Medisin og helse Corona

[Terje-A]

"Ingen som vet" men helt sikkert noe katastrofalt noe som "ødelegger kroppene våre"..

Det er "ingen menneskerett" å være katastrofepornograf heller...

Dreier seg ikke om katastrofe dette her, derimot om å være føre var. Vi har kjent til viruset i 3-4 måneder og vet ikke hva dette gjør med kroppen.
De som sitter med kunnskapene så langt gjentar dette; viruset angriper lunger, hjernen, nyrer, tarmer m.mer. Enkelte opplever pusteproblemer, forvirring, nyresvikt, diare, osv. Hvilke langtidskonsekvenser dette får vet man ikke. Etter min mening er det greit å gå ut offentlig med det man vet så langt selv om det kan virke skummelt. Eller ønsker du den svenske varianten med desinformasjon? Bare en kraftig influensa ifølge grand old man Johan Giesecke.

 

[Terje-A]

Vi har det samme. Minst mulig folk på kontoret. Men det er nå åpenbart adelen. Som om man ikke gjør som før ikke betyr noe for nasjonal dugnad. At reduksjon av sosial kontakt ikke betyr noe om du får greit betalt for det.

Når en vare kommer inn til Norge eller en vare eksporteres så har en ansatt i en eller annen bank vekslet på vegne av kjøper og selger. Men det passer ikke inn i en verden der man plutselig må være lavtlønnet eller i helsevesenet for å være viktig. Om du jobber i REMA er du viktig om du sitter i kassa men ikke om du sitter hjemme og planlegger innkjøp eller styrer logistikk.

Men å skrive i avisen om hva som er viktig eller ikke er åpenbart fortsatt viktig. Journalister er ivrige i å påpeke egen viktighet om dagen. Å skrive om andres viktighet er åpenbart på listen over viktige ting.

De som er i 1. Linje med stor smitterisiko får naturlig nok mest oppmerksomhet. Er ikke noe merkelig i det. De som har mulighet for hjemmekontor og dermed har en lavere risiko og en enklere hverdag i disse ulvetider må tåle at butikkansatte, renholdere, søppelkjørere, sykepleiere, leger og andre får litt ekstra oppmerksomhet. Det tror jeg veldig få ser noe negativt i.

 

[Hi-rex]

Mon tro hvordan Hi-rex ville taklet å bo i sosialdemokratiske Sverige hvor skolene aldri ble stengt, det sosialdemokratisk styrte Finland hvor de ble åpnet igjen omtrent med det samme, eller det like sosialdemokratiske Danmark som planlegger å gjenåpne omtrent i samme takt som Norge? Det ser ut til å være en feedback-krets med et par poler i høyre halvplan her.

Ja det skulle ha gjort sig, at bo m de arrogante besser wissere.
Angående lederne av mine landsmenn, ka det se ut til at de er ganske nedsnødd for tiden, med jeg er lang fra sikker på at befolkningen der slavisk kommer til at følge det vanvittige opplegg med at infeksere ungerne.

Men du,-hva er det egentligt for et samfunn vi lever i, når vi velger at sende ungerne i til front linjen.

Det må vel være mulig at holde ungerne hjemme, foreldrene kan vel skiftet til at være hjemme.

Eksempel vis manden er oljearbeider, blir han hjemme , så kona som er sygepleier, lege, ect. For jobben gjort.

Det er fullt mulig at begynde at åpne mere op igjen, men a mener at vi for implisere dette ved at, det er de voksne som drar til fronten.

På godt Dansk, let røven,, og kom jer ut av Bunkeren = Hjemme kontoret!

<Vis ikke vi vil beskytte og ta vare på ungerne, ja der er der vel andre END mig, som har en kortslutning.

Mvh

 

[weld77]

De som er i 1. Linje med stor smitterisiko får naturlig nok mest oppmerksomhet. Er ikke noe merkelig i det. De som har mulighet for hjemmekontor og dermed har en lavere risiko og en enklere hverdag i disse ulvetider må tåle at butikkansatte, renholdere, søppelkjørere, sykepleiere, leger og andre får litt ekstra oppmerksomhet. Det tror jeg veldig få ser noe negativt i.

Det var heller ikke poenget. Det var ideen om at for å gjøre arbeid som faktisk er viktig så må man være synlig og helst dårlig lønnet jeg finner merkelig.

 

[Terje-A]

De som er i 1. Linje med stor smitterisiko får naturlig nok mest oppmerksomhet. Er ikke noe merkelig i det. De som har mulighet for hjemmekontor og dermed har en lavere risiko og en enklere hverdag i disse ulvetider må tåle at butikkansatte, renholdere, søppelkjørere, sykepleiere, leger og andre får litt ekstra oppmerksomhet. Det tror jeg veldig få ser noe negativt i.

Det var heller ikke poenget. Det var ideen om at for å gjøre arbeid som faktisk er viktig så må man være synlig og helst dårlig lønnet jeg finner merkelig.

Jeg tror det er bare du som ser det sånn. Slapp av, alle gjør en viktig jobb unntatt influencere og et par til.

 

[ch]

Så lenge arbeidsgiveren min tjener penger og ser en verdi i mitt bidrag til det, er det alt som teller for meg.
Jeg driter fullstendig i hva andre (utenom min leder og mine kollegaer) mener om arbeidet mitt.

Men jeg klarer ikke se hva som er hyklersk med å anerkjenne dem som gjør en ekstra innsats i dag.

 

[Voff]

Man kan jo diskutere hva som er er samfunnskritiske oppgaver, men det er vel ikke poenget. At det skal være kontroversielt at noen oppgaver er viktigere enn andre er mild sagt underlig. Vi har jo sogar et eget direktorat for slikt. Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap..

Det som er kontroversielt er kanskje lønnsdannelsen? Dvs hvor mye vi setter pris på ting.
Lønnsdannelsen er på mange måter fremdeles forankret i 1800-tallets virkelighet, da bare elitenes avkom var aktuelle for visse posisjoner og lønnet deretter....

 

[weld77]

Men jeg klarer ikke se hva som er hyklersk med å anerkjenne dem som gjør en ekstra innsats i dag.

Hykleriet Dong antyder er vel at disse jobbene er sånn ca like viktige hele tiden uten at noen bryr seg nevneverdig om de eller sågar ser aktivt ned på de. Det er jo ikke slik at det over natten har blitt av vital interesse at mat er tilgjengelig, at søpla tømmes eller helsevesenet er bemannet og syke får behandling. Vitaliteten har vært der hele tiden og burde være lett å få øye på også i normale tider for den som bare vil se etter.

 

[bambi]

"Hvorfor er det ingen som skjønner at jeg og de godt betalte vennene mine er viktigere enn lavtlønte helsefags- og butikkarbeidere som lett kan erstattes? Hvorfor skriver ikke avisene om oss godt gasjerte på vestkanten med hjemmekontor, og ofrene vi gjør ved å blant annet ikke få gå på pub?".

 

[ch]

Men jeg klarer ikke se hva som er hyklersk med å anerkjenne dem som gjør en ekstra innsats i dag.

Hykleriet Dong antyder er vel at disse jobbene er sånn ca like viktige hele tiden uten at noen bryr seg nevneverdig om de eller sågar ser aktivt ned på de. Det er jo ikke slik at det over natten har blitt av vital interesse at mat er tilgjengelig, at søpla tømmes eller helsevesenet er bemannet og syke får behandling. Vitaliteten har vært der hele tiden og burde være lett å få øye på også i normale tider for den som bare vil se etter.

Det jeg har sett på TV er helsearbeidere som blir applaudert. De tar da vitterlig en ekstra risiko i disse dager.
Denne anerkjennelsen har ingenting med hva vi alle mener om dem i normale tider, dette er helt situasjonsbestemt.
Så nei, jeg ser ikke hykleriet.

 

[Audiophile-Arve]

Eg tykkjer vi skal ha respekt for alle som gjer ein innsats no. Det meste som skjer er viktig, på eitt eller anna vis.
Kva for ein del av urverket er den viktigaste? Fjern ein vilkårleg del, og det vert problem uansett.
I morgon er det ny skuledag. Eg har sjuande klasse, og skal ha heimekontor. Det same skal kona mi. Dotter mi skal attende til jobben som barnehagelærar, og reiser til Bergen i ettermiddag. Dei so andre "ungane" har også jobbar som er viktige (straum og fiskehelse) Det vil vere problematisk om nokon av oss uteblir.

 

[Gjestemedlem]

Man kan jo diskutere hva som er er samfunnskritiske oppgaver, men det er vel ikke poenget. At det skal være kontroversielt at noen oppgaver er viktigere enn andre er mild sagt underlig. Vi har jo sogar et eget direktorat for slikt. Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap..

Det som er kontroversielt er kanskje lønnsdannelsen? Dvs hvor mye vi setter pris på ting.
Lønnsdannelsen er på mange måter fremdeles forankret i 1800-tallets virkelighet, da bare elitenes avkom var aktuelle for visse posisjoner og lønnet deretter....

For noen er jo drømmen at alle skal ha lik lønn samme hva de driver med, og være lønnet av staten selvsagt. All konkurranse på arbeidsmarkedet og til og med trepartsamarbeidet i næringslivet blir sett på som kapitalistisk styggedom. Aller helst skal man ikke få velge utdannelse en gang, men bli tildelt en hvor en blir vurdert å kunne gjøre mest nytte for fellesskapet. Likheten er det eneste saliggjørende og forskjeller er grusomt og fælt og noe man skal ha minst mulig av.

 

[Utgatt24668]

vi har alltid levd i en fortelling om viktighet; poenget nå er at at det fins andre fortellinger om viktighet. så kan en jo snakke som om slike fortellinger ikke har eksistert. en kan jo prøve.

for ikke å snakke om hvor enkelt det er for leger å bli koronaleger; fins ikke en idiot som kan bli strømfører på slik kort tid.

hvor mange strømførere trenger vi, og hvor mange sykepleiere trenger vi?

men poenget er erstattbarhet. nå greier vi knapt nok å erstatte manglende jordbærplukkere …

Mange er nok opptatt av sin egen viktighet og fortreffelighet. Sannheten er at alle er erstattelige selv om mange ikke klarer å se for seg at verden vil gå videre etter deres død. Mobilnett blir nevnt her.. med flere standardiserte deler og mer konkurranse så er det ikke sikkert at Telenor og andre har livets rett om noen få år. Jeg er tilbøyelig til å være enig i at strømnettet er komplisert men selv der kommer automatisering og tettere samarbeid mellom land i nær framtid.

Tilbud, etterspørsel og tilgjengelighet vil alltid styre lønna.

 

[Gjestemedlem]

Noe å tenke på for de som er tilhenger av å sperre barna inne på ubestemt tid.

--

Helsesykepleiere slår alarm i brev: – Barn skriker etter hjelp
Helsesykepleiere i Larvik mener kommunen svikter når barna trenger det som mest. – Hvorfor skal vi være på sykehjem og pleie gamle når barn, unge og familier skriker etter hjelp fra oss, spør sykepleierne i et sint brev til ledelsen.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...e-slaar-alarm-i-brev-barn-skriker-etter-hjelp

Avsenderne mener situasjonen fremover blir kritisk for mange barn og at kommunen nå svikter dem som trenger hjelpen som mest:

«Vi snakker med barn som opplever vold fra søsken, trusler, mødre som gråter hele dagen, barn som har foreldre som er psykisk syke, foreldre som er avhengig av rusmidler, foreldre i høykonflikt med hverandre, foreldre under stort psykisk press på grunn av permitteringer, og økonomiske problemer, og ikke minst foreldre som utøver vold, krenkelser, omsorgssvikt og overgrep.»

 

[erato]

Fersk artikkel om kvalitet i testing:

https://www.propublica.org/article/coronavirus-tests-are-being-fast-tracked-by-the-fda-but-its-unclear-how-accurate-they-are

Det er åpenbart at om mange blir feilaktig friskmeldt, så er det for tidlig å konkludere om friskmeldte er immune er immune eller ikke.

 

[erato]

Om klorokin (Trumps mirakelmedisin):

https://www.nytimes.com/2020/04/12/health/chloroquine-coronavirus-trump.html

Small Chloroquine Study Halted Over Risk of Fatal Heart Complications
A research trial of coronavirus patients in Brazil ended after patients taking a higher dose of chloroquine, one of the drugs President Trump has promoted, developed irregular heart rates.

Sånn kan det gå om man lytter på folk som snakker om ting de åpenbart ikke har greie på. Men kjør gjerne på og la Darwin gjøre jobben sin.

 

[Polka]

Dødsfallene synker i Sverige. 20 i går. 10 så langt i dag. Og alle de nye dødsfallene i Norge i dag har vel vært på sykehjem?

De svenske tallene akkurat nå er meningsløse, vi må vente til over påske
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/0nyqnJ/darfor-ar-dodstalen-sa-laga-just-nu

Her er realiteteten i Sverige nå. Kristisk syke mennesker i kø utenfor sykehusene. Sykepleiere står og gråter, ambulansepersonell må veksle mellom å jobbe ulike steder fordi kapasiteten sprenges. Dette er ikke Italia eller Spania, det er altså Sverige. Som med en inkompetent håndtering har påført helsepersonell voldsomme utfordringer og forårsaket mange unødvendige dødsfall.

"- Det er ikke greit. Vi er i en langvarig katastrofesituasjon nå. Som når det er store ulykker, bare at det er hele tida."

https://www.dagbladet.no/nyheter/ambulanser-ma-sta-i-ko---katastrofesituasjon/72354577

 

[Spiralis]

Belgia egentlig ikke noe land, en samlig byer og landsbyer som ble tilovers mellom Nederland og Frankrike, styrt av korrupte politikere og korrupt politi. tregt byråkrati Så at helsvesen og beredskapsvesen og politikeres dømmekraft heller ikke er på topp er ikke å undre seg over.( omtrent som i Norge)

Belgia burde bare deles mellom Nederland og Frankrike så er man ferdig med dette kunstige landet. Da kunne det bli orden for begge språkgrupper.

Litt sent ute med kommentaren, men er ikke så ofte her inne.

Jeg minnes at Jeremy Clarkson ( Han fra Top Gear ) sa at Belgia kun ligger der for at UK og Tyskland skal ha et "playingfield" der de kan utkjempe sine kriger!

 

[Voff]

For noen er jo drømmen at alle skal ha lik lønn samme hva de driver med, og være lønnet av staten selvsagt. All konkurranse på arbeidsmarkedet og til og med trepartsamarbeidet i næringslivet blir sett på som kapitalistisk styggedom. Aller helst skal man ikke få velge utdannelse en gang, men bli tildelt en hvor en blir vurdert å kunne gjøre mest nytte for fellesskapet. Likheten er det eneste saliggjørende og forskjeller er grusomt og fælt og noe man skal ha minst mulig av.

Avsporing. Lønnsdannelsen er ikke basert på kapitalistiske prinsipper om tilbud og etterspørsel eller betydning i samfunnsmaskineriet. Du kan f.eks ha en jobb som gir millionlønn samtidig som det er 1000 stk på nav med samme kompetanse......

 

[Voff]

Tilbud, etterspørsel og tilgjengelighet vil alltid styre lønna.

Lønna er basert på maktstrukturer med røtter i føydalismen. F.eks da jeg var arbeidsledig på slutten av 90-tallet, spurte jeg NAV om hvilke grupper de manglet. Svaret var folk som kunne jobbe på bensinstasjoner og folk med kokk-utdannelse - der var det - alt annet var det mer enn nok av. Ingen av dem har høy lønn til tross for lite tilbud og høy etterspørsel.

 

[Polka]

Kanskje velkjent, men "gode" nyheter for forholdsvis rene Norge. Vann på mølla for klimafolk.

https://www.theguardian.com/environ...o-far-higher-covid-19-death-rates-study-finds

 

[Spiralis]

mange av de som opprettholder vital infrastruktur er også ganske høyt gasjerte i trygge jobber men passer ikke i narrativet. Det prates om helsearbeidere, dagligvareansatte og den slags. Men de er mange og kan erstattes eller substitueres. Det kan ikke de som sørger for at du har strøm i kontakten, at mobilen din har 4g signaler eller at nettet takler hjemmekontor. De er viktige og de er få og etter norsk standard lønnet deretter.

I min nærmeste kompiskrets er to offisielt av staten Norge regnet som kritiske for samfunnsfunksjoner. Jeg er det samme for arbeidsgiver om ikke for staten eller samfunnet. Ingen av oss er i typiske sliteryrker. En av oss må på jobb daglig fordi hjemmekontor ikke er mulig, en av oss har barn på skole og barnehage fordi både han og kona er definert som kritiske for samfunnet. Ingen av de er i sfæren til Rødt. De er offentlig ansatte men er ikke i noen corona-frontlinje.

På det meste var vel 10.000 i helsevesenet i karantene uten at alt brøt sammen. Prøv hvor mange mobilnettverkingeniører eller strømnettopetstøter eller ansatte i internettleverandører som kan settes i karantene før ting slutter å virke.

Søsteren min trengte litt kjapp kursing fra å være relativt ubrukelig til å bli corona-relevant som lege. Prøv å gi noen et kjapt kurs for å kunne styre det norske strømnettet eller mobilnettet.

Jeg husker fra en tid for lenge siden at AF ( Akademikerenes Fellesorganisasjon ) tok opp norske flygeledere som medlemmer for å ha mulighet til å vise styrke ( ramme samfunnet - hardt! ) i tilfelle streik.

De oppdaget at det var helt feil. En liten håndfull kraftingeniører var mye mer effektive i så måte. Flygelederne derimot var utrolig effektive til å framprovosere tvungen lønnsnemd når man var lei av å streike. Man ga motparten ( Staten ) melding på onsdag om at man fra fredag klokken 18:00 tok ut flygeledere i streik. I Statsråd på fredag formiddag var man garantert at det kom en lov om tvungen lønnsnemd. Begge gruppene var "kritiske" men det ble oppfattet på ulik måte.

Og stortingsrepresentantene ville jo også gjerne hjem på fredag!

 

[Hardingfele]

Kanskje velkjent, men "gode" nyheter for forholdsvis rene Norge. Vann på mølla for klimafolk.

https://www.theguardian.com/environ...o-far-higher-covid-19-death-rates-study-finds

Luftpartikkelforurensning har kun indirekte klimaeffekt, i forhold til drivhuseffekten. Det som kan skje, er at partiklene faktisk skjermer for solinnfall og dermed reduserer oppvarmingen.
Er nok langt større grunn til å bekymre seg for helseeffekten av alle disse partiklene i luften. Uforståelig, egentlig, at man tar så lett på forurensningen i byer og bra at det er blitt større bevissthet omkring problemet. Oslo midtvinters gir luftkvalitet tilsvarende størrøyking med tanke på skade på lunger. London er hinsides.

https://e360.yale.edu/features/air-pollutions-upside-a-brake-on-global-warming

 

[Polka]

Noen er sikkert lei nyheter om Sverige, men det er nærmest en tragikomisk gullgruve å lese uttalelser fra folk som tydeligvis må ha jukset seg til en utdannelse.
I Norge og andre land stenger vi skoler for å være macho! For å vise muskler. Det er MENN som vil ha kontroll. (ja, det siste er et ord for ord sitat)

https://www.expressen.se/nyheter/wold-om-politiska-besluten-vill-visa-att-man-ar-macho/

 

[Utgatt24668]

Tilbud, etterspørsel og tilgjengelighet vil alltid styre lønna.

Lønna er basert på maktstrukturer med røtter i føydalismen. F.eks da jeg var arbeidsledig på slutten av 90-tallet, spurte jeg NAV om hvilke grupper de manglet. Svaret var folk som kunne jobbe på bensinstasjoner og folk med kokk-utdannelse - der var det - alt annet var det mer enn nok av. Ingen av dem har høy lønn til tross for lite tilbud og høy etterspørsel.

Hmm really? Hvem som helst kan gå på NHH og flytte til Oslo og oppnå en millionlønn++. Det er ikke forankret i familie. Ja, det er mange unntak - vi ser jo dynastiene Brundtland og Stoltenberg i flere maktstillinger - og vi har Arvinger etter store formuer - men de fleste kan komme langt med en innsats på gratis utdannelse og et studielån.

Det er et tak på hvor høye lønningene kan være - f eks byggenæringen. Høy pris på tomt - lav kronekurs og dyre byggevarer og lave marginer - gir et tak på lønna til de utøvende. Helsesektoren har et tak på hvor mye skattepenger de kan bruke osv.

For mange på lønnstoppene er selvfølgelig nettverk og maktstrukturer en faktor - der høye lønninger i statlig Eide selskaper og partibøker går hånd i hånd.. og det er nok mye av det ellers. Men for det de fleste gjelder markedskreftene.

Edit: når det gjelder å bli behandlet likt på samme premisser så er det et stort paradoks at finansmiljøer som London City likebehandler kjønn, etnisk bakgrunn og legning i langt større grad enn politiske korrekte land som Norge - der overbeskyttelse og tariffer favoriserer noen og stenger andre ute. London city bedømmer deg utelukkende på ytelse og hva du leverer fra dag til dag - mens mange unge og lovende i Norge blir permittert mens de på ansiennitet får jobbe videre uten vurdering på hva de faktisk leverer.

 

[Voff]

Hmm really? Hvem som helst kan gå på NHH og flytte til Oslo og oppnå en millionlønn++. Det er ikke forankret i familie. Ja, det er mange unntak - vi ser jo dynastiene Brundtland og Stoltenberg i flere maktstillinger - og vi har Arvinger etter store formuer - men de fleste kan komme langt med en innsats på gratis utdannelse og et studielån.

Det er jo ikke det jeg sier. Man behøver ikke å være adelig for å ha høy lønn i Norge, men lønnsdannelsen har gjerne basis fra de tider da slekta di var avgjørende for hvilken jobb og lønn du fikk.
Hvisman begynner å tenke over lønn i de forskjellige yrker, henger det jo overhode ikke på greip, sånn stort sett. De henger i alle fall ikke på greip dersom man vektlegger samfunnsmessig nytteverdi eller tilbud og etterspørsel....

 

[Utgatt24668]

Hmm really? Hvem som helst kan gå på NHH og flytte til Oslo og oppnå en millionlønn++. Det er ikke forankret i familie. Ja, det er mange unntak - vi ser jo dynastiene Brundtland og Stoltenberg i flere maktstillinger - og vi har Arvinger etter store formuer - men de fleste kan komme langt med en innsats på gratis utdannelse og et studielån.

Det er jo ikke det jeg sier. Man behøver ikke å være adelig for å ha høy lønn i Norge, men lønnsdannelsen har gjerne basis fra de tider da slekta di var avgjørende for hvilken jobb og lønn du fikk.
Hvisman begynner å tenke over lønn i de forskjellige yrker, henger det jo overhode ikke på greip, sånn stort sett. De henger i alle fall ikke på greip dersom man vektlegger samfunnsmessig nytteverdi eller tilbud og etterspørsel....

Jeg har et helt annet syn her, hvis vi ser bort fra de åpenbare unntakene fra politikken og milliardærarvingene.

Det er absolutt et tilbud / etterspørsel system på lønninger. Kriteriene for utvelgelsen kan derimot diskuteres. F eks så er bakgrunn og CV samt nettverk avgjørende for godt betalte jobber. Akademia til en viss grad like så.

Grunnet risiko for feilansettelser så er det trygt å ansette noen som helst har hatt samme jobben før - selv om andre sikkert kunne ha utført en bedre jobb. Den beste fotballspilleren sitter jo alltid på tribunen - problemet er å vite hvem det er. Da lener vi oss på erfaring og trygge kriterier som er gått ut på dato.

I Norge er kost på feilansettelser høy grunnet lang oppsigelsestid og rekruttering like så - samt at vi har en sterk fagorganiserin i tillegg - så bedrifter er risikoavers ift f eks Danmark som har et langt sunnere og fleksibelt arbeidsmarked der folk ikke blir holdt utenfor. Når LO og AP snakker om solidaritet så mener de alle sine egne. Resten driter de i.

I Norge har vi derimot rester etter et politisk maktsystem fra 50-60 tallet på den politiske toppen som mange vil kalle gjennomkorrupt med lange røtter ut i samfunnet - men det blir nok bedre over tid. Når en blå regjering derimot feiler når de skal fjerne brekke fra Telenor så sier det mye.

 

[Asbjørn]

Det stemmer ikke at Norge har spesielt høye kostnader ved feilansettelser. De fleste ansettelsesavtaler inneholder en klausul om prøvetid. Det er uproblematisk å benytte denne hvis det viser seg at ting ikke fungerer. Det er bare at dette forutsetter et viss minimum av orden i sysakene fra arbeidsgivers side og initiativ nok til å ta tak i det innen tidsfristene. Mye mer behagelig å la humla suse og så klage på stat og fagforening for arbeidsgivers egen forsømmelse...

 

[noruego]

Men jeg klarer ikke se hva som er hyklersk med å anerkjenne dem som gjør en ekstra innsats i dag.

Hykleriet Dong antyder er vel at disse jobbene er sånn ca like viktige hele tiden uten at noen bryr seg nevneverdig om de eller sågar ser aktivt ned på de. Det er jo ikke slik at det over natten har blitt av vital interesse at mat er tilgjengelig, at søpla tømmes eller helsevesenet er bemannet og syke får behandling. Vitaliteten har vært der hele tiden og burde være lett å få øye på også i normale tider for den som bare vil se etter.

Vel, her burde du nok se gjennom dine siste innlegg en gang til. Fortoner seg litt umusikalsk.

 

[kasol]

WHO: CORONA TI GANGER MER DØDELIG ENN SVINEINFLUENSA
På en pressekonferanse mandag kveld, sier generaldirektør i WHO, Tedros Adhanom Ghebreyesus, at data fra flere land gir oss et stadig bedre bilde av det nye coronaviruset.

– Vi vet at det sprer seg raskt og at det er dødelig. Det ser så langt ut til å være ti ganger mer dødelig enn influensa-pandemien i 2009, sier han.

WHO understreker at utbruddet akselererer raskt, men avtar langsomt.

 

[Terje-A]

Vi får se hvordan det går når vi åpner opp barnehager og skoler.

https://www.dagbladet.no/kultur/helsemyndighetene-forebygger-ikke-luftsmitte/72254070

 

[weld77]

Hennes ide er å gjøre restriksjoner strengere, så slippe opp når det har gått 15 dager uten nye registrerte smittede i Norge. Altså ikke før befolkningen er vaksinert om et ukjent antall måneder eller år. Om en vaksine kommer, vel og merke.Det er jo en kjempeplan.

 

[Asbjørn]

Det har Tante Sofie ment hele tiden. Strengere, strammere, hardere. Dette må sies å ha gått forbausende bra til tross for at hennes råd ikke har blitt fulgt hittil, og heller ikke kommer til å bli det nå.

 

[OMF]

Dødsfallene synker i Sverige. 20 i går. 10 så langt i dag. Og alle de nye dødsfallene i Norge i dag har vel vært på sykehjem?

De svenske tallene akkurat nå er meningsløse, vi må vente til over påske
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/0nyqnJ/darfor-ar-dodstalen-sa-laga-just-nu

Her er realiteteten i Sverige nå. Kristisk syke mennesker i kø utenfor sykehusene. Sykepleiere står og gråter, ambulansepersonell må veksle mellom å jobbe ulike steder fordi kapasiteten sprenges. Dette er ikke Italia eller Spania, det er altså Sverige. Som med en inkompetent håndtering har påført helsepersonell voldsomme utfordringer og forårsaket mange unødvendige dødsfall.

"- Det er ikke greit. Vi er i en langvarig katastrofesituasjon nå. Som når det er store ulykker, bare at det er hele tida."

https://www.dagbladet.no/nyheter/ambulanser-ma-sta-i-ko---katastrofesituasjon/72354577

Jeg tror dette skyldes kommunikasjonssvikt eller noe redusert bemanning i påsken.

Vet ikke om denne oversikten er oppdatert.
https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/

Men, den indikerer at det har vært ganske jevnt tilsig i ca 3 uker nå. I denne perioden har svenskene rapportert om at de har ca 20% ledig kapasitet. Så de siste 3 ukene har det vel kommet i snitt 15 nye intensivpasienter hver dag - og nå skulle vel omtrent 15 pasienter også skrives ut fra intensiven hver dag. Så til og med om antall nye pasienter skulle doble seg - så skulle ikke det bli noe stort problem før det har gått nærmere 1 uke med dobbelt så mange hver dag.

Jeg hadde også forventet at de satte inn noen skikkelig strenge tiltak i 2-3 uker dersom det var fare for at de mistet kontroll - det har de ikke gjort.

 

[OMF]

Man kan jo også sammenligne svenskenes tall med norske.
De har nå 820 på intensiven.

Det er omtrent det vi greier i dag, mens vi bygger oss opp mot en kapasitet på nærmere 1200.

Om svenskene har omtrent samme kapasitet pr innbygger så er de nasjonalt ikke på mer enn ca 50%.

 

[Asbjørn]

Rart hvordan dette viruset har en egen forkjærlighet for Sterke Ledere som står frem på TV og forteller at her har vi full kontroll. Full Kontroll!!! Fortsettelsen er høyst forutsigbar, nå også i Russland. https://www.aftenposten.no/verden/i/zGJwE4/putin-det-gaar-ikke-bedre

 

[Hi-rex]

20.000 Foreldre her i Norge, har inntil nu på Face Book, skrevet under på at de ikke kommer til at sende ungerne i Barnehage, og skole.

De betegner Regeringens valg, som Hinsides al sund fornuft, og det er jo nettop det det er,

Eller ser det ut til at folke opprøret og er startet i Danmark, og sivil ulydighet ved samme forslag vil bli utpreget i befolkningen.

Antal nye smitte ligger på rund 70 PR døgn, men det er hvert at lenge merke til at antal testede her i påsken er gåte ned, og de således kun har testet 1000 i det sidste døgn.

Ja, ja, det ser ut til at det også er vettet, som råder bland mødre her i Norge, så er der stadig håb.

Så også at der var en politiker på NRK, som var desperat for at miste prestisje sin I denne sag.

Men hva vil de gøre ,sende politi,et for at hente ungerne hver morgen, da vil der ikke går lenge ingen de er sat ut av kraft, da de og Vil bli infeksert m Virus C-19.

 

[WayAhead]

Iranerene sendte jo barn ut i minefeltene i Iran-Irakkrigen for å rydde for miner. Funker det.... Stridsdyktige er mest verdifulle.

 

[Terje-A]

Man kan jo også sammenligne svenskenes tall med norske.
De har nå 820 på intensiven.

Det er omtrent det vi greier i dag, mens vi bygger oss opp mot en kapasitet på nærmere 1200.

Om svenskene har omtrent samme kapasitet pr innbygger så er de nasjonalt ikke på mer enn ca 50%.

Sverige har 526 intensivplasser, derfor er det ikke så rart at sykepleiere gråter på jobb. (Artikkelen er fra 21. Mars.)

https://www.expressen.se/nyheter/co...intensivvardsplatserna-kommer-inte-att-racka/

 

[weld77]

Jeg er litt spent på om det kommer varige endringer i hvordan arbeidslivet organiseres i en del virksomheter. Tipper det er en hel del som oppdager at om jobben i all hovedsak går ut på å sitte ved en datamaskin og skrive og følge en lengre tankerekke så er man fort betydelig mer produktiv på hjemmekontor enn hva man faktisk er på jobben der man til stadighet blir avbrutt av noen som stikker innom og terskelen generelt for å forstyrre noen er mye lavere. En kompis av meg som er leder i en middels stor organisasjon hadde gjort denne observasjonen de siste ukene - de som ikke hadde barn hjemme som måtte følges opp var bemerkelsesverdig produktive, og også de som måtte gjete barn var langt mer effektive enn man skulle anta. Slipper også å bruke fort en times tid for å komme seg til og fra jobben. Så kanskje ikke helt urealistisk at en større grad av fleksibilitet på hvor man faktisk befinner seg rent fysisk blir vanligere.