikkert en "ikke" der.

Dødeligheten regner vi som andel av de smittede som dør.
Det er fortsatt en del usikkerhet, først og fremst hvor mange som faktisk er smittet også vil jo en del av de som er smittet (Altså de vi har i nevneren) ikke kommet seg gjennom sykdomsforløpet ennå.

Setter vi en fot i bakken i dag så har vi 4618 bekreftet smittet og 39 døde.
Hvis ingen flere hadde blitt smittet - hvor mange av de som nå er smittet kommer til å dø. La oss for å bruke et tall - si at like mange fler dør - totalt 78.

Om det kun var de 4618 som var smittet - hadde dødeligheten vært 78/4618 = 1,7%

Imperial college antok av 0,41% av den norske befolkningen var smittet på lørdag - det er ca 22 000 mennesker. Da blir dødsrate 0,35%.

Man kan sikkert synse mye rundt disse tallene, men at reellt antall smittede er over 10 000 og at antall døde i denne gruppen blir nærmere 50 enn 100 ser det vel ut til. Da havner vi i området 0,5% dødelighet. Og snittalderen på de 28 første er 85 år.

 

[weld77]

Som en del av Norges "slå ned" - strategi har regjeringen altså bestillt 1000(?) nødrespiratorer fra en norsk leverandør. Det er selvsagt fint at det kan finnes enkle og effektive løsninger på noe som for to uker siden var en umulig utfordring (skaffe nok respiratorer) og at de kan produseres her i landet uten å være helt avhengige av skjøre internasjonale forsyningslinjer, men det føyer seg også pent inn i rekken angående hvor mye substans det er i den annonserte "slå ned" - planen som ble annonsert. Må si jeg er litt overrasket over at ingen av landets ørten journalister som driver med coronasaker på heltid har tatt tak i den relativt kraftige kognitive dissonansen som ligger som en klam hånd over dette. I alle fall har ikke jeg fått det med meg.

Regjeringen bryr seg ikke en gang med å prøve å spinne det som en føre-var-tankegang.

 

[Terje-A]

Helsedirektoratet forklarte på pressekonferansen at flesteparten av de som trengte hjelp av respirator var yngre mennesker med god prognose. Mange av de som dør av C19 dør på sykehjem. Der er det ingen respiratorer fordi sykehjemmene er venterommet til de evige jaktmarker. Vi trenger derfor respiratorer for bl.a. å redde livet til noen av de som henger her inne..... Jeg synes det er greit at vi kjøper oss tid og bygger ut antall intensivplasser .

 

[Dr Dong]

kort til def. av dødsrater

cfr, The case fatality rate: forholdet mellom antall døde (teller) og påvist syke (nevner). Denne er kanskje ikke helt riktig; siden det er en forsinkelse mellom påvist sykdom og døde.

The crude mortality rate: forholdet mellom antall døde (teller) og totalt antall i populasjonen

ifr, The infection fatality rate: forholdet mellom antall døde (teller) og antall smittet (nevner)

mer her:
https://ourworldindata.org/covid-mortality-risk#the-case-fatality-rate-cfr

 

[Hardingfele]

Siden det å få fatt i respiratorer er et helvete (overpriset, bl.a.) ser jeg ikke noen motsigelse i at man nå bestiller 1000 respiratorer.
De vil man trenge.

 

[weld77]

Siden det å få fatt i respiratorer er et helvete (overpriset, bl.a.) ser jeg ikke noen motsigelse i at man nå bestiller 1000 respiratorer.
De vil man trenge]

Absolutt, siden planen ikke er å «slå ned».

 

[ch]

Jeg ser der har vært en diskusjon i hvilken grad der var en eksponentiell vekst i antall smittede eller ei.
Jeg har tatt tallene som VG har publisert, lagt inn i Excel og plottet.
Fra 13 til og med 27 mars var der klart bedre tilpasning til eksponentiell vekst enn for eksempel lineær, ref figur under.

Og så er det like klart at den eksponentielle trenden begynte å bli brutt ca den 28-29 mars. Og avviket har fortsatt fram til i dag.


x i formlene er dager hvor (dag) 1 = 13 mars og (dag) 15 = 27 mars.

 

[Hardingfele]

^Men verdt å huske at man nå tester færre ...

Mer interessant å følge Intensiv- og Dødstall.

 

[Asbjørn]

Kanskje, men det sier noe om hvor vi var på vei da myndighetene dro i nødbremsen. Eksponensiell vekst med dobling hver uke blir fort nok stygt. Dødstallene har naturlig nok en tidsforsinkelse i forhold til denne kurven, så de kommer nok til å fortsette å øke en stund til før de flater ut, de også.

 

[OMF]

Jeg ser der har vært en diskusjon i hvilken grad der var en eksponentiell vekst i antall smittede eller ei.
Jeg har tatt tallene som VG har publisert, lagt inn i Excel og plottet.
Fra 13 til og med 27 mars var der klart bedre tilpasning til eksponentiell vekst enn for eksempel lineær, ref figur under.

Og så er det like klart at den eksponentielle trenden begynte å bli brutt ca den 28-29 mars. Og avviket har fortsatt fram til i dag.

x i formlene er dager hvor (dag) 1 = 13 mars og (dag) 15 = 27 mars.

Beklager å være litt "ufin", men man bruker matte for å forklare virkeligheten. Så hvis du ønsker å forklare hva som har skjedd med smitten i Norge så bør modellen din gå tilbake til starten og vare frem til i dag - og da fortsatt passe.

Hva skjedde med de som ble smittet 9-15 mars og de som har blitt smittet igjen av de...?

 

[weld77]

Keiser Raymond liker ikke at andre bestemmer og at han ikke får være i rampelyset selv i disse spesielle tider:
https://www.aftenposten.no/verden/i/pL54lE/direktestudio-koronaviruset

Byrådsleder Raymond Johansen forbereder nå hovedstadens innbyggere på strenge koronatiltak også en god stund fremover. Det kan bli strengere å bo i Oslo enn i resten av landet, sier han til Dagens Næringsliv.

Ja, selv om statsminister Erna Solberg åpner for skole- og barnehagedrift i resten av Norge, er det ikke sikkert at Oslo-barna får lov til det samme.

Grunnen er at smitten nå sprer seg i mer folketette bydeler.

– Vi har en lokal økning i områder som Gamle Oslo og Grünerløkka. Det bekymrer meg, for der kan smitten spre seg raskere, sier Johansen til DN.

Han sier at det i flere land er tøffere tiltak i store byer enn resten av landet på grunn av befolkningstettheten.

Det er forsåvidt ikke noe galt i selve utsagnet, det sier seg selv at smitte sprer seg raskere i folketette områder, der folk står tett på offentlige transportmidler og det er langt flere offentlige møtesteder osv. Det jeg derimot er mer usikker på er hvem i Oslo kommune som mener seg særlig kompetent på dette området og skal overprøve eventuelle retningslinjer nasjonale helsemyndigheter kommer med. Jeg er helt sikker på at både regjeringen og FHI er klar over at Oslo eksisterer, at det er størst tetthet av smitte i hele landet og at spredningspotensialet er størst her, så jeg sliter med å skjønne hvorfor Raymod Johansen skal mene eller bestemme så veldig mye om dette utover å ha et betydelig behov for å markere seg selv. Jeg har såpass tro på andre ansvarlige voksne at de på egen hånd skjønner at det er forskjell på Oslo og Kyrksæterøra.

 

[Slubbert]

Jeg ser der har vært en diskusjon i hvilken grad der var en eksponentiell vekst i antall smittede eller ei.
Jeg har tatt tallene som VG har publisert, lagt inn i Excel og plottet.
Fra 13 til og med 27 mars var der klart bedre tilpasning til eksponentiell vekst enn for eksempel lineær, ref figur under.

Og så er det like klart at den eksponentielle trenden begynte å bli brutt ca den 28-29 mars. Og avviket har fortsatt fram til i dag.

Plott inn en kvadratisk funksjon i samme området da, ref mine innlegg om dette. Og regn ut mean square error så har du kvaliteten på kurvetilpasningen sort på hvitt. Jeg sa ikke at økningen var lineær (det ser du med det blotte øyet at den ikke er), men feks en kvadratisk funksjon vil passe like godt som en eksponensiell over det dataområder der. Spennet mellom min og max er alt for lite til å si noe om hvorvidt dette er eksponensiell vekst.

 

[Pink_Panther]

^^ Kan det ha noe med at Raymond Johansen er Byrådsleder i Oslo?

 

[weld77]

^Kan det ha noe med at Raymond Johansen er Byrådsleder i Oslo?

Jo, men jeg tviler på at han eller byrådet innehar spesielt mye pandemikompetanse, kan vurdere effekten eller mangel på sådan av ymse tiltak og det man normalt forventer at de ansvarlige myndigheter skal gjøre. Jeg har derimot stor tiltro til hans ønske om å markere seg selv og vise en eller annen form for handlekraft. Eller være politiker, om du vil. Problemene med eventuelle lokale konger som trosser sentrale beslutninger burde være åpenbare. Første gang fikk de en pen andvarsel, neste steg blir at lokale særbestemmeler blir formelt forbudt. utenom helt spesielle tilfeller.

 

[Pink_Panther]

^Kan det ha noe med at Raymond Johansen er Byrådsleder i Oslo?

Jo, men jeg tviler på at han eller byrådet innehar spesielt mye pandemikompetanse, kan vurdere effekten eller mangel på sådan av ymse tiltak og det man normalt forventer at de ansvarlige myndigheter skal gjøre. Jeg har derimot stor tiltro til hans ønske om å markere seg selv og vise en eller annen form for handlekraft. Eller være politiker, om du vil.

Joda, statistikkonanistene på HFS er jo de virkelige ekspertene.

 

[Petterone]

^^ Kan det ha noe med at Raymond Johansen er Byrådsleder i Oslo?

Hehe han burde ha meningsrett ja, får foresten ros for jobben han gjør i disse tider som byrådsleder,står fram